Diskussion:Wixer

Vor der Etablierung des Wortes brauchen wir aber noch einen Beleg, dass es sich mit x schreibt. Das wäre nämlich "Neudeutsch", aber ich kenne das Wort schon aus meiner Jugendzeit ;-) , und damals hat man es mit dem deutschen Wortstamm geschrieben. -- Hunding 20:28, 25. Feb 2005 (CET)

Hoi! Schaue doch mal bitte in die Diskussion zum LA für Autowixer. Der Onanierer (und nicht nur der) wird auch heute noch als Wichser beschimpft, aber Wixer ist nicht zwingend nur ein Schimpfwort der Umgangssprache. Das Web ist voll davon, in den Alpenregionen ist es seit vielen Jahren im täglichen Sprachgebrauch, nur der neueste Duden weiß wieder mal von nix. Aber dort steht auch erst seit Ende 2004 z. B. Moin Moin drin ... CU! --RX-Guru 21:13, 25. Feb 2005 (CET)

Dass das WWW davon voll ist, kann aber hier kein Maßstab sein. Dort steht auch Junx, wenixtens, nexte Woche usw.

Ist denn nachweisbar, dass es in den Alpenregionen auch täglicher Schriftgebrauch ist? Also z. B. in Zeitungen? -- Hunding 02:20, 26. Feb 2005 (CET)

Ich hatte von Sprachgebrauch statt Schriftgebrauch geschrieben, kenne u. a. den "Autowixer" seit rund 30 Jahren, habe aber auch ältere Zeitungen, Zeitschriften und Bücher (Beispiel: Franz Wurz, "Meine Fahrtechnik", Verlag Orac) in meinem Archiv mit diesem Begriff in gedruckter Form. Es gibt Songs mit dem Begriff Wixer (von Georg Danzer, Ostbahn-Kurti, Hans Söllner [hier jedoch mundartlich Wixa geschrieben] usw.), Gedichte und einen deutschen Film (hier allerdings mit zwei xx geschrieben). Mit zusätzlichen Infos und/oder Belegen über einen "täglichen Sprachgebrauch" können dir vermutlich nur Bewohner der Alpenregionen helfen, sorry, ich lebe am Niederrhein. --RX-Guru 10:38, 26. Feb 2005 (CET)

Wichser und Wixer sind das gleiche

Hallo zusammen,

nach meinem Sprachgefühl gibt es keinen Zusammenhang zwischen Schreibweise und den unterschiedlichen Bedeutungen. Daher starte ich eine kurze Umfrage: --Suricata 09:38, 28. Feb 2005 (CET)

Schau mal einer an, wieder der Suricata! Meinen Artikel Allradantrieb im Motorsport konnte er nicht lesen/verstehen, hier aber schreibt er etwas von seinem "Sprachgefühl" ... "Doch Sprache ist, das wissen wir, das allerhöchste Gut und ohne Klarheit in der Sprache ist der Mensch nur ein Gartenzwerg." (Zitat: Band Element Of Crime, CD Romantik, Titel Alle vier Minuten) Das Gleiche? Tja, zumindest behauptet er aber nicht, dass Wichser und Wixer dasselbe sind ... --RX-Guru 15:14, 1. Mär 2005 (CET)

Amüsant, wenn man sich den textlichen Kontext des Liedes dazu zu Gemüte führt, sprich, die Situation, in der sich der Sänger befindet, aus der heraus er dieses Zitat bringt ;-) --Ulkomaalainen 14:58, 7. Aug. 2007 (CEST)

Möchte er sich vielleicht unten eintragen? --Suricata 15:31, 1. Mär 2005 (CET)

Warum? Mein Standpunkt als Verfasser ist doch eh klar. Hier aber gerne noch der Wortlaut einer Email von einem lieben Kollegen und alten Spezi aus Österreich: "Sag, E..., habt Ihr nix anderes zu tun? Jetzt fallen die (humorlosen) Piefke schon wieder über uns her. Kurzum: Das Wort Wixer hat nichts mit dem Wort Wichser (Selbstbefriediger) zu tun, es wurde von H... V... in der A... erfunden und wird nur von den bekanntlich intelligenten und humorvollen Österreichern verstanden. Alles klar? Liebe Grüße aus OBER-Österreich, J... R..." Dem kann/will ich nichts hinzufügen ... ;o) --RX-Guru 16:17, 1. Mär 2005 (CET)

Eine zitierfähige Quelle sieht wohl anders aus :-) Nebenbei, wann sind wir denn das letzte Mal über euch hergefallen? --Suricata 17:11, 1. Mär 2005 (CET)

Kein Bedeutungsunterschied

1. --Suricata 09:38, 28. Feb 2005 (CET)
2. --Dundak ✍ 10:04, 28. Feb 2005 (CET) - siehe dazu auch wortschatz.uni-leipzig.de, dort scheint die x-Schreibung überhaupt nur bei einer literarischen Gestalt Nestroys vorzukommen.
   (Das Wort wixen findet sich dort nur bei der TAZ: "Strauß läßt wixen, nicht umsonst ist Stoiber seine rechte Hand :-) --Suricata 15:49, 1. Mär 2005 (CET))
3. bitte
4. eintragen

Bedeutungsunterschied

1. Wixer kommt aus dem südgermanischen, Wichser jedoch ist ein mix aus Sprachen Keltischen und Germanischen Sprachen. --Abzt 17:40, 8. Sep 2005 (CEST)
2. bitte
3. eintragen

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Nach wie vor scheint es keine Belege für eine eigenständige Schreibweise und Bedeutung als "Wixer" zu geben. Können wir den Artikel also nun endlich nach Wichser verschieben? --Zinnmann d 13:12, 5. Dez 2005 (CET)

Wenn Du allen Ernstes glaubst, dass z. B. Autowixer und Mantawixer auf ihre Kühlerhauben onanieren, verschiebe ihn doch. Als Initiator bzw. Hauptautor des Artikels plädiere ich allerdings für dann lieber löschen! RX-Guru 15:23, 5. Dez 2005 (CET)

Es geht um die Etymologie des Wortes. Und da ist es gar nicht so weit hergeholt, dass der Autowi*er sich von "wichsen" i.S.v. Onanieren herleitet. Vgl. Phrasen wie "Wenn der von seinem Auto redet, geht ihm voll einer ab." Dabei wird einfach lediglich das Merkmal "lustvolles Erlebnis" in einen anderen Bereich übertragen. Derartige Übertragungen sind etwas ganz normales im Sprachwandel. Welche Herleitung für das Wort gibt es sonst? --Zinnmann d 16:01, 5. Dez 2005 (CET)

Tja, es wäre demnach, wenn ich Deine Aussage nicht völlig falsch interpretiere, vielleicht auch gar nicht so weit hergeholt, dass sich Kunstdünger von Kunst herleitet ...!? RX-Guru 16:57, 5. Dez 2005 (CET)

Du weißt selbst, warum dieser Vergleich keiner ist, oder? Zurück zum Thema: Welche Herleitung gibt es Deiner Meinung für das Wort Autowixer? --Zinnmann d 19:15, 5. Dez 2005 (CET)

Woher das Wort Wixer ursprünglich kommt, weiß ich nicht. Ich glaube aber, dass es aus dem Alpenraum allgemein oder aus dem K.-u.-k.-Bereich stammt. In Österreich ist es zumindest weitläufig bekannt und Jänner (statt Januar) gehört in der WP schließlich auch zu den "geschützten Arten". Den Begriff Autowixer hat m. W. der Chefredakteur der "Auto Revue", Herbert Völker, vor vielen Jahren geprägt. Und für ihn und seine Leser, sowie für alle Autofans, Tuningnarren und Rennsportler in Austria, ist der Begriff einzig positiv belegt und gilt quasi als Adelung. Den Begriff Eisenwixer kenne ich, seitdem ich mir mal in den frühen 1970ern für einige Wochen ein Zubrot in einem Malerbetrieb verdient habe. RX-Guru 11:01, 6. Dez 2005 (CET)

Ich bestreite ja überhaupt nicht, dass es die Begriffe gibt. Da sind wir uns völlig einig. Ich glaube nur, dass die Schreibweise mit x eine recht eue, vermutlich im Kontext des Internets aufgekommen, bewusste Falschschreibung darstellt. Im Prinzip genau das gleiche wie in den 70er und 80er Jahren, als es in der linksalterntiven Szene chic war, Volxtheater, Volxküche etc. zu schreiben. Eben eine Umwertung besetzter Begriffe durch bewusste Andersschreibung.

Interessant ist übrigens das Beispiel "Eisenwixer". Ich hab den Begriff zwar noch nie gehört, im Zusammenhang mit Malertätigkeiten würde ich auf das Abschmiergeln oder Polieren von Metallteilen tippen. Da hast Du ganz klar die ursprüngliche Bedeutung des Wortes "wichsen" drin, nämlich "schnell und heftig reiben" (vgl. Schuhwichse). Ich sehe absolut keinen Grund, warum Wixer ein anderes Wort (andere Herkunft) als Wichser sein soll. Es handelt sich lediglich um eine andere Lesart. All das lässt sich problemlos im Artikel Wichser erklären. Ein eigenes Lemma aber braucht es dafür nicht. Ein Redirect von der Schcreibweise mit x ist natürlich sinnvoll. --Zinnmann d 11:32, 6. Dez 2005 (CET)

Die Crux ist aber doch, dass es gar keinen Artikel Wichser gibt und dass Wichser nur ein Redirect auf den Artikel Masturbation ist. RX-Guru 11:51, 6. Dez 2005 (CET)

Das sollte das kleinste Problem sein. Wir löschen den Redirect unter Wichser (ist wegen der Versionsgeschichte notwendig) und verschieben diesen Artikel dorthin. Der Redirect von Wixer nach Wichser wird automatisch eingerichtet. Die weiteren Erläuterungen, der Hinweis auf die x-Schreibweise etc. können wir dann im Artikel erledigen. Einverstanden? --Zinnmann d 12:25, 6. Dez 2005 (CET)

Nicht wirklich – aber mach mal zu und ich denke dann über meine Änderungswünsche nach. Auf Bayrisch: Erst schaun wir mal – dann sehn wir schon ...! ;o) RX-Guru 13:21, 6. Dez 2005 (CET)

Bitte auch Wichsen berücksichtigen. --Suricata 12:55, 6. Dez 2005 (CET)