Portal Diskussion:Griechenland/Καφενείο/Archiv/2007/4

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[[Portal Diskussion:Griechenland/Καφενείο/Archiv/2007/4#Thema 1]]

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Archiv

Nachdem wir hier in kaum vier Wochen 85 kB zusammengequatscht haben, habe ich mir erlaubt, diesen Archivbaustein zu setzen. Ich hoffe, das ist ok. --Pitichinaccio 22:51, 1. Apr. 2007 (CEST)

Das ist ganz OK Piti ;-) Und da ich dafür keine neue Überschrift erstellen will, hier noch was: Ich bin gerade ziemlich sauer wegen der Löschaktion dieses Callipides... Was meint der überhaupt mit Racheaktion? Er hat mir doch gar nichts getan, außer einer unkommentierten negativen Bewertung, um die es mir hier überhaupt nicht ging. Will er unbedingt frei von negativen Bewertungen sein oder was? Bitte sag mir deine Meinung...-- Lefcant Ϡ Ἡ γνώμη ὑμῶν 02:55, 2. Apr. 2007 (CEST)

Naja, er hat mich aufgefordert zu chatten (!!!) und ich warte seit bald 10 Minuten auf echte Entgegnungen … was soll ich sagen … --Pitichinaccio 03:10, 2. Apr. 2007 (CEST)

Weg war er … aber ich habe schon den Eindruck, dass er seine Bewertungsseite 'sauber' halten will … gute Nacht aber auch … --Pitichinaccio 03:22, 2. Apr. 2007 (CEST)

28 Tage finde ich zu kurz, 2 Monate sollten schon bleiben, aber wichtiger - für mich sieht es so aus, als würde der Bot die Abschnitte nicht ins Archiv, sondern ins Nirvana legen. Που ειναι;; Vielleicht wegen der Sonderzeichen im Seitennamen? -- Frente 08:39, 2. Apr. 2007 (CEST)

Nein, nein das Archiv ist da (s. o.). Frente, noch nen Monat warten, bis hier was archiviert wird? Es werden ja nur Sachen archiviert, die seit vier wochen keinen Eintrag mehr hatten, heute Nacht gerade mal einer … --Pitichinaccio 09:32, 2. Apr. 2007 (CEST)

Arglbrmpt... ich hatte wohl einen Slash "/" vergessen, von wegen Sonderzeichen. Das mit dem "...keinen Eintrag mehr hatten" habe ich nicht gewusst, dann ist es ok. -- Frente 09:37, 2. Apr. 2007 (CEST)

Wir sollten langsam auch einen "Fachbereich" oder "Projekt" gründen

Anlass zu dieser Bemerkung: [1]. Es gibt genügend 2-Leute "Fachbereiche", wir sind immerhin mindestens 4 und haben zusdammen mehr auf die Beine gestellt im Bereich Griechisch als diverse andere in ihren Bereichen in Endlosdiskussionen (ich sach nur: "Geographie"). Aber nur wenn nicht auch hier das Endlosgequatsche losgeht (nicht, dass ich mich nicht gerne mit Rokwe erbaulich streite...) -- Frente 22:51, 3. Apr. 2007 (CEST)

Ja, das Gequatsche ;-) So ein Projekt erfordert wirklich viel Wartung, wie ich vom hiesiegen Wuppertal-Projekt weiß, das Atamari unermüdlich betreut. Beteiligen tun sich dreieinhalb Leute dran. Was ist ein Fachbereich? Zwei 100%-Fachleute fürs Neugriechische haben wir ja, fürs Altgriechische fehlt noch jemand, denn trennen kann man das ja nicht so ganz, oder? Ich frage mich sowieso angesichts des ruhigen Griechenland-Portals, wo eigentlich die Griechenland-Fans stecken … --Pitichinaccio 23:06, 3. Apr. 2007 (CEST)

Griechisch ist halt so schwiiiierig, schon diese Buuuuuchstaben...;) Nein, ich glaube, wir haben mehr Aufmerksamkeit, als wir denken, vor allem zur Urlaubszeit, dass sind allerdings fast alles nur "Nur Leser", also 98% der WP Benutzer. Ich treffe hier kaum einen Touristen, der nicht vorher hier reingeschaut hat. Und soooo viele wissen gar nicht, dass jeder in der WP auch schreiben kann. -- Frente 23:19, 3. Apr. 2007 (CEST)

Es gibt sogar ein Wikipedia:WikiProjekt Phonetik und Phonologie, aber es schlummert vor sich hin ;-). Nuja, solange im Portal nicht viel anlandet, weiß ich nicht, was das Projekt mehr bringt, außer, dass man da viel mehr auflisten kann an Artikeln, Rotlinks, ein paar Systematiken vielleicht, oder so. Schau dir mal das Wikipedia:WikiProjekt Wuppertal an, magst du solche Monsterlisten anlegen? Und wir quatschen vielleicht auch so erfolgreich, weil es hier so ruhig ist … --Pitichinaccio 23:41, 3. Apr. 2007 (CEST)

Wahrscheinlich hast du recht. Mir fehlt es manchmal nur am "Auftreten" bei so Anlässen wie oben. Wäre doch schön, sagen zu können, "bevor ihr rummotzt, meldet euch doch bitte beim ..."" ach Quatsch... "IM KAFENEIO!" -- Frente 23:51, 3. Apr. 2007 (CEST)

… der Verweis auf die Disk.Seite des Portal oder der NK ist doch auch genug … „Fragen bitte an …“ Der Anlass oben wird sich von alleine erledigen. Aber vielleicht solltest du deine kleine Tirade auf deiner Seite besser rausnehmen, denn sie scheint von einer Emotion genährt, die doch recht bald wieder abklingt (hoffe ich jedenfalls) ;-) --Pitichinaccio 23:57, 3. Apr. 2007 (CEST)

Also, ich frage mich auch ernsthaft, was hier los wäre, wenn vier gewisse philhellenische Herrschaften namens Fre., Pit., Lef. und R. nicht wären (vor allem ersterer). Das spiegelt doch wunderschön das stiefmütterliche Dornröschendasein wider, das alles Neugriechische - außer wenn es um Urlaub geht - in deutschen Landen fristet ... --Rokwe 00:11, 4. Apr. 2007 (CEST)

BAK. Tirade: Wie richtig, doch der Typ geht mir seit Monaten auf den Keks (und wird es noch weiter tun). Nur LAs, die meisten gottseidank abgeschmettert, kein konstruktiver Beitrag, keine Disku, kein Garnix, nur LA. Gib mir ein paar Tage Aggressionsabbau ;) -- Frente 00:15, 4. Apr. 2007 (CEST)

Pita mit Güros

am Verfetten: Mussácka

Rokwe, du hast die neugriechischen Güros in deutschen Landen vergessen... -- Frente 00:16, 4. Apr. 2007 (CEST)

Ach, du meinst Dschüros und Supflacki? Nen Réhzina, serviert vom Kosta im Mükonos um die Ecke? Mensch, ja, das hatte ich glatt vergessen. Mein Lieblingsgrieche ist jedenfalls das Saloniki in Amperpettenbach (ca. 50 Einwohner), denn da kann ich (kein Witz!) Bayerischen Wurstsalat bestellen - was ich natürlich jedes Mal mache! --Rokwe 00:23, 4. Apr. 2007 (CEST)

Guck, und ich zieh mir hier Bakalaos (rot?) und Chorta rein - und die Currywurst mach ich mir zuhause selber (es gibt entgegen anderslautenden Gerüchten gute Wurst auf Kreta, man muss nur wissen wo ;) -- Frente 00:26, 4. Apr. 2007 (CEST)

Hättest du die Ethymologie von "Amperpettenbach" zur Hand? Amper ist ein Fluss, ok, aber weiter? -- Frente 00:28, 4. Apr. 2007 (CEST)

Also jetzt hab ich wenigstens kapiert, dass wohl Otto den Krautsalat nach Hellas gebracht haben muss ... Das ist hier längst der Fachbereich. Amperpettenbach muss zu antiker Zeit tranksribiert worden sein, sonst hieße es ja Amferfettenwach. --Pitichinaccio 00:30, 4. Apr. 2007 (CEST)

Leider habe ich kein Bild von einer hiesigen Spezialität: κεφαλι, gegrillter Ziegenkopf, gibts in einem οβελιστιριο namens το Ξεχοριστο (Akzente muß ich passen, da nur Grossbuchstaben - „das Abgeschiedene“, RS ist sicher auch daneben), hat noch nie ein Touri bestellt, ich auch nicht. Darauf komm ich, weil's da auch Bauchfleisch gibt "AmVerfettenWarIch", alles in allem sind die Kreter sowieso die Bayern von Ellas. -- Frente 00:54, 4. Apr. 2007 (CEST)

mniamm

Bei meinem ersten GR-Besuch 1978 musste ich an Ostern in etwas beißen, wovon ich heute noch sicher bin, dass es ein Lammauge war … grrrrrr … RS? Remscheid? ziemlich abgeschieden, stimmt … (fachbereichmäßiges Grübeln) … --Pitichinaccio 01:01, 4. Apr. 2007 (CEST)

Ein Lamm

Nächstes Wochenende ist Ostern Und der nordeuropäische Fischstäbchen und Boulettenkonsument wird wieder in den Grundfesten erschüttert... Hühner und Fische kann ich ja schon abmurksen aber das? Existenzielle Erfahrungen sind angesagt. Bitte noch einen Raki!-- Frente 01:11, 4. Apr. 2007 (CEST)

PS: Wie kommst du jetzt auf Remscheid? -- Frente 01:13, 4. Apr. 2007 (CEST)

Bei euch auch Ostern nächsten Sonntag? dieses Jahr identisch? Stimmt, in Kreta kann man das noch so richtig Sorbas-mäßig die Antike erleben …

Remscheid wegen RS, das ich nicht verstanden habe. --Pitichinaccio 01:15, 4. Apr. 2007 (CEST)

"Rechtschreibung" Also, Zorbas war glaube ich nicht in der Antike, doch der Unterschied mag marginal sein. -- Frente 01:26, 4. Apr. 2007 (CEST)

Ne aber Sorbas war soo ursrprünglich wie ein antiker ;-) --Pitichinaccio 01:31, 4. Apr. 2007 (CEST)

"Bouboulina, mein Zuckerstückchen..." -- Frente 01:34, 4. Apr. 2007 (CEST)

Und der Sirtacki ist doch auch was gaaaaaaanz altes, oder? --Pitichinaccio

Mhm, vielleicht noch ne Geschäftsidee: Authentisch antik-kretisches Osterfest mit Zorbas als Animateur und viel Sirtacki und Racki, architektonisch umrahmt von Original Evans-mäßigen Knossos-Säulen...

Ernst beiseite: Schade, dass Lefcant "schon wieder" im Urlaub ist, bei den vielen Eigennamen, die nun in der Kategorie:Fehlende griechische Schreibweise sind, ist ein Muttersprachler deutlich besser dran. -- Frente 10:06, 4. Apr. 2007 (CEST)

Ich hab wenigstens mal 25 abgearbeitet. Ist aber noch viel zu tun ... --Rokwe 11:44, 4. Apr. 2007 (CEST)

Mann, sind wir fleißig! Über die Hälfte ist schon weg. -- Frente 19:24, 4. Apr. 2007 (CEST)

Ist das hier ein Kafenío oder ein Schlachthaus?

mjamm ...

lecker!

haps!

Rokwe, das gibt Nachsitzen bei weiteren 25 Artikeln ohne Originalschreibung! Is ja ekelig! Wo bleibt die RVF (Radikale Vegetarier-Front). -- Frente 19:24, 4. Apr. 2007 (CEST)

Oder sind das deine Vorschläge für das nächste "Bild des Monats" im Portal ? :)) -- Frente 19:36, 4. Apr. 2007 (CEST)

Ist schließliche Karwoche/Fastenzeit ;-) Aber Hackfleisch ist ja erlaubt. --Pitichinaccio 20:12, 4. Apr. 2007 (CEST)

Seid wann das denn? Sind das wohl Rinderpenis auf dem mittlerem Bild? Und sind die Preise schon Euro oder noch Drachmen? Ich glaube einen Dezimalpunkt zu erkennen. -- Frente 20:23, 4. Apr. 2007 (CEST)

Apropo Schlachten, gerade eben war unsere Nachbarin hier, um uns Eier zu verkaufen, ich hatte grade die Titelseite des Kafenios aufgemacht. αχ, δουλεύεις με το υπολωγιστη... Dann sah sie die Schildkröte: σκοτοσουν πολλες απ'τις κότες μου αύτα τα ζωα! Unsere liebe Nessie ist also ein Hühnerkiller! Wenn ich der alten Dame glauben darf, trinken sie nur das Blut, fressen aber die Hühner nicht. Laut der wP ist die gute Kröte vegetabil. Ihr wisst ja, dass alle Kreter lügen... -- Frente 20:33, 4. Apr. 2007 (CEST)

So, ich hab auch 25: Darf ich jetzt Am Neugriechisch-Artikel weiterbasteln? Hackfleisch hab ich 1978 in der Karwoche natürlich --Pitichinaccio 09:17, 5. Apr. 2007 (CEST) in Griechenland als einziges immer essen dürfen in Ägina. Und da waren die mit Touris auch nooch streng … Nessie hat Geschmack, Gruß vom Namensvetter! --Pitichinaccio 20:59, 4. Apr. 2007 (CEST)

Korrektur: Meine Freundin, die um einiges besser spricht als ich, sagte, Sofia hätte "πνιγουν" gesagt, also "ertränken". Macht auch mehr Sinn: Die nichtsahnenden Hühner wollen trinken, die heimtückische Nessie lauert im Wasser, schnappt, und zieht das arme Federvieh in die Tiefe. Dann merkt sie, dass das Huhn viel zu groß ist für sie und schlabbert halt ein bißchen Blut aus der durchtrennten Kehle. Ja, und morgen ist ganz großer KarlFreitag und ich werde höchstens ein Paar ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ-Butterkekse essen (diese LEIBNITZ-Kopie). -- Frente 22:30, 5. Apr. 2007 (CEST)

Wie, noch nicht mal Fisch? och je … --Pitichinaccio 01:58, 6. Apr. 2007 (CEST)

Ach ja …

Χριστός ανέστη!, ihr Ausgeflogenen …
--Pitichinaccio 12:34, 8. Apr. 2007 (CEST)

Αληθώς! Keine Angst, mich wird man nicht so schnell los ...--Rokwe 15:23, 8. Apr. 2007 (CEST)

Neues Thema

Heute Abend war ich auf dem Kölner Stammtisch und hatte einen außerordentlich anregenden Abend. Auf dem Heimweg musste ich einem jungen Polizeibeamten einen blasen, aber es ging gut aus („Sie können noch fahren“) - Glück gehabt. Was aber das interessante ist: Benutzer:Raymond hat sich bereit erklärt, die Hilfsleiste unten für Altgriechisch unten nach unseren Wünschen zu verbessern, nachdem ich ihm sagte, dass sie nicht soo nützlich ist, wenn einige Buchstabenformen wie Ῥ/ῥ z. B. fehlen. Jetzt vor allem die Frage: Soll alles rein, sogar Iota adscriptum? Sampi & Konsorten? Rho mit Spiritus lenis? Und in welcher Reihenfolge? Habt ihr ne Meinung? --Pitichinaccio 02:28, 6. Apr. 2007 (CEST)

Also ich bin davon nicht (mehr) abhängig, denn ich tippe schon alles auswendig auf der deutschen Tastatur, aber als ich einmal in der Schule was arbeiten wollte, da war ich darauf angewiesen und es gab einige Zeichen nicht. Weil das sowieso nur eine Unterrubrik der Sonderzeichen ist, sollte sie eigentlich vollständig sein. Natürlich auch mit Iota adscriptum, stört ja keinen, der es nicht braucht. Am besten zur Kopie eignet sich wohl die Liste der Zeichen auf Polytonische Orthographie, oder?-- Lefcant Ϡ Ἡ γνώμη ὑμῶν 17:40, 15. Apr. 2007 (CEST)

Θα φύγω

... aber nur für 10 Tage ;) Nach Deutschland, und dort werde ich wahrscheinlich kein Internet haben (rückständiges Land!). Ne, ich besuch meine Eltern, und die haben noch ein analoges Telefon, mit Wählscheibe, und ich hab meinen Akustikkoppler schon seit längerem entsorgt. Aber, ich komm wieder. Bis denne, Frente 23:00, 18. Apr. 2007 (CEST)

komm halt mal in wuppi vorbei! --Pitichinaccio 23:11, 18. Apr. 2007 (CEST)

Glaub mir, dass ich das gerne, um nicht zu sagen lieber tun würde ... Ich kann daraus ne Rückeinladung machen - falls irgendwer von euch mal nach Kreta kommt - sollte ja nicht schwer sein rauszufinden, wo ich wohne - alle herkommen! Gibt auch ne anspruchlose Unterkunft mit fließend kaltem Wasser für lau ;) Und Griechischstudien bei Niko und Maria! -- Frente 23:20, 18. Apr. 2007 (CEST)

Komm mal noch eben in den chat, bitte --Pitichinaccio 23:22, 18. Apr. 2007 (CEST)

Und diese Karte

Griechisch um 1900

Habe das mal versucht zu finden, und tatsächlich: Nur in den roten Gebieten war das Griechische noch um 1900 vorherrschend. Bevor das Bild in den NG-Artikel kann, müsste man aber auch noch das Verschwinden der anderen Sprachen bzw. die Ausbreitung des Griechischen genau beschreiben. Es gehört jedenfalls auch zur Geschichte der Sprache. Die Arvaniten waren jedenfalls noch lange wohlgelitten offenbar in Griechenland und sahen sich selbst auch nicht als Albaner … Die Quelle ist übrigens dieses pdf-Dokument (864 kB).

Isoglossen

… und hab mal das hier draus gebastelt. Bitte gel. um Kommentare. --Pitichinaccio 20:02, 6. Apr. 2007 (CEST)

Gute Arbeit, Pitichinaccio. Jetzt müssten wir nur noch wissen, wann und warum das Griechische gerade aus dem zentralen Attika verschwinden konnte. Ich sehe hier 2 Dinge vermischt: einmal die griechische Sprachgeschichte und die Dialektologie. Über den Umweg der letzteren wird deutlich, dass ein grosser Teil Elladas um die vorletzte Jahrhundertwende gar nicht griechischsprachlich war (Obwohl diese Arvaniten sich scheints eher als Griechen als Albaner gefühlt haben, der engl. Artikel ist etwas ausführlicher). Für den "Dialekte"-Teil kannst du die Karte aber ohne Klärung der historischen Zusammenhänge übernehmen. Vielleicht mit ein Paar Anmerkungen zu den Isoglossen-konstituierenden Wörtern, ich kann nicht alle identifizieren. -- Frente 21:51, 6. Apr. 2007 (CEST)

Da hast du schon das Hauptproblem gefunden, das sind keine erforschten Isoglossen für diese Wörter, sondern nur Beispiele für die in den Quellen erwähnten phonetischen Unterschiede, die Wörter sind σκυλί, κυριακή, τυρί, ναι und ξύλο. Vielleicht hat Rokwe noch einen besseren Vorschlag für Beispielwörter. --Pitichinaccio 22:34, 6. Apr. 2007 (CEST)

Ein Artikel über das Arvanitische steht auf meiner Liste, allerdings erst, wenn der Neugirechische mindestend lesenswert ist ;-) --Pitichinaccio 22:36, 6. Apr. 2007 (CEST)

Übrigens:BischkekRocks meinte gerade, wir sollten doch mal chatten, so viel, wie wir hier schnattern (Wikipedia:Chat) :-) --Pitichinaccio 22:38, 6. Apr. 2007 (CEST)

Muss ich das mit 45 noch lernen, τσαιτεν? Da muss ich mich erstmal mit beschäftigen, ich und mein PC haben noch nie geschattet. IRC, Cloaks, Orks und Mobs? Braucht man dazu nicht ein Chat-set? So was hab ich nämlich nicht ;) -- Frente 00:37, 7. Apr. 2007 (CEST)

Naja, ich hab da auf den link geklickt, und es ging, ich bin bestimmt blöder als du, aber geklappt hats eigentlich sofort … kalinyxta --Pitichinaccio 00:44, 7. Apr. 2007 (CEST)

So, die Karten sind jetzt im Artikel. --Pitichinaccio 10:47, 20. Apr. 2007 (CEST)