Diskussion:Willard Libby

Projekt Sunshine

Man könnte sich noch ein wenig kritisch über Willard Libby äussern, z.B. zum Projekt Sunshine (siehe hier). Ich bin aber weder Chemiker noch Physiker und überlasse deshalb gerne anderen den Vortritt! Gruss--MBurch (Diskussion) 00:11, 13. Aug. 2013 (CEST)

Atomuhr

siehe WD:Hauptseite#Wirklich? --84.130.153.175 01:29, 7. Dez. 2016 (CET)

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"Willard Libby stellt eine Atom­uhr vor, die mit der Eigen­schwingung von Caesium-Atomen arbeitet." Die englische Wiki und die sonstigen Quellen, die ich auf die Schnelle gefunden habe (darunter www.nobelprize.org), bringen Willard Libby mit der Methode zur Radiokarbon-Datierung in Verbindung. Das ist eine etwas andere Art von "Atomuhr". Hat hier jemand bei der deutschen Wikipedia etwas durcheinander gebracht? -- 195.14.232.139 14:43, 6. Dez. 2016 (CET)

Er war vielseitig. War ja auch 2 x verheiratet und hatte Zwillinge. Stimmt schon. Play It Again, SPAM (Diskussion) 14:49, 6. Dez. 2016 (CET)

Vielseitig ja, aber in seiner Veröffentlichung von 1946 geht es um die Radiocarbon-Methode: "Atmospheric helium three and radiocarbon from cosmic radiation. Phys. Rev. 69:671." Siehe z.B. auch hier: [[1]]

Zitat von englischen Wiki-Artikel zum Thema Atomic Clock: The first atomic clock was an ammonia maser device built in 1949 at the U.S. National Bureau of Standards (NBS, now NIST). It was less accurate than existing quartz clocks, but served to demonstrate the concept. The first accurate atomic clock, a caesium standard based on a certain transition of the caesium-133 atom, was built by Louis Essen and Jack Parry in 1955 at the National Physical Laboratory in the UK. -- 2003:E2:ABDA:9506:69D5:9EF9:113D:E577 16:33, 6. Dez. 2016 (CET)

Ich verneige mich. Du hast einen dicken Fehler entdeckt. Nach 30 min. Suche finde ich keinen belegbaren Artikel, dass Libby am 6. 12. diese Uhr vorstellte. Aber die WP-Behauptung findet sich vielfach kolportiert. What a mess! Play It Again, SPAM (Diskussion) 18:17, 6. Dez. 2016 (CET)

Es wurde mehrfach kolportiert, bevor es (seit 13. Dezember 2003 [2], in anderen Artikeln später [3], [4], [5]) in der Wikipedia stand: 1988, 1993, 2001. Ich nehme an, dass u.a. auch dieser Essay ("Die Idee zur Atomuhr äußerte erstmals der amerikanische Physiker und Chemiker Willard Frank Libby (1908 - 1980) im Jahre 1946") vom April 2004 und diese Diplomarbeit von 2004 nicht auf Wikipedia zurückgehen. --84.130.153.175 20:29, 6. Dez. 2016 (CET)

Wie auch immer hier das Rennen gegen die Zeit ausgeht, genial ist natürlich auch, dass im Personenartikel der Einzelbeleg getippfehlerhaft ist, was auch immer der Bertelsmann-Herausgeber Wienecke-Janz im Band 17 an der Stelle hat schreiben lassen: steht dort Detlef Wienecke-Jan. Zzzzzzz. --Goesseln (Diskussion) 20:47, 6. Dez. 2016 (CET)

Weia pssst: soll ich die Passage nicht besser entfernen? Steht sie nicht schon lang genug da? --Felistoria (Diskussion) 20:58, 6. Dez. 2016 (CET)

Können vielleicht Benutzer:Stefan Kühn und Benutzer:Admean noch Angaben zu ihren damals verwendeten Belegen machen? --84.130.153.175 21:40, 6. Dez. 2016 (CET)

Oje, da holen mich jetzt meine alten Änderungen wieder ein. Fakt ist, ich hab keine Ahnung von Atomuhren und kenne Willard Libby überhaupt nicht. Ich vermute, das am 13. Dezember 2003 bei meiner Änderung ich vorher was in SPON, Heise-News oder Golem.de dazu gelesen hatte. Alternativ könnte auch sein, das ich damals mit einem alten DOS-Programm rum gespielt habe, dass für ein Datum alle interessanten Weltereignisse auflistet. Weiß aber nicht mehr wie das genau hieß. War so eine Datenbank, die eine Zeichenorientierte Benutzerschnittstelle hatte. Könnte sein, dass der Ursprung des Fehlers dort lag. -- sk (Diskussion) 22:54, 6. Dez. 2016 (CET)

Nachtrag: Glaube das war Chronik. -- sk (Diskussion) 22:56, 6. Dez. 2016 (CET)

Danke, das genügt den heutigen Ansprüchen natürlich nicht. Hier noch ein englisches Kindersachbuch von 1988. Mir erscheint es nach Lektüre mehrerer Kurzbiographien immer unwahrscheinlicher, dass Libby auch eine Atomuhr erfunden oder gebaut hat, aber ausschließen kann ich es auch nicht. Dass im Englischen für die Radiokarbonmethode tatsächlich sehr häufig die idiotische Bezeichnung "atomic clock" verwendet wird, spricht für die Theorie, dass es (lange vor der Erfindung der Wikipedia) einmal oder mehrfach zu einer Verwechslung kam. Eine plausible Erklärung für die Angabe eines genauen Datums "6. Dezember 1946" [6]/[7]/[8] oder "10. Dezember 1946" [9] und anderer Details ("Dabei kam er auf die Idee, mit Hilfe von Atomen eine extrem genaue Uhr zu konstruieren", "Libbys Atomuhr war übrigens noch nicht das Non-plus-Ultra, sondern zeigte einige Gangungenauigkeiten. Erst weitere Forschungs- und Entwicklungsarbeit konnte den „Fehler“ reduzieren, sodass aktuelle Caesium-Uhren etwa eine einzige Sekunde in 20 Millionen Jahren daneben liegen.") habe ich für diesen Fall aber nicht. --84.130.153.175 01:17, 7. Dez. 2016 (CET)

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Ende der Kopie von WD:Hauptseite. --84.130.159.39 18:55, 7. Dez. 2016 (CET)

Ergänzend zu der Hauptseitendiskussion, die bald archiviert sein sollte, verweise ich auf die Broschüre der Physikalisch-Technischen Bundesanstalt (das sind Leute, die es nun wirklich wissen sollten) [[10]]. Demnach hat Harold Lyons 1949 die erste im Vergleich zu den bisherigen Quarzuhren nicht wesentlich genauere Atomuhr auf Basis von Ammoniak-Molekülen gebaut. Die erste funktionierende Cäsium-Atomuhr wurde 1955 von Louis Essen und John Parry gebaut. Willard Libby wird nicht erwähnt. -- 195.14.232.139 08:54, 7. Dez. 2016 (CET)

Ich habe die Diskussion hierher kopiert und den in Zweifel geratenen Satz aus dem Artikel gelöscht. Auf den Datumsseiten und in Atomuhr werde ich die zweifelhafte Information ebenfalls entfernen. --84.130.159.39 18:55, 7. Dez. 2016 (CET)

Uneingeschränkt zustimmen möchte ich dem Satz "das sind Leute, die es nun wirklich wissen sollten" nicht: Im Kalenderblatt der Deutschen Welle ([11]) hatte sich die Journalistin Mirjam Gehrke auch mit Andreas Bauch von der PTB unterhalten und dennoch die erste Atomuhr Libby zugeschrieben. Die Idee für eine Atomuhr dürfte von Isidor Isaac Rabi stammen (am 20. Januar 1945 öffentlich vorgetragen, siehe [12]). --84.130.159.39 19:51, 7. Dez. 2016 (CET)

Interview

Falls jemand sich intensiver mit Libby beschäftigen möchte: Hier ist die Mitschrift eines Interviews verfügbar, das er 1979 gegeben hat [13]. -- 81.173.139.171 12:57, 12. Dez. 2016 (CET)