Kategorie Diskussion:Österreicher
CatScan
[Quelltext bearbeiten]wer gehört stattdessen in Kategorie:Person (Habsburgermonarchie vor 1804),
Kategorie:Person (Kaisertum Österreich) bis 1867, Kategorie:Person (Österreich-Ungarn) bis 1918? - dort ebenfalls Suchtipps in der Diskussion (by W!B: (Diskussion))
WICHTIG: Tiefe auf 1 stellen, seit sie keinerlei Unterkategorie mehr hat, ist CatScan enorm schnell
Österreicher
Ausgeschlossen
Geboren (20. Jahrhundert)|15Geboren (21. Jahrhundert)|15Geboren (19. Jahrhundert)|15
das sind sicher keine Österreicher, gibt 8/2012: 1083 Stuck
ÖsterreicherGeboren (19. Jahrhundert)|15
das könnten auch Österreicher sein, die muss man durchsehen: per 8/2012: 5325 Stuck
ÖsterreicherGeboren (20. Jahrhundert)|15
sind mit ziemlicher Sicherheit keine Altösterreicher
- allenfalls die 1.WK-teilnehmer, sonst sind sie wohl zu jung: muss man durchsehen - alle die in
Person im Ersten Weltkrieg (Österreich-Ungarn)stehen, sind schon korrekt sortiert, man kann diejenige also ausnehmen - außerdem sind alle
Gestorben (19. Jahrhundert)|15ebenfalls keine Österreicher
wenn man einfach Österreicher + ein bestimmtes Jh. macht, läufts noch schneller, und man hat kürzere listen.. ;) - vor 15. Jh. ist ganz wenig los..
komplett und ohne nachdenken austragen kann man, da schon richtig zugeordnet:
ÖsterreicherPerson (Habsburgermonarchie vor 1804)|15
sind 8/2012: 113
ÖsterreicherPerson (Kaisertum Österreich)|15
sind 8/2012: 240
nachdenken muss man bei
ÖsterreicherPerson (Österreich-Ungarn)|15
darunter sind nämlich auch die schon korrekt einsortierten, die 1918 in österreich geblieben sind (während etwa Person (Österreich-Ungarn) + Tschechoslowake zu denjenigen gehören, die nicht österreicher wurden)
und nicht vergessen …
[Quelltext bearbeiten]alle Österreicher werden auch fast durchwegs in die beiden Epochen Kategorie:Person (Österreich der Zwischenkriegszeit) und Kategorie:Person (Zweite Republik Österreich) einsortiert, je nachdem wann sie enzyklopädisch relevant wurden (nicht einsortiert in Zwischenkriegszeit werden diejenigen, die zwar Österreicher wurden, aber nach 1918 nichts bedeutendes geleistet haben). Ausserdem gibt es auch die Kategorie:Person (Österreich im Nationalsozialismus) für die Unterbrechung der formalen Staatsbürgerschaft
Nur als Hinweis: absurde Die Schnapsidee, dass hier nur Österreicher ab 1918 hineingehören, werde ich NICHT einhalten. Das Kategoriensystem ist scho nkompliziert genug, und das schlägt dem Fass wirklich den Boden aus. Selbstverständlich kann man zumindest deutschsprachige, im heutigen Österreich tätige Untertanen der Habsburgermonarchie unbedenklich als Österreicher eintragen. --FA2010 (Diskussion) 22:29, 15. Feb. 2013 (CET)
- Das bedeutet, dass du alle aus Cisleithanien in dei Kat:Östereich reingeben willst, sonst wäre es ja auch nur halb --K@rl 22:43, 15. Feb. 2013 (CET)
- Nein, das heißt es nicht. Es gibt durchaus z. B. noch Kategorie:Böhme. --FA2010 (Diskussion) 16:38, 13. Mär. 2013 (CET)
Tiroler, Salzburger, Kärtner?
[Quelltext bearbeiten]Was haltet ihr von Unterkategorien a la Tiroler Salzburger, Kärtner?--MartinS 10:17, 25. Mai 2005 (CEST)
Hat diese Kategorie eigentlich auch den Sinn alle Österreicher in Unterkategorien verschwinden zu lassen? Grundsätzlich ist das doch immer so, oder? Auch wenns aus heutiger Sicht eine elendig lange Arbeit ist, ich werde immer in die genauest mögliche kat. einordnen, die natürlich hier untergeordnet ist. Ich bringe auch einen dementsprechenden Hinweis auf der Kat.-Seite an, damit die "Flut" neuer Artikel hier rein vielleicht etwas nachlässt. -- Otto Normalverbraucher 01:31, 15. Sep 2005 (CEST)
Politiker (Österreich) auch Österreicher?
[Quelltext bearbeiten]Der Aussage "Nur das Tiefste zählt" entnehme ich: wenn jemand z. B. Politiker (Österreich) oder Sportler (Österreich) ist, braucht er nicht noch zusätzlich Österreicher sein. Sehe ich das richtig? Ist es gewünscht, auf Seiten, bei denen dies doppelt angegeben ist, die Kat Österreicher zu entfernen? --Wirthi 13:34, 26. Dez 2005 (CET)
- Ich mische mich da auch gleich ein :-), beim Politiker finde ich es richtig, da zumindest jeder Politiker auch die österr. Staatsbürgerschaft haben muss. Beim Sportle stimmt das nicht ganz, denn wieviele österr. Fußballer haben keine ö.St., wobei da die Frage ist, ob die dann auch österr.. Sportler sind, wenn sie einmal bei einem öst. Verein gespielt haben. Aber bitte noch auf die Antwort anderer warten. --K@rl 14:41, 26. Dez 2005 (CET)
- Ich sehe das so: Nur weil jemand in österreich tätig ist, ist er nicht gleich Kategorie:Tätigkeit (Österreich) - wenn Österreich in der Kategorie steht, bedeutet das für mich, dass er auch die österreichische Staatsbürgerschaft hat! Wenn Max Maier, geborener Stuttgarter, seit seinem 5. Jahr in Österreich Fußball spielt, und hier 1000-facher Torschützenkönig ist, ist er demnach dennoch Sportler (Deutschland) - Arnold Schwarzenegger hat glaub ich eine Doppelstaatsbürgerschaft - daher sowohl Politiker (USA) als auch Politker (Österreich).
- Am Beispiel dieser Kategorien erkennt man natürlich am besten, dass es am praktischsten wär, wenn man Kategorien bei der Suche kombinieren könnte, denn dann wär alles am eindeutigsten, wenn nur Politiker und Österreicher, bzw. US-Amerikaner steht. Aber das funktioniert in der Wiki halt (noch?) nicht, und daher ist es am logischsten, das mit den "nur die unterste kategorie zählt", auch bei Personen und Staatsbürgerschaften weiterzuführen, auch wenn dann vielleicht jemand hinterfragt "Sportler (Senegal) - der spielt doch seit 9 Jahren in Österreich" (oder so ähnlich) - aber da ist es dann glaub ich nicht so ein problem, wenn auf den Kategorienseiten einfach klipp und klar steht, dass das Land in der Klammer "natürlich" der Staatsbürgerschaft entspricht, und derartige Missverständnisse sind auch sofort wieder geklärt. SG -- Otto Normalverbraucher 16:39, 26. Dez 2005 (CET)
- Schwarzenegger ist ein gutes Beispiel. Er hat beide Staatsbürgerschaften, war aber nie bei uns Politiker, deshalb würde ich ihn als Österreicher und Politiker (USA) - wenn man sich auf Staatsbürgerschaft und nicht Geburtsort oder Wirkungsort einigt, dann sehe ich so auch kein Problem. --K@rl 16:45, 26. Dez 2005 (CET)
- Das ist sogar ein sehr gutes Beispiel! Denn mit 2 Staatsbürgerschaften muss er ohnehin 2 mal in den Nationenkategorien eingeordnet werden, und da er in Österreich nie Politiker war, ist er "nur" Österreicher, aber in den USA ist er "Politiker (USA)" sowie "Schauspieler (USA)" usw. Ich sehe gerade dass "Arni" ohnehin 2 mal redundant eingetragen ist - einerseits Schauspieler und Unterkat. Filmschauspieler, sowie US-Amerikaner und Politiker (USA) - aber darüber diskutieren wir ja gerade. Ich frag jedenfalls auch noch, was ihr davon haltet, alle Personen in den Ländern einzuordnen, und in den Unterkategorien nur zusätzlich? Das wär auch eine Möglichkeit. Nur muss man sich da natürlich darauf einigen, dass Staatsbürgerschaft und nicht Wirkungsstätte allein zählt. Aber wie auch immer, wir sollten uns zumindest mal bei den Österreichern einigen. Ich kann mich mit beiden Varianten anfreunden, da eine Beibehaltung der "redundanten" Einordnung in Ausnahmefällen (zB. Filmtitel..) als sinnvoll erachtet wird, und auch bei Personen nach Nationalität als "feste Konstante" vielleicht gar nicht so schlecht wär. Hauptsache, es ist klar, wies gemacht wird! Darauf sollten wir uns eben einigen! -- Otto Normalverbraucher 17:13, 26. Dez 2005 (CET)
- Ich würde einen Politiker (Österreich) nicht unter Österreicher einordnen, auch wenn jemand der keine eigene Kategorie hat nur Österreicher ist. Aber diese Kategorie, wird (oder ist schon) so umfangreich, dass man keine Übersicht mehr hat. Man muss da von einem suchenden ausgehenden, der da keinen Überblick mehr hat. --K@rl 17:25, 26. Dez 2005 (CET)
- Stimmt, das ist vermutlich das wichtigste Argument am aktuellen Stand der Kategorie-Technik. Habe übrigens eine Grundsatzdiskussion (noch eine ;-)) auf Personen nach Nationalität gestartet, um auch wikiweite Stimmen einzufangen. Ich weiß noch nicht, ob die Diskussion wie gewünscht auch von vielen angenommen wird, aber ich hab sie mal gestartet, um die Sache etwas voranzubringen. SG -- Otto Normalverbraucher 18:03, 26. Dez 2005 (CET)
- Ich würde einen Politiker (Österreich) nicht unter Österreicher einordnen, auch wenn jemand der keine eigene Kategorie hat nur Österreicher ist. Aber diese Kategorie, wird (oder ist schon) so umfangreich, dass man keine Übersicht mehr hat. Man muss da von einem suchenden ausgehenden, der da keinen Überblick mehr hat. --K@rl 17:25, 26. Dez 2005 (CET)
- Das ist sogar ein sehr gutes Beispiel! Denn mit 2 Staatsbürgerschaften muss er ohnehin 2 mal in den Nationenkategorien eingeordnet werden, und da er in Österreich nie Politiker war, ist er "nur" Österreicher, aber in den USA ist er "Politiker (USA)" sowie "Schauspieler (USA)" usw. Ich sehe gerade dass "Arni" ohnehin 2 mal redundant eingetragen ist - einerseits Schauspieler und Unterkat. Filmschauspieler, sowie US-Amerikaner und Politiker (USA) - aber darüber diskutieren wir ja gerade. Ich frag jedenfalls auch noch, was ihr davon haltet, alle Personen in den Ländern einzuordnen, und in den Unterkategorien nur zusätzlich? Das wär auch eine Möglichkeit. Nur muss man sich da natürlich darauf einigen, dass Staatsbürgerschaft und nicht Wirkungsstätte allein zählt. Aber wie auch immer, wir sollten uns zumindest mal bei den Österreichern einigen. Ich kann mich mit beiden Varianten anfreunden, da eine Beibehaltung der "redundanten" Einordnung in Ausnahmefällen (zB. Filmtitel..) als sinnvoll erachtet wird, und auch bei Personen nach Nationalität als "feste Konstante" vielleicht gar nicht so schlecht wär. Hauptsache, es ist klar, wies gemacht wird! Darauf sollten wir uns eben einigen! -- Otto Normalverbraucher 17:13, 26. Dez 2005 (CET)
- Schwarzenegger ist ein gutes Beispiel. Er hat beide Staatsbürgerschaften, war aber nie bei uns Politiker, deshalb würde ich ihn als Österreicher und Politiker (USA) - wenn man sich auf Staatsbürgerschaft und nicht Geburtsort oder Wirkungsort einigt, dann sehe ich so auch kein Problem. --K@rl 16:45, 26. Dez 2005 (CET)
- Am Beispiel dieser Kategorien erkennt man natürlich am besten, dass es am praktischsten wär, wenn man Kategorien bei der Suche kombinieren könnte, denn dann wär alles am eindeutigsten, wenn nur Politiker und Österreicher, bzw. US-Amerikaner steht. Aber das funktioniert in der Wiki halt (noch?) nicht, und daher ist es am logischsten, das mit den "nur die unterste kategorie zählt", auch bei Personen und Staatsbürgerschaften weiterzuführen, auch wenn dann vielleicht jemand hinterfragt "Sportler (Senegal) - der spielt doch seit 9 Jahren in Österreich" (oder so ähnlich) - aber da ist es dann glaub ich nicht so ein problem, wenn auf den Kategorienseiten einfach klipp und klar steht, dass das Land in der Klammer "natürlich" der Staatsbürgerschaft entspricht, und derartige Missverständnisse sind auch sofort wieder geklärt. SG -- Otto Normalverbraucher 16:39, 26. Dez 2005 (CET)
davor: Kategorie:Person (Cisleithanien) in Österreich-Ungarn (1867–1918)
[Quelltext bearbeiten]Auf welches Datum kommt es bei der Person an? Auf das Geburtsdatum? Dann gilt die Kat. nur für die zwischen 1867 und 1918 Geborenen. Oder auf die Überschneidung der Lebenszeit mit diesem Zeitraum? Dann würde ein 1830 Geborener sowohl in die Kategorie:Person (Kaisertum Österreich) als auch in die o. a. Kat. eingeordnet. Jemand, der etwa 1900 geboren und 1935 gestorben wäre, würde neben der o. a. Kat. zusätzlich als Kategorie:Österreicher geführt. Frage somit: Ist nur das Geburtsdatum für die Einordnung maßgebend? --Malabon (Diskussion) 21:46, 15. Mär. 2017 (CET)
1938–1945
[Quelltext bearbeiten]Sind von der Kategorie auch automatisch Personen erfasst, die zwischen 1938 und 1945 im Gebiet der heutigen Republik Österreich geboren wurden? --Koschi73 (Diskussion) 21:59, 7. Dez. 2021 (CET)
- Üblicherweise sind solche Personen auch noch in der Zeit nach 1945 lebendig gewesen und, um Relevanz durch irgendeine Tätigkeit zu erlangen, das mindestens bis in die 1960er Jahre hinein, sodaß sie lange genug Österreicher waren. Davon abgesehen, innerhalb diese Geburtsjahrgänge dürfte den Anteil doppelter östereichisch-deutscher Staatsbürgerschaften höher sein als in anderen Alterskohorten. (nicht signierter Beitrag von 2003:E5:1F1D:E80F:65DC:AE91:486F:E090 (Diskussion) 11:59, 19. Jul. 2023 (CEST))