MediaWiki Diskussion:Longpage-hint

Größe der Seite bzw. des bearbeiteten Abschnitts: 0 Bytes.

herverschoben von Wikipedia:Verbesserungsvorschläge. -- seth 10:25, 3. Dez. 2011 (CET)

Mir ist eben zum ersten Mal aufgefallen, dass man beim Bearbeiten jedweder Seite (in allen Namensräumen) darüber informiert wird, dass die „Größe der Seite bzw. des bearbeiteten Abschnitts“ zum Beispiel 117 Bytes beträgt. Na das ist doch mal ’ne Information. Was soll man damit anfangen? Und wieso ist das so wichtig, dass es jedes mal (sogar „0 Bytes“ wird angezeigt, siehe auch die selbe Frage vom 23. November) an so prominenter Stelle angezeigt wird? Direkt unter dem Lemma, über der „Vorschau“-Zwischenüberschrift. Witzig ist, dass die Zahl aus informationstechnischer Sicht sogar korrekt ist: Ein Umlaut ist ein Zeichen, belegt in der UTF-8-Kodierung aber 2 Bytes. Nur, wen interessiert das? Auf die Zeichenlänge eines Textes kann man damit nicht schließen.

Meine Frage: War es nicht einmal so, dass diese Information erst angezeigt wurde, wenn sie interessant wird? Ich erinnere mich an eine 10-KB-Grenze. Wieso wurde das entfernt?

Meine Intention: Ich möchte gern, dass die Benutzungsoberfläche gerade für Einsteiger leicht verständlich ist, und dazu gehört auch, Unnützes und Verwirrendes „Buchstabenrauschen“ wegzulassen. --TMg 13:32, 30. Nov. 2011 (CET)

Es waren 32 KB. Es wurde früher eingebaut und angezeigt, weil damals die Browser bei solchen Seiten häufiger Probleme hatten. Da die Grenze aber willkürlich war und die neusten Browser damit wohl klar kommen, hat man diese Grenze aufgegeben und die Nachricht wird immer angezeigt, sofern sie auf dem Wiki angelegt wurde (MediaWiki:Longpage-hint). Innerhalb der Nachricht könnte man mit Vorlagenprogrammierung die Ausgabe bedingt machen ($2 beinhaltet die Zahl immer in Bytes und ohne Tausenderpunkte) und sich selber eine Grenze festlegen. Der Umherirrende 21:55, 30. Nov. 2011 (CET)

Das klingt plausibel. Können wir das bitte machen und MediaWiki:Longpage-hint leeren? Oder eine CSS-Regel drumherum packen, die den Text standardmäßig versteckt, so dass man ihn auf Wunsch per Benutzer-CSS einblenden kann (ähnlich .metadata in MediaWiki:Common.css)? Ich wüsste ehrlich nicht, was man mit dieser Zahl anfangen soll, vor allem nicht, wenn so Irrelevantes wie „117 Bytes“ oder eben „0 Bytes“ angezeigt wird. Und wie gesagt, wen die Zeichenzahl interessiert, dem nützen die Bytes sowieso nichts. Falls es Einwände gegen das generelle Ausblenden gibt, bitte ich um die Wiedereinführung der 32 KB. Es ist zwar richtig, dass es keinen guten Grund gibt, irgend eine Zahl zu bevorzugen – mit dem selben Recht könnten es auch 50 KB oder 10 KB sein – aber das ist nicht der Punkt. Der Punkt ist, dass die Zahl wenn überhaupt dann nur interessant ist, wenn sie ungewöhnlich groß ist. Denn genau das war die Aussage der Meldung, als es die Grenze noch gab: „Achtung, dein Artikel oder Abschnitt ist ungewöhnlich groß, nämlich so und so viele Bytes“. Das ist jetzt verloren. Schaut man sich Spezial:Längste Seiten an, sieht man, dass 100 KB definitiv zu hoch gewählt wäre (dann erscheint die Meldung nur noch bei ein paar Dutzend Artikeln), aber alles darunter wäre plausibel. --TMg 01:17, 1. Dez. 2011 (CET)

{{#ifexpr: $2 >= 32 * 1024 | Größe der Seite bzw. des bearbeiteten Abschnitts: $1. }}

siehe WP:Fragen_zur_Wikipedia/Archiv/2011/Woche_18#Verschwundene_kB-Angaben_in_der_Vorschau. -- seth 21:41, 1. Dez. 2011 (CET)

Auch in der dortigen Diskussion wurde nur die Anzeige bei ungewöhnlich umfangreichen Bearbeitungen vermisst. --TMg 23:50, 1. Dez. 2011 (CET)

gudn tach!

warum eigentlich $2? -- seth 10:26, 3. Dez. 2011 (CET)

$1 enthält die Größe der Seite in formattierter Weise, also mit Bytes, kB oder mB dran. $2 enthält immer die länge in Bytes und ohne Buchstaben hinten dran und nicht formatiert mit Tausenderpunkte (Vergleiche meine Erklärung oben). Der Umherirrende 10:31, 3. Dez. 2011 (CET)

ah, ok, sorry, hatte ich ueberlesen. das dollarzeichen scheint allerdings ein problem fuer #ifexpr zu sein. muss das irgendwie escaped werden? -- seth 14:38, 3. Dez. 2011 (CET)

Nein, das $2 wird ja durch die Zahl ersetzt. Die Fehlermeldung ist also nur auf der MediaWiki-Seite selber sichtbar, das wird man aber wohl nicht umgehen können. Der Umherirrende 15:05, 3. Dez. 2011 (CET)

ach so, ok. erledigt. -- seth 16:13, 3. Dez. 2011 (CET)

Danke. Der Vollständigkeit halber: Die alte Grenze betrug 29696 Bytes. Aber da die konkrete Zahl wie argumentiert keine Rolle spielt, sind die jetzigen 32000 auch in Ordnung. In der englischsprachigen Wikipedia ist die neue Nachricht leer (wofür ich wie gesagt auch wäre). Die alte Nachricht enthält dort eine Warnung, übergroße Artikel bitte aufzuteilen. Diese Warnung wurde ab 80 KB zusätzlich zur 29-KB-Meldung angezeigt, allerdings nur im Artikelnamensraum. --TMg 23:16, 4. Dez. 2011 (CET)