Diskussion:Wer stiehlt mir die Show?

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Letzter Kommentar: vor 2 Monaten von Aerdnas in Abschnitt Verteidigung
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Genre

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Ist WSMDS doch eher eine Quizsendung?--TeleLIVE (Diskussion) 21:44, 19. Jan. 2021 (CET)Beantworten

Richtig und deshalb hab ich das mal korrigiert. -- Stargamer (Diskussion) 12:03, 21. Jan. 2021 (CET)Beantworten

Thomas Gottschalk brachte die höchste Quote

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Die Nachricht, dass Thomas Gottschalk dem Joko Winterscheidt die Show gestohlen hat, brachte die höchste Quote (siehe Quelle). Anschließend flaute die Show wieder ab. --85.197.17.180 05:02, 3. Feb. 2021 (CET)Beantworten

Hallo? Hier werden vorläufige Zahlen mit endgültigen Zahlen gemischt. Das ist statistisch nicht mehr korrekt. Bitte entweder eine eigene Tabelle anlegen oder nur die vorläufigen Zahlen verwenden. (nicht signierter Beitrag von 94.216.29.105 (Diskussion) 08:22, 5. Feb. 2021 (CET))Beantworten

Das steht dir doch offen, es zu korrigieren.--TeleLIVE (Diskussion) 08:27, 5. Feb. 2021 (CET)Beantworten

Wildcard-Gewinner*in

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Was passiert eigentlich, wenn die Wildcard-Gewinnerin / der Wildcard-Gewinner eine Show für sich entscheidet? Gibt es dann in der nächsten Ausgabe keine neue Kandidatin/Kandidaten?--TeleLIVE (Diskussion) 14:52, 8. Jul. 2021 (CEST)Beantworten

Laut offiziellen Spielregeln tritt in jeder Folge „ein:e neue:r Zuschauerkandidat:in gegen Joko und die prominenten Quiz-Teilnehmer:innen an“ und angenommen es gewinnt „ein:e Wildcard-Kandidat:in das Quiz, gewinnt er oder sie auch den Job als Moderator:in“. Das bedeutet wohl, dass in dem Falle die 4 Prominenten inkl. Joko zuzüglich eines Wildcardlers gegen den Wildcard- bzw. Sendungsgewinner der letzten Show spielen. Es wären dann also in einer solchen Ausgabe 5 statt 4 Kandidaten. --Patchall (Diskussion) 14:33, 11. Jul. 2021 (CEST)Beantworten
Dort steht aber auch: „In jeder Folge von "Wer stiehlt mir die Show?" treten drei prominente Kandidat:innen und ein:e Wildcard-Zuschauer:in an.“--TeleLIVE (Diskussion) 21:38, 20. Jul. 2021 (CEST)Beantworten
Richtig, ist halt teilweise sehr widersprüchlich und man kann deswegen auch aktuell nur spekulieren. Ich gehe aber davon aus, dass (entgegen der von uns zitierten Online-Regeln) einfach allein die vier Promis als Kandidaten gegen den moderierenden Wildcard-Gewinner der letzten Show spielen. --Patchall (Diskussion) 22:50, 20. Jul. 2021 (CEST)Beantworten

Live?

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Wird die Sendung live ausgestrahlt? (nicht signierter Beitrag von 89.204.135.166 (Diskussion) 21:32, 17. Aug. 2021 (CEST))Beantworten

Siehst du eine "Live"-Einblendung? TeleLIVE (Diskussion) 21:57, 17. Aug. 2021 (CEST)Beantworten

Finale

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Wer moderiert das Finale, wenn Joko Winterscheidt dort nicht mitspielt? Macht er das dann selbst, oder moderiert auch dann Katrin Bauerfeind? --TheRunnerUp 23:16, 1. Feb. 2022 (CET)Beantworten

Logischerweise Katrin Bauerfeind, schließlich moderiert sie ja auch wenn Joko Winterscheidt im Finale ist und nicht irgendeiner der ausgeschiedenen Kandidaten. Man bräuchte sie ja nicht extra, wenn man einfach einen ausgeschiedenen Kandidaten nehmen würde. --Stargamer (Diskussion) 13:40, 2. Feb. 2022 (CET)Beantworten
Ja, total logisch ;-) --TheRunnerUp 19:18, 2. Feb. 2022 (CET)Beantworten
Was auch schon mehrmals der Fall war, wie ein Blick in die Übersicht der Ausgaben zeigt.--TeleLIVE (Diskussion) 21:40, 8. Feb. 2022 (CET)Beantworten
Dort sehe ich aber nicht, wer moderiert hat. Und aussagekräftige Fotos bzw. Infos dazu oder Videos zu den ersten beiden Staffeln finde ich im Netz keine. --TheRunnerUp 09:02, 9. Feb. 2022 (CET)Beantworten
Keine Videos? Jede einzelne Ausgabe von WsmdS ist in voller Länge auf ProSieben.de und joyn abrufbar. Ist dein Internet kaputt? Stargamer (Diskussion) 09:24, 9. Feb. 2022 (CET)Beantworten
Nein, aber mein Firefox anscheinend. Dort gab es nur ein paar Standbilder - Browser gewechselt, Folge 9 (Bastian Pastewka - Shirin David) angeschaut - und diese Frage ist beantwortet. Aber auch die letzte Runde (Teleprompter) gesehen, und das bestärkt mich in der weiter unten geäußerten Meinung betreffen Sieger etc. --TheRunnerUp 10:48, 9. Feb. 2022 (CET)Beantworten

Verteidigung

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Ist es wirklich eine realistische Option, dass ein Gast in einer Staffel zweimal gewinnen kann? Ich halte das für unrealistisch, die Show von Anke Engelke war sicher nicht mal eben in einer Woche choreographiert und beliebig oft wiederholbar. (Kein Beleg, daher wohl nicht für die Verbesserung des Artikels geeignet) --Ailura (Diskussion) 16:27, 6. Feb. 2022 (CET)Beantworten

Ja, das habe ich mich auch schon gefragt, z.B. auch bei der Mark-Forster-Fußballshow, die wohl auch nicht innerhalb von ein paar Tagen organisiert werden kann. Aber da müsste man zunächst wissen, in welchen Zeitabständen die Shows aufgezeichnet werden. Wenn man andererseits hier den Abschnitt Kritik liest, kann man sich durchaus vorstellen, dass auch die Finali fertig choreografiert sind. Wäre ja auch langweilig, wenn Joko jedes mal gewinnt und gar kein anderer ans Moderatorenpult käme. --TheRunnerUp 18:46, 6. Feb. 2022 (CET)Beantworten
Dass satirische Einspieler in der Latenightsendung gescriptet sind ist aber nicht dasselbe wie ein gescripteter Wettbewerb (beides nicht schön). --Ailura (Diskussion) 18:53, 6. Feb. 2022 (CET)Beantworten
Elyas M’Barek hatte am Ende von Staffel 1 die Moderation verteidigt. Kam halt zu keiner weiteren Moderation wegen Staffelende. Damals wurde auch weniger Aufwand getrieben, da wurden Kleinigkeiten geändert, da war sowas eigentlich möglich gewesen. Aber seit Staffel 2 wird da immer recht großer Aufwand getrieben die Show an den Gast anzupassen, da glaub ich auch nicht mehr so recht daran. Höchstens wie in Staffel 1 zum Staffelende, dann als Moderationsverteidigung in der letzten Show. --Stargamer (Diskussion) 18:47, 6. Feb. 2022 (CET)Beantworten
da gibt es einen ganz leisen Verdacht. --Ailura (Diskussion) 19:00, 6. Feb. 2022 (CET)Beantworten
Also der heutigen Show nach zu urteilen ist wohl für jeden Kandidat vorab mindestens eine Show eingeplant und vorher choreographiert, da in der heutigen Show Elemente für eine potentielle Simonetti-Show "verwertet" wurden, da diese ja bekanntlich nicht zustande kam. Das deutet auch darauf hin, dass die Finals tatsächlich echt und nicht vorgeplant sind, wobei die Frage nach weiteren Shows für einen Kandidaten hier noch offen bleibt. --Joma2411 (Diskussion) 21:25, 8. Feb. 2022 (CET)Beantworten
Wenn ich das richtig sehe, ist Simonetti nie ins Finale gekommen. Der Rest der Sendung scheint ja einigermaßen authentisch zu sein. --Ailura (Diskussion) 21:28, 8. Feb. 2022 (CET)Beantworten
Na ja, Zweifel bleiben. In der letzten Folge, die Simonetti gewinnt, sagt er ungefähr sieben Mal, dass beinahe zum Mond geflogen wäre und es kommen ca. ebenso viele Fragen zum Thema Raumfahrt, Weltall etc. Ob ihm da nicht die Redaktion schon im Vorfeld gesagt hat, dass er ja schon mal beinahe am Mond war? --TheRunnerUp 13:56, 13. Feb. 2022 (CET)Beantworten
Also gewonnen hat Joko, Simonetti hats ins Finale geschafft ;) Aber ich glaube auch an eine gewisse Steuerung der Redaktion um da Abwechslung in der Show zu haben. --Stargamer (Diskussion) 14:05, 13. Feb. 2022 (CET)Beantworten
Stimmt - korrigiert. --TheRunnerUp 14:41, 13. Feb. 2022 (CET)Beantworten
Matthias Schweighöfer hat in Staffel 6 die Show verteidigt und eine zweite Show moderiert. --Aerdnas (Diskussion) 20:33, 11. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Finale

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Das Spiel endet, sobald [...] der Herausforderer keine Münze mehr besitzt. Warum sollte das so sein? Mit einem Punkt Vorsprung könnte der/die Herausfordernde doch auch ohne Münze gewinnen, wenn er/sie alle Fragen richtig beantwortet und so als erstes fünf Punkte erreicht.--TeleLIVE (Diskussion) 22:15, 9. Aug. 2022 (CEST)Beantworten

Da hast Du prinzipiell recht. Ich glaube, zu einer solchen Situation ist es bisher noch nicht gekommen; schließe aber mal darauf, dass in dem Fall der Part des Hauptmoderators im Finalspiel überflüssig würde – und das soll vielleicht verhindert werden. Warten wir das folgende Finale mal noch ab und sehen dann weiter.
Edit: Katrin Bauerfeind hat diese Regel eben genau so in der Sendung bestätigt, ich vermute (u. a.) den obigen Gedankengang als Begründung. -- Timmy333 (Diskussion) 23:02, 9. Aug. 2022 (CEST)Beantworten

"auch gewann noch nie ein Wildcard-Teilnehmer eine Ausgabe"

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Weil es immer wieder ein Hin und Her bei dieser Formulierung gibt: wollen wir das nicht mal ändern? Die Aussage ist schlicht und einfach im Moment falsch. Es ist für den „normalen“ Leser, der nicht in den Wikitext schaut, nicht klar, warum diese veraltete Aussage da immer noch steht. Mein Formulierungsvorschlag: „In der fünften Staffel gewann erstmals eine Wildcard-Teilnehmerin eine Ausgabe.“ Oder diesen Absatz komplett streichen, da die Gewinner in der Tabelle bei „Ausgaben“ ohnehin farbig markiert sind. Dort wird auch die Wildcard-Teilnehmerin hervorgehoben, warum dann nicht auch im Fließtext erwähnen? Meinungen? --Abu-Dun (Diskussion) 08:51, 23. Feb. 2023 (CET)Beantworten

Grundsätzlich hast Du recht. Der Absatz leitet zwar explizit mit dem Verweis auf abgeschlossene Staffeln ein (einfach einen Satz ohne Kontext betrachten funktioniert nicht), aber da sollte wohl die Nutzerfreundlichkeit im Vordergrund stehen. Streichen halte ich für unpraktisch, weil wenigstens an einer Stelle ersichtlich sein soll, wem das „Kunststück“ des Showstehlens nicht gelungen ist, ohne stetig wachsende Tabellen abzugleichen. An der von Dir vorgeschlagenen Formulierung und mit einem Zeilenumbruch dürfte sich dann niemand mehr den Kopf stoßen. Viele Grüße! -- Timmy333 (Diskussion) 16:40, 23. Feb. 2023 (CET)Beantworten
Danke für die Umsetzung. --Abu-Dun (Diskussion) 08:35, 24. Feb. 2023 (CET)Beantworten

7. Staffel

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Dass eine Einfügung der Informationen zur siebten Staffel gegen WP:WWNI verstoßen würden, sehe ich an keiner Stelle. Dort steht primär, dass "etwa keine Informationen einzubauen [sind], die nur während eines laufenden Ereignisses von allgemeiner Relevanz, aber von keiner dauerhaften, darüber hinausgehenden Relevanz sind", was hier allerdings der deutlich Fall ist. Bei den letzten Staffeln wurden die Teilnehmer auch sofort nach der Bekanntgabe hier ergänzt. Das hat mit "Newsticker" oder so etwas in dem Fall mMn nichts zu tun. Da ändert sich ja nichts mehr dran.

Zumindest der reine Fakt, dass eine 7. Staffel überhaupt geplant ist, ja sogar schon in der Produktion steht und nächstes Jahr ausgestrahlt werden soll, ist ja wohl relevant? Das müsste meinem Verständnis nach unter "Ankündigungen, die in absehbarer Zukunft liegen und von besonderer Relevanz sind, können aufgenommen werden, sofern sie durch besonders zuverlässige Informationsquellen (zum Beispiel Berichterstattung in Fachzeitschriften) belegt sind." fallen. @Timmy333: Könntest du deine Ansicht da mal ausführen? --Joma2411 (Diskussion) 15:41, 12. Nov. 2023 (CET)Beantworten

Würde ich dir zustimmen. Dass eine weitere Staffel produziert wird ist m.M.n. völlig im Rahmen und von Relevanz. --TeleLIVE (Diskussion) 15:48, 12. Nov. 2023 (CET)Beantworten
Verstößt es ja auch nicht aus meiner Sicht. Wir haben hier eine aktuell stattfindende Produktion zu der entsprechende Infos bekanntgegeben wurden. Die sind auch nicht aus irgendwelchen nichtreputablen Quellen, sondern von Pro7 selbst. Das ist mehr als wenn wir bei TV-Serien nach den Upfronts schreiben das es eine weitere Staffel geben soll und entspricht in etwa dem Level von Filmen die noch nicht im Kino laufen, die hier aber schon ihre Artikel haben. Nichts von dem was du eingetragen hast widerspricht aus Meiner SIcht irgendwo WP:WWNI Punkt 8. Soll man dann jetzt Löschanträge auf alle hier gelisteten Filme stellen? Nach der Logik von Timmy333 würden die ja auch aktuell gegen WP:WWNI Punkt 8 verstoßen. --Stargamer (Diskussion) 17:31, 12. Nov. 2023 (CET)Beantworten
Einfügen, da relevant. --Aerdnas (Diskussion) 18:51, 12. Nov. 2023 (CET)Beantworten
Nach meinem Verständnis hat es keine Relevanz, ob und/oder wann nicht-dauerhafte Aufzeichnungen für Fernsehsendungen stattfinden, deren Ausstrahlungstermin momentan nur ein Kalenderjahr ist. Zusätzlich sehe ich Verwirrungspotenzial, wenn derzeit erst die 6. Staffel ausgestrahlt wird und an mehreren Stellen im Artikel schon von Staffel 7 die Rede ist (zugegeben, das liegt an der kurzfristig veränderten Sendeterminierung seitens ProSieben). Ich persönlich würde die Folgestaffel nur knapp erwähnen und alles Weitere einarbeiten, wenn es über den Sender gegangen ist. Den Vergleich zu großen Filmproduktionen finde ich etwas schwierig, weil der Produktionsaufwand in Relation zum schlussendlichen Ergebnis anders geartet ist (und ebenso anders rezipiert wird) als im mehr oder weniger üblichen Fernsehprogramm. Doch das sehe ich vermutlich enger als nötig und wenn die mitlesende WSMDS-Autorenschaft mehrheitlich für Eintragungen in dieser Hinsicht plädiert, soll es so sein.
Nachtrag: Zumindest die prominente Teilnehmerriege würde ich der Übersicht zuliebe erst nach Abschluss der Ausstrahlung der aktuellen Staffel eintragen. Viele Grüße! -- Timmy333 (Diskussion) 19:48, 12. Nov. 2023 (CET)Beantworten
Nicht-dauerhafte Aufzeichnung? Was ist das? Die nehmen auf und die Aufnahme ist dann irgendwann plötzlich weg? Das ist eine dauerhafte Aufnahme. Und das mit dem Ausstrahlungstermin ist nun auch sehr fadenscheinig, für diverse Serien haben wir auch nur ein Jahr dastehen.
Verwirrungspotential? Da steht eindeutig das gerade Staffel 6 läuft und Staffel 7 aufgezeichnet wird, was ist da bitte verwirrend? In diversen Artikel zu Fernsehserien steht drin das gerade Staffel X läuft und Staffel Y aufgenommen wird. Außerdem ist das keine Begründung die Daten nicht einzubringen.
Für die Relevanz der Daten ist es egal wie groß der Produktionsaufwand im Verhältnis zum Ergebnis ist, sondern wie relevant das ist, was produziert wird. Die Show ist relevant, also sind auch die belegten Produktionsdaten in dem Zusammenhang relevant.
Übersicht als Begründung für bekannte Teilnehmer als Grund sie nicht einzutragen? Der Leser ist doch fähig zu erkennen welche Staffel gerade läuft und wer damit die aktuelle Teilnehmer sind und wer zukünftige. Ansonsten viel Spaß hier die bereits eingetragenen Teilnehmer mit der Begründung Übersicht zu entfernen... --Stargamer (Diskussion) 20:18, 12. Nov. 2023 (CET)Beantworten
Andere Argumente als dass die Show in jedem Fall relevant, andere Artikel genauso aufgebaut und die Leserschaft schlau genug sei, die aktuelle Staffel zu identifizieren, bringst Du leider nicht an. Es stellt sich die Frage, ab wann etwas relevant ist – und da differieren die Sichtweisen sehr stark. Ich halte Episodenlisten von werktäglichen Quizshows für ambitioniert, aber nicht unbedingt enzyklopädietauglich. Es muss jeder selbst entscheiden, ob es wichtig ist, dass man in der Wikipedia nachlesen kann, dass das Publikum von Team Elton in der am 24. Mai 2016 ausgestrahlten Episode pro Person dreieinhalb Euro gewonnen hat. Ich erwarte nicht, dass überall und von allen ein strenger Maßstab angesetzt wird (dafür sind die Auffassungen offenkundig zu verschieden); überdies bearbeite ich selbst Artikel, in denen die Relevanz streitbar ist. Mir geht es eher darum, dass Informationen hier bei WSMDS angegeben werden, die jetzt noch (!) nicht wichtig für die Show hinsichtlich ihrer Ausstrahlung sind oder es nie werden. Es wäre müßig, sich da jetzt an den unzähligen Beispielen abzuarbeiten, bei denen erstmal alles in den Artikel gespeichert wird, nur weil es schon in irgendeiner Form bekannt ist (siehe Dein Beispiel). Eine auf die Richtlinien abgestimmte Qualitätssicherung kann es bei der Menge an Inhalten schlicht nicht geben.
Mit „nicht-dauerhaft“ meinte ich übrigens, dass die Produktion wenige Wochen stattfindet und dann monatelang ruht (im Gegensatz zu beinahe täglich (dauerhaft) produzierten Sendungen wie Nachrichten, Magazinen oder Daily Soaps). Es wird kaum von Bedeutung sein, ob Staffel 7 nun im November oder im Dezember 2023 aufgezeichnet wurde. Relevant ist für eine Fernsehsendung aus meiner Sicht das Senden im Fernsehen, so platt sich das liest. ...naja, und in Zukunft wohl das Streamen im Netz ;) Viele Grüße! -- Timmy333 (Diskussion) 23:15, 12. Nov. 2023 (CET)Beantworten
M. E. ist es hier falsch von einer werktäglichen Quizshow zu sprechen. Die Episodenliste ist insbesondere dahingehend wichtig, da diese Auskunft über den Gewinner und damit Moderator der folgenden Sendung gibt (integraler Bestandteil der Show). Auch wenn ich die aufgeführten Punkte anders sehe, kann ich als Kompromiss mit dem Vorschlag, die Informationen zur 7. Staffel erst einzupflegen, wenn die 6. Steffel beendet ist, mitgehen. Dann aber bitte zeitnah und jetzt lediglich ausblenden. --Aerdnas (Diskussion) 19:19, 14. Nov. 2023 (CET)Beantworten
Ich füge die Teilnehmer der 7. Staffel jetzt erstmal verborgen wieder ein, dagegen sollte ja niemand etwas haben. Nur damit das klar wird (das ging für mich aus der bisherigen Diskussion nicht wirklich hervor): Wo sehen die Gegner der unverborgenen Einfügung der Teilnehmer der kommenden Staffel denn Konflikte mit dem Prinzip einer Enzyklopädie (oder andere Gründe dagegen, abgesehen von dem - m.M.n. zu vernachlässigenden Verwirrungspotential)? --Joma2411 (Diskussion) 16:05, 16. Nov. 2023 (CET)Beantworten
Verstehe die Diskussion nicht. Es sind Pressemeldungen rausgegangen. Wikipedia ist kein Fanservice oder eine Seite, die Zuschauenden erleichtern soll, die aktuelle Staffel zu identifizieren. Sobald bekannt ist, wer in der kommenden Staffel dabei ist und die Aufzeichnungen laufen, Pressemeldungen rausgegangen sind, kann und sollte man das einbinden und als Information entsprechend verarbeiten. Man kann die Nutzer:innen von Wikipedia auch einfach mal für intelligent genug einschätzen, dass sie sehen werden, welches die aktuelle Staffel ist, anhand der Besetzung, die eben gerade im Fernsehen zu sehen oder anhand des Ausstrahlungszeitraumes. --Stupid-serienjunkie (Diskussion) 10:27, 20. Nov. 2023 (CET)Beantworten
Ich halte es nach wie vor für unglücklich, dass die Prominentenriege der 7. Staffel (sichtbar) eingetragen ist. Im Kontext der Medienkompetenz, die ich bisher mit der Wikipedia erlebt habe, kann das zu überflüssigen Missverständnissen führen. Pressemitteilungen und -artikel sind schnell „Schnee von gestern“, hier bleibt es aber dauerhaft. Hingegen schrieb ich schon in meinem ersten Beitrag dieses Abschnitts davon, dass ich diese Haltung keinesfalls bis aufs Blut durchboxen werde. Immerhin dürfte es auch einmalig bleiben, dass sich Produktion und Ausstrahlung derart überschneiden – falls ProSieben den Ausstrahlungsrhythmus nicht erneut verschiebt... nichts für ungut, viele Grüße! -- Timmy333 (Diskussion) 03:26, 24. Nov. 2023 (CET)Beantworten
Über zukünftige Ereignisse wird in wikipedia grundsätzlich nur berichtet, wenn diese von besonderer Relevanz sind, siehe WP:WWNI. Für so weltbewegend halte ich die Show nicht. Abgesehen davon sollten wir in den letzten Jahren alle gelernt haben, dass auch Ankündigungen, Vorbereitungen und Pressemeldungen ganz schnell vergeblich gewesen sein können. --Ailura (Diskussion) 20:07, 24. Nov. 2023 (CET)Beantworten
Sorry, den von dir angesprochenen Grundsatz kann ich dort nicht finden. Dies wurde bereits oben diskutiert. --Aerdnas (Diskussion) 20:28, 24. Nov. 2023 (CET)Beantworten
Nach der Logik Pressemeldungen können sich zum Endergebnis ändern wären diverse Artikel zu noch kommenden Filmen recht leer, da sich Cast oder anderes ja noch ändert oder auch die schon von mir erwähnten Eintragungen nach Upfronts das es weitere Staffeln von US-Serien geben soll.. Warum sollten hier plötzlich anderer Maßstäbe als dort gelten? Mal davon abgesehen das die Aufnahmen durch sein dürften jetzt und maximal die Ausstrahlung entfallen könnte. Das wäre wiederum relevant und damit auch die Information das aufgezeichnet wurde. --Stargamer (Diskussion) 17:29, 25. Nov. 2023 (CET)Beantworten
Ankündigungen, die in absehbarer Zukunft liegen und von besonderer Relevanz sind, können aufgenommen werden, sofern sie durch besonders zuverlässige Informationsquellen (zum Beispiel Berichterstattung in Fachzeitschriften) belegt sind. --Ailura (Diskussion) 17:40, 25. Nov. 2023 (CET)Beantworten
Also rein mit den Daten, denn es gibt ja zuverlässige Informationsquellen und es liegt besondere Relevanz vor. Außer du verstehst fernsehserien.de oder dwdl nicht darunter und Ankündigungen der Fortsetzung mit welchem Cast nicht als besondere Relevanz. Das müsstest du aber erklären, bisher wird das nämlich so gesehen siehe z.b. Ankündigungen weiterer Staffeln von (US) Serien. Warum für Shows bzw. diese Show andere Regeln gelten sollten ist mir nämlich nicht ersichtlich/klar. --Stargamer (Diskussion) 18:03, 25. Nov. 2023 (CET)Beantworten