Diskussion:Zwergenstaat
Zwergenstaat steht für Liliput
[Quelltext bearbeiten]Gibt es einen Beleg dafür, das schon mal irgendwer das Wort „Zwergenstaat“ für Liliput verwendet hat? --Joachim Pense (d) 13:04, 3. Jun. 2011 (CEST)
- Nicht dass ich wüsste. Ich habe das Wort Zwergenstaat immer nur als falsche Bezeichnung für Zwergstaaten gehört. Bin dafür, den Artikel in eine Falschschreibungsseite umzuwandeln. --Röhrender Elch 23:14, 9. Okt. 2011 (CEST)
- auch dafür --Joachim Pense (d) 00:55, 10. Okt. 2011 (CEST)
http://www.google.at/search?q=%22Zwergenstaat%22+Liliput und books - imho so besser, als drüber streiten zu müssen, ob es eine FS oder eine "alternative" ist: dass es eine FS sei, dafür wurde auch in http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/30._Mai_2011#Zwergenstaat_.28erledigt.29 nie der nachweis erbracht: dazu bräuchte es eine topquelle, die besagt, dass man das wort nicht verwenden darf: sonst wäre es TF - haben wir einen, oder ist das "sprachgefühl" --W!B: 01:01, 10. Okt. 2011 (CEST)
- Die "Topquelle" ist die deutsche Grammatik. Danach ist ein Zwergenstaat ein Staat von Zwergen, und ein Staat, der im Verhältnis zu andern sehr klein ist, ist ein Zwergstaat. Und wenn jemand "Zwergenstaat" sagt und "Zwergstaat" meint, dann ist das eben falsch. --Röhrender Elch 21:23, 10. Okt. 2011 (CEST)
- richtig, genau, wie jemand, der seht klein ist, also einem zwerg ähnelt, zwerghaft ist, wärend jemand, der zwergenhaft ist, zwergen ähnelt (also vielleicht emsig herumwuselt): ich bin nicht sattelfest in grammatik, aber ich weiß halt, dass besonders im süddeutschen sich ältere ableitungsformen erhalten haben (was hier imho vorliegt), die bildung "zwergen-" = "wie ein zwerg" ist zumindest bei uns in österreich, und sicher auch bayern, sprachlich durchaus "zulässig" und allgemein verständlich: das "sprachgefühl" ist exakt zu zuverlässig wie der "gesunde menschenverstand", nämlich pure raterei und metaphysik, wenn sie sie sich auf sogenannte "grammatik" beruft --W!B: 15:01, 11. Okt. 2011 (CEST)
- Ich habe mal nach "Zwergenstaat" gegoogelt. Als erstes kam unter http://www.zwergenstaat.de ein "Treffpunkt für Eltern, und alle, die noch welche werden wollen", sowie ein paar ähnliche Einrichtungen. Ansonsten wurde das Wort fast ausschließlich im Sinne von Zwergstaat benutzt. Von der Insel Liliput war nirgendwo die Rede. --Röhrender Elch 22:21, 11. Okt. 2011 (CEST)
- dann ist mein google besser trainiert:
- Ich habe mal nach "Zwergenstaat" gegoogelt. Als erstes kam unter http://www.zwergenstaat.de ein "Treffpunkt für Eltern, und alle, die noch welche werden wollen", sowie ein paar ähnliche Einrichtungen. Ansonsten wurde das Wort fast ausschließlich im Sinne von Zwergstaat benutzt. Von der Insel Liliput war nirgendwo die Rede. --Röhrender Elch 22:21, 11. Okt. 2011 (CEST)
- richtig, genau, wie jemand, der seht klein ist, also einem zwerg ähnelt, zwerghaft ist, wärend jemand, der zwergenhaft ist, zwergen ähnelt (also vielleicht emsig herumwuselt): ich bin nicht sattelfest in grammatik, aber ich weiß halt, dass besonders im süddeutschen sich ältere ableitungsformen erhalten haben (was hier imho vorliegt), die bildung "zwergen-" = "wie ein zwerg" ist zumindest bei uns in österreich, und sicher auch bayern, sprachlich durchaus "zulässig" und allgemein verständlich: das "sprachgefühl" ist exakt zu zuverlässig wie der "gesunde menschenverstand", nämlich pure raterei und metaphysik, wenn sie sie sich auf sogenannte "grammatik" beruft --W!B: 15:01, 11. Okt. 2011 (CEST)
„Die grotesk überspitzten Schilderungen etwa im Zwergenstaat Liliput oder auf der Rieseninsel Brobdingnag …“
„Gulliver gefesselt im Zwergenstaat Liliput oder Gulliver auf der Rieseninsel.“
„Im Zwergenstaat Liliput tobte, so erzählt es der englische Schiffsarzt Lemuel Gulliver, ein Meinungsstreit über die Zukunft des Landes.“
„Swift paraphrasierte mit der Handlung im Zwergenstaat die politischen Ereignisse der Jahre 1708“
- usw. --W!B: 01:35, 12. Okt. 2011 (CEST)
Ich hatte mir ehrlich gesagt zunächst nur die ersten drei Seiten angesehen. Der erste Treffer mit Bezug zu Liliput war aber erst auf Seite 14. Insofern scheint diese Bedeutung doch eher zweit- oder drittrangig zu sein. --Röhrender Elch 23:15, 15. Okt. 2011 (CEST)