Kategorie Diskussion:Zerstört im Zweiten Weltkrieg
Zerstört und durch Neubau ersetzt
[Quelltext bearbeiten]Wie verhält es sich bei Gebäuden und vor allem bei Brücken, die zwar im Zweiten Weltkrieg zerstört wurden, dann aber durch einen Neubau ersetzt wurden. Kommen diese auch in die Kategorie rein? --Schaengel (Diskussion) 09:55, 2. Apr. 2015 (CEST)
- Die Frage ist grundsätzlich berechtigt, aber im Grunde nicht hier zu klären. Sofern eine solche Brücke in die Kategorie:Zerstört in den 1940er Jahren eingeordnet ist, gehört sie auch in diese Kategorie. Bei einer Zerstörung und anschließendem Neubau fällt die Entscheidung für diese beiden Kategorien m.E. nicht schwer, da man in diesem Fall grundsätzlich auch an zwei separate Artikel für die alte und die neue Brücke denken könnte.--Leit (Diskussion) 10:00, 2. Apr. 2015 (CEST)
- sehe ich wie leit! auch wenn man den zwei-artikel-gedanken natürlich nicht umsetzen muss.
- Frauenkirche (Dresden) gehört zum beispiel rein. im 2. WK zerstört und dann wieder aufgebaut
- ggf. sollte ein entsprechender klarstellender hinweis mit in die kategorie-beschreibung. gruß --
Thomas 10:08, 2. Apr. 2015 (CEST)
- Ich nenne mal zwei Beispiele, die Heilig-Kreuz-Kirche wurde 1944 vollständig bei einem Luftangriff zerstört und dann in den 1960er Jahren an gleicher Stelle durch einen Neubau ersetzt. Ein anderes Beispiel, die Pfaffendorfer Brücke wurde 1945 gesprengt und 1953 durch einen Neubau anderer Art ersetzt. Alles wird nur in einem Artikel behandelt, da es ja um das selbe geht. Soll ich hier auch diese Kategorie einstellen? --Schaengel (Diskussion) 10:09, 2. Apr. 2015 (CEST)
- Die verlinkte Kirche gehört zwingend in die Kriegszerstörungs-Kategorie, weil ja durch die Kategorie:Zerstört in den 1940er Jahren schon entschieden wurde, sie als in jenem Zeitraum zerstört einzuordnen. Bei der Brücke fehlen beide Kategorien, meiner Meinung ist der Sachverhalt aber eindeutig genug, um sowohl beide Zerstörungs-Kategorien zu setzen als auch folglich die Kategorie:Erbaut in den 1950er Jahren. Wie gesagt, die Kriegszerstörungs-Kategorie ist meist nur eine Folge der Setzung anderer Kategorien – Ausnahmen von dieser Regel sind Bauwerke, die in den 1940er Jahren zerstört wurden und bei denen ein Teil der Zerstörung durch Kriegseinwirkung und die
vollständigeweitgehende (die Setzung der Zerstört-Kat. begründende) Zerstörung erst kurz nach Kriegsende erfolgte.--Leit (Diskussion) 10:19, 2. Apr. 2015 (CEST)- auch hier noch mal zustimmung! :-) -- Thomas 10:36, 2. Apr. 2015 (CEST)
- Letzteres ist doch bei fast allen Gebäuden der Fall, die bei Luftangriffen zerstört wurden, wo die Ruinen aber dann erst nach dem Krieg abgetragen wurden. Vielfach stehen dann die Außenmauern noch. Soll hier dann nicht die Kategorie gesetzt werden? --Schaengel (Diskussion) 10:56, 2. Apr. 2015 (CEST)
- Ich hatte hier weniger eindeutigere Fälle im Sinn, bei denen am Kriegsende noch mehr als die Außenmauern standen. Meistens stellt sich die Frage nicht, wenn in den Artikeln eben Formulierungen auftauchen wie: wurde im Zweiten Weltkrieg zerstört oder bei einem Luftangriff im Jahre 194X zerstört. Sofern im Artikel das Wort zerstört in Bezug auf Kriegseinwirkung verwendet wird, ist die Setzung der Kategorie m.E. unproblematisch.--Leit (Diskussion) 11:05, 2. Apr. 2015 (CEST)
- Ja ok verstehe ich, also z.B. bei Gebäuden die nur leicht beschädigt wurden, dann aber nach dem Krieg aufgrund eines geänderten Wiederaufbauplans im Weg standen (neue Straßenführung) und abgerissen wurden. --Schaengel (Diskussion) 11:22, 2. Apr. 2015 (CEST)
- Ich hatte hier weniger eindeutigere Fälle im Sinn, bei denen am Kriegsende noch mehr als die Außenmauern standen. Meistens stellt sich die Frage nicht, wenn in den Artikeln eben Formulierungen auftauchen wie: wurde im Zweiten Weltkrieg zerstört oder bei einem Luftangriff im Jahre 194X zerstört. Sofern im Artikel das Wort zerstört in Bezug auf Kriegseinwirkung verwendet wird, ist die Setzung der Kategorie m.E. unproblematisch.--Leit (Diskussion) 11:05, 2. Apr. 2015 (CEST)
- Letzteres ist doch bei fast allen Gebäuden der Fall, die bei Luftangriffen zerstört wurden, wo die Ruinen aber dann erst nach dem Krieg abgetragen wurden. Vielfach stehen dann die Außenmauern noch. Soll hier dann nicht die Kategorie gesetzt werden? --Schaengel (Diskussion) 10:56, 2. Apr. 2015 (CEST)
- auch hier noch mal zustimmung! :-) --
- Die verlinkte Kirche gehört zwingend in die Kriegszerstörungs-Kategorie, weil ja durch die Kategorie:Zerstört in den 1940er Jahren schon entschieden wurde, sie als in jenem Zeitraum zerstört einzuordnen. Bei der Brücke fehlen beide Kategorien, meiner Meinung ist der Sachverhalt aber eindeutig genug, um sowohl beide Zerstörungs-Kategorien zu setzen als auch folglich die Kategorie:Erbaut in den 1950er Jahren. Wie gesagt, die Kriegszerstörungs-Kategorie ist meist nur eine Folge der Setzung anderer Kategorien – Ausnahmen von dieser Regel sind Bauwerke, die in den 1940er Jahren zerstört wurden und bei denen ein Teil der Zerstörung durch Kriegseinwirkung und die
- Ich nenne mal zwei Beispiele, die Heilig-Kreuz-Kirche wurde 1944 vollständig bei einem Luftangriff zerstört und dann in den 1960er Jahren an gleicher Stelle durch einen Neubau ersetzt. Ein anderes Beispiel, die Pfaffendorfer Brücke wurde 1945 gesprengt und 1953 durch einen Neubau anderer Art ersetzt. Alles wird nur in einem Artikel behandelt, da es ja um das selbe geht. Soll ich hier auch diese Kategorie einstellen? --Schaengel (Diskussion) 10:09, 2. Apr. 2015 (CEST)
Das ist hier ne rein deutsche Liste, oder?
[Quelltext bearbeiten]Nachtrag: OK, wenn man ganz genau schaut, findet man auch ein paar andere Länder.
Also ich sehe bisher weder Österreich noch Schweiz oder so, nur Polen. Aber im zweiten Weltkrieg wurde auch woanders viel zerstört. Was genau gehört denn hier nun rein? So wie es aussieht, wohl doch Kriegsschäden, aber von wo? Dann ist der Titel der Seite aber zu global, denn man geht ja davon aus dass alle WWII-Beschädigungen hier aufgezählt sind. Sind sie aber nicht. --2003:F1:172A:CE07:B8B5:9001:1C5B:52BF 14:26, 20. Apr. 2020 (CEST)
Synagoge (Graz)
[Quelltext bearbeiten]https://de.wikipedia.org/wiki/Synagoge_(Graz). Könnte die jemand hier der Liste hinzufügen? Wenn sie bereits in der Liste ist, dann finde ich sie jedenfalls nicht. --2003:F1:1714:3C17:9426:3C49:36A0:7C65 20:42, 26. Jun. 2020 (CEST)