Kategorie Diskussion:Organisation (Geschichte)
Letzter Kommentar: vor 9 Jahren von Zweioeltanks
Ihr könnte ja vorläufig schreiben: "Diese Kategorie sammelt Artikel zu Organisationen, die Gegenstände aus dem Gebiet der Geschichte als Organisationszweck haben. Historische Organistionen bitte ggf. unter der jeweiligen Unterkategorie Kategorie:Historische Organisation einordnen." Ist zwar aus meiner Sicht genauso gegen die Logik der Kategorie:Organisation nach Sachgebiet bzw. Kategorie:Organisation nach Zweck wie bei den Veranstaltungen, aber wenn ihr den Sonderweg und die Extrawurst braucht, dann auch konsequent durch alle Strukturen hindurch. - SDB (Diskussion) 17:31, 24. Sep. 2015 (CEST)
- Ich nehme an, "Ihr" sind Benutzer:Wheeke und ich. Ja, das könnten wir so schreiben, was meinst du? Nur noch mal zur Vergewisserung: Ist es "gegen die Logik der Kategorie:Organisation nach Sachgebiet bzw. Kategorie:Organisation nach Zweck wie bei den Veranstaltungen"??? Wie können "die Veranstaltungen" (gemeint wohl: die Kategorie:Veranstaltung (Geschichte)) gegen die Logik dieser beiden Kategorien verstoßen??? Und wieso sollte das so formulierte Intro gegen die Logik der Kategorie:Organisation nach Zweck verstoßen, die doch gerade dazu da ist, Organisationen nach ihrem Zweck zu sammeln? Unlogisch ist höchstens, dass eine ganze Reihe von Organisationskategorien sowohl in der Kategorie:Organisation nach Sachgebiet bzw. Kategorie:Organisation nach Zweck steht. Hier müsste noch einmal aufgeräumt werden, aber das ist nicht hier zu diskutieren.--Zweioeltanks (Diskussion) 18:00, 24. Sep. 2015 (CEST)
- Weil Organisationen, Personen, Ereignisse (darunter Veranstaltungen, Konflikte etc.), Werke und Rekorde innerhalb der Kategorie:Sachsystematik gleich-geordnet sind. Der Organisationszweck ist etwas anderes als das Organisationsthema bzw. -sachgebiet, das versuche ich ja schon die ganze Zeit zu erklären, das eine richtet sich nach der Kategorie:Sachsystematik bzgl. der Themen (bzw. Sachgebiete) innerhalb der Wikipedia, das andere nach der Logik von Vereinszweck, Stiftungszweck, also Organisationszweck. Bildung kann sowohl Zweck als auch Thema sein, weil Kategorie:Bildung ein Oberthema der DE-Wikipedia sind. Deshalb gehört Kategorie:Kulturelle Organisation in Kategorie:Organisation nach Zweck, Kategorie:Organisation (Kunst und Kultur), aber in Kategorie:Organisation nach Sachgebiet. Sorry, dass ich einer der wenigen bin, die sich um die Kategorie:Organisationen wirklich kümmert und ich deshalb beim Aufräumen nicht immer hinterherkomme. Aber ich werde mich in meinem Urlaub wieder stärker darum bemühen. - SDB (Diskussion) 18:08, 24. Sep. 2015 (CEST)
- Ich weiß nicht, auf welche Frage dein mit "Weil" beginnender Satz antwortet. Kaum auf eine, die ich gestellt habe.--Zweioeltanks (Diskussion) 18:37, 24. Sep. 2015 (CEST)
- Dann solltest du deinen Beitrag genauer lesen, die Kategorie:Organisation (Geschichte) folgt eben nicht der Kategorie:Organisation nach Zweck, weil "Gechichte" nicht Zweck der in dieser Kategorie versammelten Kategorien ist, sondern Thema/Sachgebiet. Demzufolge gehört sie eben in die Kategorie:Organisation nach Sachgebiet - SDB (Diskussion) 18:44, 24. Sep. 2015 (CEST)
- Es ist jetzt plötzlich deine Behauptung, dass die Kategorie:Organisation (Geschichte) nicht der Kategorie:Organisation nach Zweck folgt. Bis gerade eben stand sie noch drin. Natürlich sollte man diskutieren, ob "nach Zweck" oder "nach Sachgebiet" richtig ist. Aber wie verträgt sich deine letzte Aussage mit dem vor nicht mal zwei Stunden gemachten Vorschlag für das Intro der Kategorie?--Zweioeltanks (Diskussion) 18:54, 24. Sep. 2015 (CEST)
- Genauso wie sich der von euch gemachte engere Zuschnitt in Kategorie:Veranstaltung (Geschichte) mit der Kategorie:Veranstaltung nach Thema verträgt, die ja der Kategorie:Organisation nach Sachgebiet und nicht der Kategorie:Organisation nach Zweck entspricht. Kategorie:Geschichte steht als eins der acht Hauptthemen der DE-Wikipedia in der Kategorie:Sachsystematik und ist deshalb Thema/Sachgebiet und nicht "Zweck" oder dergleichen. Ich bin ja gegen den engeren Zuschnitt der Definition, aber unabhängig von der Definition bleibt es ein Thema/Sachgebiet. Die Kategorie:Organisation nach Zweck wurde ursprünglich für Kategorie:Verein nach Zweck und Kategorie:Stiftung nach Zweck begründet, alles was nicht in das Schema "Organisation dient dem/hat den Zweck XYZ" entspricht, gehört nicht rein. Das eine hat also mit dem anderen nichts zu tun. Du hast selbst richtig bemerkt, dass in Kategorie:Organisation nach Zweck aufgeräumt gehört, und Kategorie:Organisation (Geschichte) gehört da nicht rein. - SDB (Diskussion) 03:06, 25. Sep. 2015 (CEST)
- Deine Argumentation ist widersprüchlich. Wenn sich der engere Zuschnitt der Kategorie:Veranstaltung (Geschichte) (nämlich einer, der auf Erforschung/ Darstellung/ Vergegenwärtigung der Geschichte beschränkt ist) mit der Kategorie:Veranstaltung nach Thema verträgt (und dass er das tut, hast du ja inzwischen hingenommen), dann kann daraus höchstens gefolgert werden, dass ein solcher engerer Zuschnitt auch für die Kategorie:Organisation (Geschichte) möglich sein müsste. Dass diese in die Kategorie:Organisation nach Zweck nicht reingehört, sondern in eine ganz anders geartete Kategorie:Organisation nach Sachgebiet, ist deine Behauptung, die du an der dafür vorgesehenen Stelle weiter ausdiskutieren solltest.--Zweioeltanks (Diskussion) 11:52, 25. Sep. 2015 (CEST)
- Genauso wie sich der von euch gemachte engere Zuschnitt in Kategorie:Veranstaltung (Geschichte) mit der Kategorie:Veranstaltung nach Thema verträgt, die ja der Kategorie:Organisation nach Sachgebiet und nicht der Kategorie:Organisation nach Zweck entspricht. Kategorie:Geschichte steht als eins der acht Hauptthemen der DE-Wikipedia in der Kategorie:Sachsystematik und ist deshalb Thema/Sachgebiet und nicht "Zweck" oder dergleichen. Ich bin ja gegen den engeren Zuschnitt der Definition, aber unabhängig von der Definition bleibt es ein Thema/Sachgebiet. Die Kategorie:Organisation nach Zweck wurde ursprünglich für Kategorie:Verein nach Zweck und Kategorie:Stiftung nach Zweck begründet, alles was nicht in das Schema "Organisation dient dem/hat den Zweck XYZ" entspricht, gehört nicht rein. Das eine hat also mit dem anderen nichts zu tun. Du hast selbst richtig bemerkt, dass in Kategorie:Organisation nach Zweck aufgeräumt gehört, und Kategorie:Organisation (Geschichte) gehört da nicht rein. - SDB (Diskussion) 03:06, 25. Sep. 2015 (CEST)
- Es ist jetzt plötzlich deine Behauptung, dass die Kategorie:Organisation (Geschichte) nicht der Kategorie:Organisation nach Zweck folgt. Bis gerade eben stand sie noch drin. Natürlich sollte man diskutieren, ob "nach Zweck" oder "nach Sachgebiet" richtig ist. Aber wie verträgt sich deine letzte Aussage mit dem vor nicht mal zwei Stunden gemachten Vorschlag für das Intro der Kategorie?--Zweioeltanks (Diskussion) 18:54, 24. Sep. 2015 (CEST)
- Dann solltest du deinen Beitrag genauer lesen, die Kategorie:Organisation (Geschichte) folgt eben nicht der Kategorie:Organisation nach Zweck, weil "Gechichte" nicht Zweck der in dieser Kategorie versammelten Kategorien ist, sondern Thema/Sachgebiet. Demzufolge gehört sie eben in die Kategorie:Organisation nach Sachgebiet - SDB (Diskussion) 18:44, 24. Sep. 2015 (CEST)
- Ich weiß nicht, auf welche Frage dein mit "Weil" beginnender Satz antwortet. Kaum auf eine, die ich gestellt habe.--Zweioeltanks (Diskussion) 18:37, 24. Sep. 2015 (CEST)
- Weil Organisationen, Personen, Ereignisse (darunter Veranstaltungen, Konflikte etc.), Werke und Rekorde innerhalb der Kategorie:Sachsystematik gleich-geordnet sind. Der Organisationszweck ist etwas anderes als das Organisationsthema bzw. -sachgebiet, das versuche ich ja schon die ganze Zeit zu erklären, das eine richtet sich nach der Kategorie:Sachsystematik bzgl. der Themen (bzw. Sachgebiete) innerhalb der Wikipedia, das andere nach der Logik von Vereinszweck, Stiftungszweck, also Organisationszweck. Bildung kann sowohl Zweck als auch Thema sein, weil Kategorie:Bildung ein Oberthema der DE-Wikipedia sind. Deshalb gehört Kategorie:Kulturelle Organisation in Kategorie:Organisation nach Zweck, Kategorie:Organisation (Kunst und Kultur), aber in Kategorie:Organisation nach Sachgebiet. Sorry, dass ich einer der wenigen bin, die sich um die Kategorie:Organisationen wirklich kümmert und ich deshalb beim Aufräumen nicht immer hinterherkomme. Aber ich werde mich in meinem Urlaub wieder stärker darum bemühen. - SDB (Diskussion) 18:08, 24. Sep. 2015 (CEST)