Diskussion:Zwiebelturm

Ursprung der Zwiebelform

Sollte man nicht auch die Frage des Ursprungs der Zwiebelform thematisieren? Warum begann man, Zwiebeltürme zu bauen? Meine starke Vermutung ist, dass das windströmungstechnische Ursachen sind. Hohe Gebäude schwanken mit zunehmender Höhe immer mehr. Ein Kirchturm ragte über alle Dächer der Stadt dem Wind ungeschützt entgegen hinaus. Wäre das Dach nicht windschlüpfrig gebaut gewesen, wäre die Wahrscheinlichkeit des Umfallens des Gebäudes sehr viel höher gewesen, weil der Turm stärker geschwankt hätte. Und man muss dabei auch bedenken, dass man damals nicht die Baustoffe von heute, nämlich Stahlbeton, hatte. Stahlbeton lässt sich auch auf Zugkräfte beanspruchen, reines Steinmauerwerk viel weniger. Man müsste aber einen Baufachmann fragen. -- Polemar 22:23, 4. Nov. 2010 (CET)

Polemar hat recht. Es fehlt aber auch noch die Geschichte der Zwiebeltürme: Kamen sie aus Russland, oder aus dem Orient? Oder wurden sie von Mitteleuropa in den Osten gebracht? --lucy (Diskussion) 20:08, 21. Feb. 2014 (CET)

Dass die relativ komplexe Zwiebelform strömungstechnisch günstiger sein soll, ist schwer vorstellbar – müsste sie sich dann nicht vor allem in Küstenregionen durchgesetzt haben? --80.145.199.93 21:21, 16. Apr. 2014 (CEST)

Belegte Fakten wären hier toll. --Zulu55 (Diskussion) _Unwissen 10:10, 8. Apr. 2015 (CEST)

dieser Artikel sollte wohl eher Zwiebeltürme in Deutschland heißen. Ganz schön erbärmlich...--92.230.24.219 01:32, 20. Jun. 2015 (CEST)

Zwiebelturm

Der "Zwiebelturm" entstand nicht wegen irgendwelcher Aerodynamik sondern ist ein Zeichen für den Sieg über die Türken (Wien) Der Zwiebelturm symboliesiert den TURBAN die Kopfbedeckung der Türken. Und über den Turban steht das Kreuz, Christentum. W.F. 5. 1. 2018

Bitte belegen. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 12:48, 5. Jan. 2018 (CET)

Gesuchte Beweise sind das alle im Volksmund genannte "Zwiebeltürme " erst nach der Niederlage der Türken unter Prinz Eugen 1716 entstanden, somit auch älter als Russisch Orthodoxe Kirchen Kuppeln. Türkische Kopfbedeckung, Spitzhelme umwickelt mit Turbanen, Sinnbildlich einer Zwiebel gleich. Vesire der Türken hatten auch "zweifache Turbane um ihre Rangordnung darzustellen" , zweifache Zwiebelturm finden wir auch an Filialkirchen ...

- anbei bemerkt, Münchner Frauenkirche hat keine Zwiebeltürme sondern Welsche Haube. Zwiebelturm ist unten schlanker als in der Mitte. - jeder Kirchturm ist ein Unikat (nicht Kapellen die gibt es auch mal 2 ) Das Kirchengbäude ist oft älter als der Turmaufsatz.

@ Schotterebene, Gute Recherchen sind keine Abschreiberei von schon genannten Berichten.

Und Behauptungen sind keine Belege. --Schotterebene (Diskussion) 18:10, 13. Jan. 2018 (CET)

@Schotterebene, führen Sie Privatkrieg oder können Sie Meinung anderer nicht akzeptieren? Sie verhalten sich manipulierend. Sie müssen mir wiederlegen bevor Sie mein Beitrag als Behauptung unterstellen.

Die de-WP gibt keine "anderen Meinungen" wider, wenn sie nicht in reputabler Literatur aufgeführt wird. Können Sie Literaturbelege mit "Ihrer Meinung" anführen? Dann legen Sie sie hier gerne hier als Antwort auf meine Frage dar. -- Gruß  Sir Gawain Disk. 19:11, 16. Jan. 2018 (CET)

Martinsturm Bregenz mit der größten Zwiebel Mitteleuropas

Komischerweise fehlte das Bild der Münchner Frauenkirche im Artikel Welsche Haube. Dorthin gehört es (ich fügte es eben dort ein), und m. E. nicht in den Zwiebelartikel. Denn eine Zwiebelturmspitze hat (ich bin Architekturlaie) m. E. unten eine konvexe und oben eine konkave Form, genau so, wie die eßbare Zwiebel eben gebaut ist. Die Welschen Hauben des Münchner Doms sind von unten bis oben in die gleiche Richtung gekrümmt und haben meines Erachtens nichts mit einem klassischen Zwiebelturm zu tun. Hier im Zwiebelhaubenartikel fände ich anstelle des Bildes vom Münchner Dom eins von der größten Zwiebel Mitteleuropas angebrachter.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 00:03, 12. Feb. 2021 (CET)

Der Beleg ist...

...Eric Block: Garlic and Other Alliums: The Lore and The Science. Royal Society of Chemistry, hatte ich als Quelle hinzugefügt. Das ist typische russische Kirchenarchitektur die teilweise aber nicht im großem Ausmaße auf orthodoxe Kirchen anderer Ländern übersprang.

Die dargestellten Kirchen in Deutschland wurden alle erst später gebaut, wie z.B Unsere Liebe Frau...und einigen Kirchen wurde erst im Nachhinein die Zwiebel aufgesetzt. Dazu sind hier Kirchen eingebunden die keine Zwiebelkuppeln in dem Sinne haben, wie die Johanniskirche in Frankfurt-Bornheim, , dazu ist bei dem Beispiel der Teil wesentlich jünger.

Die wirklich typischen, ausgeprägten und älteren Zwiebelkuppeln sind mit dem russischen Baustil verbunden, das ist doch auch die allgemeine Wahrnehmung. --92.196.66.51 06:17, 14. Feb. 2018 (CET)

Ein Buch über Knoblauch soll kunsthistorische Belege liefern? Ich habe jetzt Mariä-Entschlafens-Kathedrale (Moskau) (1475–79) nach vorne gestellt. Jörg von Halspach starb 1488 und hat nachweislich den Entwurf für den Zwiebelturm der Frauenkirche hinterlassen, ebenso ist das Baudatum 1525 belegt. Gibt es weitere russischen Zwiebeltürme, die vorher gebaut wurden? Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 07:35, 14. Feb. 2018 (CET)

Einleitung

hier steht geschrieben, dass Zwiebeltürme eine vergleichbare Form wie die basiliuskathedrale haben. das impliziert dass diese keine zwiebeltürme hat, ist es bicht eher so dass sie weniger vergleichbar als vielmehr ein Beispiel dafür ist? Future-Trunks (Diskussion) 17:22, 9. Dez. 2021 (CET)

Zwei Lücken

Ich vermisse im Artikel Informationen über das geometrische Verhältnis zwischen Haube und Turm. Bei achtkantigen Hauben z.B. wurde ein ursprünglich rechteckiger Turm in Deutschland oft durch einem Aufsatz mit achteckigem Grundriss ergänzt. Darüber lässt sich zweifellos eine Menge Interessantes schreiben. Weiterhin vermisse ich Informationen darüber, wie brauchbar oder unbrauchbar das Kriterium einer Zwiebelhaube zur Beantwortung der Frage ist, ob man es mit einem Bauwerk des Barock zu tun hat. Gruß, --Stilfehler (Diskussion) 18:51, 30. Dez. 2022 (CET)

Lemma zutreffend?

Eigentlich geht es im jetzigen Lemma "Zwiebelturm" nur um das Dach und nicht um den Turmschaft oder beides zusammen. Sollte man daher den Artikel nicht in "Zwiebelhaube" oder "Zwiebeldach" umbenennen? Was meine die anderen Fachleute und Begriffspezialisten zu diesem Vorschlag? --Rendor Thuces Al'Nachkar (Diskussion) 17:17, 30. Mär. 2024 (CET)