Diskussion:Wolfgang Weber (Rennfahrer)

Die Löschung der Seite „Wolfgang Weber (Rennfahrer)“ wurde ab dem 2. August 2017 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Links am Ende der Seite

Die Seite von Wolfgang Weber verträgt (zumindest bei meinem Browser, IE8) das "/" am Ende des Links nicht, darum geändert (weggelassen) und getestet. Geht jetzt. Bitte Änderung freischalten und diesen Kommentar entfernen, danke. (nicht signierter Beitrag von 93.206.182.109 (Diskussion) 06:47, 11. Jan. 2011 (CET))

Der Abschnitt "Persönliches" liest sich doch sehr wie eine Werbebroschüre! (nicht signierter Beitrag von 213.148.108.26 (Diskussion) 08:39, 15. Jan. 2014 (CET))

Eigenwerbung

Den Eindruck, dass es bei diesem Wikipedia-Eintrag um Eigenwerbung handelt, habe ich auch. Schlimm wird es, wenn dann noch wissentlich die Unwahrheit geschrieben wird. Der hier beschriebene Fahrer hat keinesfalls, wie hier behauptet, die Rallye-Europameisterschaft gewonnen. Vielmehr handelte es sich um eine sportlich wesentlich weniger anspruchsvolle Privatfahrerserie, den Mitropa-Rallyecup. (nicht signierter Beitrag von 2003:7A:2F1D:E1F6:ED06:CF09:F4A9:29EB (Diskussion | Beiträge) 21:33, 20. Nov. 2014 (CET))

Du hast recht. Der ganze Artikel ist Mist, wenn man das so sagen darf. Gehen wir das nach und nach durch:

• In seinem ersten Jahr als Fahrer erreichte er 1989 vier nationale Titel im Opel Ascona B. – Um was für nationale Titel handelt es sich genau? Kann man das präzisieren?
• Die beste Platzierung ist der Gesamtplatz Sieben auf RUF-Porsche RGT im 24h- Rennen 2007. – Noch aktuell?
• Dazu ist er mehrfacher Klassen- und Gruppensieger (...). – Wie oft ist "mehrfach"?
• In der RCN startete Weber ebenfalls mehrfach auf verschiedenen Fahrzeugen. – Wieder alles ziemlich unbestimmt.
• (...) konnte er 2009 und 2010 mehrere Gesamt- und Klassensiege feiern. – Wie viele jeweils?
• Auf der VLN-Strecke fuhr er außerdem 2007 die schnellste Runde im Honda Civic Type R Sportpokal (...). – Der Civic-Sportpokal bestand aus mehreren Rennen pro Saison. War das die schnellste Runde bei einem bestimmten Rennen oder die schnellste Runde der Saison? Muss eindeutiger formuliert werden.
• (...) und 2004 den bisher ungeschlagenen Regenrekord im Castrol-Haugg-Pokal auf einem RUF-Porsche GT3-RR. – Immer noch "bisher ungeschlagen"? Was ist ein "Regenrekord"? Wird der offiziell geführt? Wie nass muss dazu die Strecke sein?
• Seit 2005 fährt Wolfgang Weber für Mathol-Racing als Test- und Rennfahrer. – Noch aktuell?
• Die dabei erlebten Höhen und Tiefen dürften nahezu einmalig sein: – POV in Reinform.
• In der VLN-Saison 2008 und 2007 gab es eine Serie von 14 Ausfällen in Folge, davon zehn in Führung liegend. – Führung in der Gesamtwertung oder in einer Klassenwertung? Ich nehme an, in einer Klassenwertung. Bitte präzisieren.
• 2010 dagegen erreichte man sechs GT4-Klassensiege in Folge. – Wer ist "man"?
• Seit Juli 2010 hält er auch den Rundenrekord für GT4-Fahrzeuge auf der VLN-Streckenvariante des Nürburgring. – Noch aktuell?
• Beim 24h-Rennen 2010 gelang ebenfalls der Klassensieg und der 27. Gesamtrang. – Warum "ebenfalls"? Dem Text nach hatte er bei den 24h Nürburgring nie zuvor einen Klassensieg und den 27. Gesamtrang geholt.
• (...) war schon öfter sein Organisationstalent gefragt: – POV.
• Beide Wagen waren erfolgreich und erreichten den dritten Platz in der Klasse beziehungsweise den zweiten Gesamtplatz. – "Waren erfolgreich" ist POV, weglassen. Außerdem: wie können beide Wagen den zweiten Gesamtplatz erreichen? Überquerten sie exakt zeitgleich die Ziellinie?
• Im September 2010 kam es zu einem unfreiwilligen Marathon: – POV.
• Nach 90 Minuten im Aston Martin V8 Vantage GT4 von Mathol-Racing und dem Klassensieg stieg Weber zehn Minuten später in die Corvette C6 SP von Kissling Motorsport, wo ein wegfliegendes Rad schließlich einen Podiumsplatz kostete. – Passt chronologisch nicht. Der Klassensieg kam sicher noch nicht nach 90 Minuten, sondern erst am Ende des Rennens, also nach dem Umstieg in die Corvette.
• Nach unverschuldetem Unfall war dort nicht mehr als Platz 23 möglich. – POV. Wer hat das so eingeschätzt?
• Wolfgang Weber lebt in Vilshofen an der Donau und ist Rennfahrer. – Ach nee, das hätte ich bei dem Abschnitt davor jetzt nicht gedacht. Wohnort noch aktuell?
• Er gilt aufgrund seiner Erfahrung in Theorie und Praxis als Experte für Fahrwerksabstimmungen. – Wer schätzt ihn so ein?
• (...) ist ebenso Autor und Inhalt etlicher Artikel in Autozeitschriften. – Wie viele ist "etliche"?
• Daneben arbeitet er als Fahrtrainer und bietet Fahrsicherheits- und Rennfahrerlehrgänge aller Art beispielsweise am Nürburgring an. – Noch aktuell? Wirklich Lehrgänge "aller Art"?
• (...) belegte für Kabel1 in Abenteuer Auto mehrfach die Echtheit von Fahrmanövern aus Kinofilmen. – Wie oft?
• In mehreren Werbespots für Automobile erleichterte er ebenfalls durch seine exakte Fahrweise die Filmaufnahmen (...). – POV.
• Auf zwei Rädern ist er seit 2008 Rekordinhaber für den längsten durchgezogenen Drift auf einem Motorrad mit einer Länge von 1814 Metern. – Noch aktuell?
• 2009 startete er außerdem mit einem KTM X-Bow in der GT4 Euroserie und wurde in beiden Rennen dritter in der Klasse GT4 light. – "Beiden" macht nur Sinn, wenn die GT4 Euroserie 2009 aus zwei Rennen bestand. Tat sie laut en:2009 GT4 European Cup season aber nicht. Vor "in der GT4 Euroserie" muss ein "zwei Mal", "zu zwei Rennen" oder Ähnliches eingefügt werden.
• Seit 2009 betreibt Wolfgang Weber zusammen mit einem Geschäftspartner einen Elektro-Motocross-Leihpark nahe Vilshofen. – Noch aktuell?
• Hier kann jeder im Alter von 3 bis 99 Jahren diesen Sport ausüben. – Könnte so auch auf einem Werbeflyer stehen.
• Diese Geschäftsidee ist weltweit einzigartig und nennt sich Quantyapark. – Wirklich?

Belegt ist zu allem Überfluss auch nichts. Das ist ein QS-Kandidat. Mindestens. --217.227.66.100 08:53, 7. Dez. 2014 (CET)

Die 4 nationalen Titel 1989 waren: Südbayerischer Rallyemeister, Niederbayerischer Rallyemeister, Bayerischer Rallyemeister und Sieger des ONS Rallyepokals Region Südost. Wie soll ich das belegen, wenn so was nicht im Internet steht? WW begann im Toyota STarlet nicht 1989 sondern 1988!

Stand 2022 hat Weber 77 Klassensiege in der VLN. Siehe Historie Klassensiege auf der Seite www.vln.de

Im Civic fuhr er die schnellste Runde absolut. Da es diesen Cup nicht mehr gibt, kann ihm auch keiner mehr diesen Rekord nehmen. Das Video der Rekordrunde ist auf Youtube zu finden.

Von 2005-2021 fuhr Wolfgang Weber für Mathol-Racing als Test- und Rennfahrer. Das ist der aktuelle Stand.

"Nach 90 Minuten im Aston Martin V8 Vantage GT4 von Mathol-Racing und dem Klassensieg stieg Weber zehn Minuten später in die Corvette C6 SP von Kissling Motorsport, wo ein wegfliegendes Rad schließlich einen Podiumsplatz kostete. – Passt chronologisch nicht. Der Klassensieg kam sicher noch nicht nach 90 Minuten, sondern erst am Ende des Rennens, also nach dem Umstieg in die Corvette." Man kann dort in einem Rennen auch in mehreren Klassen an den Start gehen.

Allgemein habe ich den Eindruck, dass die "Ablehner" hier gegen Wolfgang Weber im Allgemeinen sind. Der Sinn von WIkipedia ist, dass dort die Wahrheit drin steht. Wenn ich als "der Betroffene" etwas ändere, dass es der Wahrheit entspricht, wird es abgelehnt. WIe soll man aber etwas beweisen, dass vor dem Internet geschehen ist und jetzt falsch in WIkipedia steht?

Wenn WW Rekorde gefahren hat, wird das in Frage gestellt durch die Frage: Noch aktuell? Was soll das? Ein Rekord war zum damailigen Zeitpunkt ein Rekord.

Entweder wir arbeiten jetzt alle zusammen, um diese Seite richtig im Internet darzustellen, oder ich stelle Antrag alles wegen Unrichtigkeit zu löschen. --Wwmotorsport (Diskussion) 08:21, 30. Mai 2023 (CEST)

Hallo Wwmotorsport, zunächst einmal Danke für die Nutzung der Diskussionsseite! Ich gehe auf deine Punkte ein und hoffe damit, dass du verstehst, warum einige eingebrachte Änderungen nicht bzw. nicht ohne weiteres in einem Wikipedia-Artikel gehören.

Zunächst einmal allgemeine Punkte, die erfüllt sein müssen, damit ein Wikipedia-Artikel eine Qualitätsprüfung besteht. Kurz auf das Wesentliche zusammengefasst:

1. Die Angaben müssen belegt sein. Dazu gehören Printmedien wie Bücher, Zeitungen, Zeitschriften, sowie elektr. Medien wie z. B. Internetseiten. Wenn Angaben nicht belegt werden können und angezweifelt werden, ist es besser diese Angaben nicht in einen Artikel einzubauen.

2. Die Angaben müssen den Relevanzkriterien aus den jeweiligen Fachbereich (hier Motorsport) entsprechen. Relevant sind inter. Meisterschaften (z. B. WEC) oder nationale Meisterschaften (z. B. DTM, ADAC GT Masters, usw.). Bei den nat. Meisterschaften sollte es sich um Veranstaltungen handeln, die eher zum Profisport und weniger zum Breitensport (z. B. Clubsport oder regionale Veranstaltungen) zählen.

Nun zu den kritischen Angaben: Laut der offiziellen Webseite von WW (https://www.wwmotorsport.de/about/) steht, dass er ab 1989 als Rallyekarriere als Beifahrer im Toyota Starlet startete. Wenn dass nicht korrekt ist, dann sollte zunächst die eigene Webseite entspr. auf 1988 und erst danach der Artikel angepasst werden. Die vier nationalen Rallyemeisterschaften sind regionale Veranstaltungen und sind demnach nicht Wikipedia-relevant. Daher ist die Angabe zum Opel Ascona B-Rallyeeinsatz schon ok.

Die VLN ist etwas problematisch, da sie urspr. als Breitenmotorsport ausgelegt war und auch als NLS noch immer ist (auch wenn teilweise bei einigen Rennen Profifahrer starten). Daher würde ich diese Klassensiege nicht als relevant einstufen. Es ist höchsten interessant, wenn im Saison-Klassement z. B. ein Klassensieg errungen wurde. Das ist auch im Artikel enthalten. Rundenrekorde im Breitensport gehören grundsätzlich nicht in einen Wikipedia-Artikel, daher auch nicht die mit dem Honda Civic.

Was deine Aussage betrifft, dass im Artikel die aktuell enthaltenen Informationen nicht stimmen, muss ich dir vehement widersprechen. Alles was dort steht ist beleget und somit formal korrekt. Wenn dir die Angaben dort nicht gefallen, weil WW nicht so herausragend dasteht, wie gewünscht, dann ist vielleicht eine Löschung des Artikels die beste Lösung.

Nur so viel zum Vergleich: Der Artikel von WW steht im Bereich Motorsport parallel zu vielen anderen Artikeln von Rennfahrern, die in ihrer Motorsportkarriere Weltmeisterschaften oder andere hochkarätige Wettbewerbe gewonnen haben (z. B. 24-Stunden-Rennen von Le Mans). Da passt es nicht, wenn ein Amateur-Motorsportler einen Artikel hat, der am liebsten jeden einzelnen Motorsportsieg bei einer Breitensportveranstaltung erwähnt haben möchte und hingegen dies nicht bei Profi-Rennfahrern durchgeführt wird. Wikipedia soll vor allem die relevanten Informationen zusammenfassen. Wenn bei WW dann „nur“ so viel übrigbleibt, wie im aktuellen Artikel, dann ist das so und nicht fehlerhaft. Viele Grüße --Abehn (Diskussion) 11:14, 30. Mai 2023 (CEST)

Antwort akzeptiert. Was ich aber nicht akzeptiere ist, dass mir immer wieder die Änderung des größten Erfolges im 24h Rennen rausgeworfen wird, der 2010 mit einem Klassensieg war und nicht einn 3. Platz in 2012, obwohl ich das mit einer Ergebnisliste belegt hatte. Es wurde WIEDER abgelehnt mit der Begründung, das wäre nicht nachprüfbar! Die VLN ist mittlerweile eine sehr professionelle Meisterschaft und da dort sehr viele internationale Fahrer starten, sollte diese sehr wohl hier Bestandteil sein! --Wwmotorsport (Diskussion) 07:36, 5. Jun. 2023 (CEST)