Kategorie Diskussion:Barocktheater

Sortierung nach welchen Merkmalen? Ein Versuch in 2024

Ein User hat hier ohne vorherige Diskussion (im Sept. 24) die Sortierung der entsprechenden Bühnen nach Orten und nach generellen Beiträgen zum Thema entfernt. Und er hat bei den einzelnen bereits aufgeführten Theatern die entsprechende Ortsangabe bei der Kategorie in liebevollem Tätigwerden entfernt. Seine Begründung dafür lautete: "Die Sortierung der Kategorien nach Orten ist nicht sinnvoll, da die Ortsangaben hier nicht immer sichtbar sind." Er beruft sich dafür (meines Erachtens fälschlich) auf die bei WP:Hilfe-Seite genannten drei Prinzipien zur Hilfe:Kategorien#Kategorisierung einer Seite, Punkt 2: „Auswahl der Kategorien“: Der Artikel gehört … zum Fachgebiet — Ist ein (Teil von) — Örtliche/zeitliche Fixierung.

Aber was sehen wir jetzt? Dass es sieben Theater mit dem Namensbestandteil Schlosstheater (übrigens alle mit der Ortsangabe im Lemma) und acht mit Theatro …… etc. gibt. Aha (um es freundlich zu umschreiben).

Dass die vorhergehende Sortierung unter Berücksichtigung der Orte der Theater noch nicht optimal war, ist mir klar gewesen. Aber wir waren mitten in der Neuanlage dieser Kategorie, die noch weitere Unterkategorien benötigt. Und manches wäre eher die Frage nach einer Verbesserung der Lemma-Betitelung bzw. des spartanischen Hauptartikels.

Fehlende Unterkategorien könnten sein: Autoren/Komponisten, Träger und Zielgruppe der Theater, Musikalische und theatralische Besonderheiten, Ausstattungsmerkmale/Technik, Singende/Orchester/Dirigenten/Intendanten. Auch die nach Orten/Ländern oder Regionen mit gleicher Theatertradition. Sei's drum. Mal wieder eine vertane Chance, Wikipedia zu verbessern. Vielleicht findet sich ja irgendwann jemand, der das Thema nochmal angehen will. Dann berücksichtige solche eigentlich unvorstellbaren und zeitraubenden Einwendungen/Eingriffe. -- Was wuerde Willy sagen (Diskussion) 16:00, 28. Sep. 2024 (CEST)

Die Sortierung erfolgt grundsätzlich automatisch und alphabetisch nach Lemma. Dafür werden auch automatisch Zwischenüberschriften mit den Anfangsbuchstaben eingefügt. Es gibt einige wenige Ausnahmen, die hier aufgeführt und eher technischer Natur sind. Eine eigene völlig abweichende Sortierung funktioniert schon rein technisch nicht, da sich die Zwischenüberschriften nicht ändern lassen. Das wäre auch völlig unnötig, weil Kategorien eine ganz andere Funktion haben als Artikel. Sie sind nicht für Leser gedacht, sondern haben eine eher technische Bedeutung. Ich habe übrigens noch nicht alle betroffenen Lemmata angepasst, sondern vorerst diejenigen, in denen der Ortsname vorkommt, beibehalten. Bei denen ist die Einordnung zumindest noch einigermaßen nachvollziehbar. Trotzdem ist das eigentlich falsch. Wie ich dir schon geschrieben habe, würde niemand den Artikel Mirabellgarten unter dem Buchstaben „S“ erwarten. Dazu müsste man erstens wissen, dass die Sortierung nach Ortsnamen erfolgt und zweitens, dass der Mirabellgarten in Salzburg liegt. Eine Zwischenüberschrift „Salzburg“ kann man aber technisch nicht einfügen. Somit ergibt das keinen Sinn. --Rodomonte (Diskussion) 16:36, 28. Sep. 2024 (CEST)

Hallo Rodomonte, es wird nicht besser, wenn du die Technik hinter einer Kategorie erläuterst. Wie gesagt, wären eigentlich für das Thema Barocktheater weitere Arbeitsschritte wie die Bildung von Unterkategorien für eine Vielzahl von Artikeln oder eine Revision der Lemmata oder der Ausbau des Hauptartikels erforderlich. Aber nicht solche voreiligen unabgestimmten, angeblich regelbasierten, Interventionen. Den Mirabellgarten wirst du so weder bei Steinobst noch bei Oper und unter "M" sowieso nicht wiederfinden. Er lebt als Artikelthema von dem Verweis auf ihn beim Salzburger Schloss. Hättest du geschrieben, solche voreiligen "Korrekturen" ergeben keinen Sinn, hätte ich dir zugestimmt. --Was wuerde Willy sagen (Diskussion) 16:59, 28. Sep. 2024 (CEST)

Bitte beachten: Wikipedia:Kategorien/Planen und Bauen#Generell. Fragen und Anregungen bitte dort stellen. Ich werde mich mit diesem für mich unwichtigen Thema nicht länger beschäftigen. Es könnte allerdings sein, dass diese Kategorie dort als Schnittmengenkategorie angesehen wird. Dann wäre sie komplett unerwünscht und müsste gelöscht werden. --Rodomonte (Diskussion) 10:16, 29. Sep. 2024 (CEST)