Portal Diskussion:Radsport/Archiv/2020

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[[Portal Diskussion:Radsport/Archiv/2020#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Portal_Diskussion:Radsport/Archiv/2020#Thema_1

Jean Van Den Bosch

Ist als Radsportler dreimal im ANR verlinkt, siehe Spezial:Linkliste/Jean Van Den Bosch. Als Jean Van den Bosch einmal, siehe Spezial:Linkliste/Jean Van den Bosch. Dann haben wir noch Jean van den Bosch, einen belgischen Diplomaten, der 1910 geboren wurde, also kaum der Olympiateilnehmer 1924 sein kann. Frage bzw. Bitte daher: kann mal jemand bitte die richtige Schreibweise sowie die Lebensdaten mir mitteilen, damit ich diese Rotlinks auflösen kann? Bitte mich anpingen bzw. direkt anschreiben, auf meiner Disk. Danke. --Jack User (Diskussion) 01:50, 1. Jan. 2020 (CET)

@Jack User: Ich habe ihn dreimal gefunden:

https://www.procyclingstats.com/rider/jean-van-den-bosch

http://www.radsportseiten.net/coureurfiche.php?coureurid=13746

https://nl.wikipedia.org/wiki/Jean_Van_den_Bosch_(wielrenner)

Ich würde mich im Zweifelsfall an der Schreibweise der niederländischen Kollegen orientieren, womit für mich das Klammerlemma Jean Van den Bosch (Radsportler) sinnvoll erscheint. BKL mit Jean Van den Bosch (Diplomat) kann man machen,ist aber mE nicht zwingend. Vielleicht BKL mit Jean van den Bosch und Jean Van den Bosch (Radsportler)?

Bzw. den Diplomaten Jean van den Bosch auf Jean Van den Bosch, denn bei dem kleinen "van" dürfte es sich um eine Fehlschreibung handeln, vgl. wiki.nl.

-- Rik VII. my2cts  12:42, 1. Jan. 2020 (CET)

Da es noch einen weiteren Jean wie-auch-immer Bosch gibt (siehe hier) sind Klammern zwingend. Auch für den Diplomaten und auch schon ohne den dritten Mann. Einfach wegen der immensen Verwechslungsgefahr. Ist jetzt erledigt. --Jack User (Diskussion) 15:57, 1. Jan. 2020 (CET)

Selbst der Diplomat wird im Lemma van geschrieben und im Fließtext plötzlich Van. Mir relativ egal, wie der nun genau geschrieben wird, aber nun ist er wenigstens überall gleich - falsch oder richtig geschrieben - jedenfalls richtig in den Artikeln verlinkt. --Jack User (Diskussion) 16:00, 1. Jan. 2020 (CET)

Neue Gliederung Jahresartikel?

wie wäre es damit:

Diese Liste beschreibt den Kader und die Siege des Radsportteams XXXXXXXXX in der Saison 2020.

== Siege ==
;UCI WorldTour
;UCI ProSeries
;UCI Continental Circuits
;Nationale Meisterschaften

(dahinter jeweils Tabellen mit identischer Spaltenbreite, nur CC mit UCI-Kategorie)

== Kader ==

(dahinter: Liste Fahrer)

== Weblinks ==

(dahinter Navi Saisons des XXXX-Teams)

Meinungen, insbesondere @Plümo:?-- Rik VII. my2cts  17:16, 4. Jan. 2020 (CET)

Ja woll, das macht Sinn. Schreiben wir statt Erfolge in der UCI Europe Tour, als Beispiel, nun Erfolge in den UCI Continental Circuits? --Plümo (Diskussion) 21:08, 4. Jan. 2020 (CET)

Ich denke ja. Oder gleich wie wiki.fr "Siege".-- Rik VII. my2cts  22:14, 4. Jan. 2020 (CET)

Zurück!

Hallo, ich war sieben Wochen (fast) weg, jetzt wieder da. Werde versuchen, Aufgelaufenes nachzuarbeiten... Vielen Dank für den einen oder anderen Nachtrag. -- Nicola - kölsche Europäerin 01:20, 16. Jan. 2020 (CET)

Liste der deutschen Rekorde im Bahnradsport

Hallo zusammen! Mir ist gerade – glaube ich – ein Fehler aufgefallen. In den Artikel zu Pauline Grabosch steht, dass sie 2016 in Moskau in 10,870 Sekunden einen neuen Junioren-Weltrekord über 200 Meter (fliegender Start) aufgestellt hat. Dass diese Zeit nicht mehr Weltrekord ist, weiß ich. Aber sie dürfte doch trotzdem noch deutscher Junioren-Rekord sein, oder? Dort wird aber angegeben, dass Emma Hinze diesen Junioren-Rekord hält und die Zeit von Emma Hinze ist mit 11,270 Sekunden deutlich langsamer als die Zeit von Pauline Grabosch. Ist das ein Fehler oder habe ich irgendetwas übersehen? --2003:DA:13C0:A962:CDD:F408:6EBC:D02E 22:30, 2. Jan. 2020 (CET)

Bin im Bahnradsport nicht so firm. Mal sehen, was @Nicola: sagt.-- Rik VII. my2cts  17:08, 4. Jan. 2020 (CET)

Hallo, bin zur Zeit leider mehr off- als online. Lt. BDR hält Friedrich den Rekord seit 2018 mit 10,738. Wäre jemand so nett, mir eine kleine Notiz auf meine Benutzer-Disk. zu schreiben? Dann würde ich das überprüfen, wenn ich wieder mehr Zeit habe. -- Nicola - kölsche Europäerin 17:43, 4. Jan. 2020 (CET)

So - ich bin jetzt etwas verwirrt... In der Tat war die Rekordzeit von Emma überholt und nicht aktualisiert, das habe ich provisorisch behoben. Jetzt gibt der BDR offiziell an, der neue deutsche Juniorinnen-Rekord sei von Lea Sophie Friedrich aufgestellt worden (10,738) und zwar 2018 in Paris. Dies kann ich anhand von Meldungen im Netz allerdings nicht verifizieren, da steht etwas von "persönlicher Bestzeit". Und Emma ist diese Zeit auch schon gefahren. Also, das ist noch ein Rätsel... Gruß, -- Nicola - kölsche Europäerin 18:35, 17. Jan. 2020 (CET)

Belgische Namen

Da es mit einem Benutzer aus Belgien jetzt mehrfach Probleme gab, hier mal von meiner Seite aus meine Erfahrungen, was belgische Namen betrifft: Zunächst einmal wird bei belgischen Namen - anders als bei niederländischen - das "van" in der Regel groß geschrieben (Ausnahmen von der Regel: Der Namensträger ist adlig, dann wird das "van" erstaunlicherweise klein geschrieben - ich kenne allerdings keinen belgischen Radsportler von Adel :)).

In den Quellen gehen die Schreibweisen, besonders bei älteren Namen, oftmals durcheinander, was das Zusammenschreiben bzw. mit Leerzeichen zwischen den Namensteilen betrifft, auch bei radsportseiten.net. Bei dieser Seite muss man zudem bedenken, dass die Schreibweisen auf der Seite von den Mitarbeitern problemlos geändert werden können, was bedeutet, dass die Quelle instabil ist. Ich bemühe mich daher, möglichst gedruckte Quellen zu finden, aber auch dort finden sich oftmals verschiedene Schreibweisen.

Weiteres Problem: Es ist mitunter ein Unterschied, ob eine Quelle flämischer oder wallonischer Provenienz ist: Die einen schreiben ohne Akzent, die anderen ohne.

Die Problemlage ist also vielfältig und nicht einfach lösbar. Aus meiner Sichte sollten im Zweifel wegen der Auswikungen Verschiebungen vermieden werden, aber beide bekannte Namensformen plus WL erwähnt werden. -- Nicola - kölsche Europäerin 09:50, 2. Feb. 2020 (CET)

Was etwa das Geburtsjahr von Gerard Debaets betrifft: Ich habe zwei gedruckte Quellen angegeben, wo in der Tat zwei verschiedene Daten angegeben sind. Da das eine ein belgisches Fachbuch ist, würde ich in einem solchen Falle mich auf dieses stützen und die Diskrepanz vermerken (was in der Tat so nicht war). -- Nicola - kölsche Europäerin 10:39, 2. Feb. 2020 (CET)

Portal:Radsport/Qualitätssicherung/Projekt Biografien - Jahrgang 1988

Nun sind diejenigen dran, die das 32 Lebensjahr in diesem Jahr vollenden. Es folgen zahlreiche kleine Änderungen und eine Menge QS-Bausteine. Bei dem Massegeschäft können auch Fehler passieren. Ich entschuldige mich schon jetzt für das Ungemach. Es geschieht aus guter Absicht und hoffentlich mit - am Ende - gutem Ergebnis.-- Rik VII. my2cts  09:18, 7. Feb. 2020 (CET)

Vorlage:Cycling race/teamroster

Hallo eure Wikidataunterstützte Vorlage erzeugt Linterfehler in Artikeln. Diese lassen sich von hier aus nicht beheben, daher bitte ich den dafür zuständigen = Portal:Radsport sich darum zu kümmern.

• Beispiel: Veranclassic-AGO#Mannschaft und neun weitere →Lint-Fehler: Falsch verschachteltes Tag mit einer unterschiedlichen Darstellung in HTML5 und HTML4
• Verantwortlich vermutlich, wie so oft, eine der letzten Änderungen am d:Module:Cycling race.

Weder an den Artikeln hier im Projekt noch an der Vorlage hier wurde etwas verändert. Trotzdem haben diese Änderungen von außerhalb negative Auswirkungen auf unsere Artikel. Ich kann leider nicht sagen was genau den Fehler auslöst oder wie das richtig aussehen müsste. Ich kann nur vermuten, dass es ein Zeilenumbruch in der Anmerkung sein könnte, der diese Fehlermeldung erzeugt. Zudem sieht man, wenn man versucht diese Anmerkung zu kopieren folgendes Beispiel: Veranclassic-AGO#Mannschaft

Anmerkung: Kenny Bouvry, Karriereende
AnmerkungMathias Krigbaum, Teamwechsel

Angezeigt wird es hingegen so. Das sieht nicht einmal ordentlich aus, weil die Namen nicht bündig untereinander stehen.

---

Anmerkung: Kenny Bouvry, Karriereende
AnmerkungMathias Krigbaum, Teamwechsel

---

Teamkader 2016
Name	Geburtsdatum	Land	Vorheriges Team
Kenny Bouvry (1. Jan.–30. Jun., Anm.)	7. April 1994	Belgien
Jonathan Breyne	4. Januar 1991	Belgien	Josan-To Win (2014)
Adrien Caulfield	28. Juli 1993	Frankreich
Niels De Rooze	6. September 1992	Belgien
Julien Dechesne	10. April 1991	Belgien
Justin Jules	20. September 1986	Frankreich	La Pomme Marseille 13 (2014)
Mathias Krigbaum (16. Nov.–20. Mär., Anm.)	3. Februar 1995	Dänemark	Lotto-Soudal U23 (2015)
Matthias Legley	15. Januar 1991	Belgien
Antoine Leleu	20. September 1993	Belgien
Sam Lennertz	3. September 1990	Belgien
Yannick Mayer	15. Februar 1991	Deutschland	Bike Aid (2015)
Robin Mertens	8. November 1991	Belgien
Dimitri Peyskens	26. November 1991	Belgien	Team 3M (2015)
Ioánnis Spanópoulos	20. Mai 1993	Griechenland
Julien Van Den Brande	6. Januar 1995	Belgien	Josan-To Win (2014)
Massimo Vanderaerden	21. Januar 1995	Belgien
Arnaud Voss	4. November 1992	Belgien
Quellen: ProCyclingStats Cycling Archives

Anmerkung: Kenny Bouvry, Karriereende des Sportlers
Anmerkung: Mathias Krigbaum, Teamwechsel

Genau dort müsste also der Fehler liegen, denn die Anmerkungen stehen außerhalb der regulären Tabellenzellen und erzeugen so einen Falsch verschachtelte Inhalte, die zufällig oberhalb der Tabelle angezeigt werden, Fußnoten sollten aber eigentlich unten stehen. Da das Ganze aber aus Wikidata gespeist wird, steht es nicht in der Liste Lint-Fehler: Falsch verschachtelter Inhalt

Nun ist es euer Part. Denn ich kann das nicht lösen, da ich nichts an Lua-Modulen ändern soll und auch nicht genau wüsste wo. In Wikidata oder steht es hier im Modul:Cycling race?
CC: Jérémy-Günther-Heinz Jähnick
Es hat mich jetzt einiges an Zeit gekostet das einzukreisen, da ich keine Unregelmäßigkeiten innerhalb der span-Tags sehen konnte. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 07:34, 6. Feb. 2020 (CET)

Hi @Lómelinde:. Yesterday, I make an annual update for all the local copies of the supertemplate. This seems to be a little point in programming, I call @Psemdel:. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (Diskussion) 10:45, 6. Feb. 2020 (CET)

Ich kümmere mich darum, sorry für die Störung. Anmerkungen in Teamroster sind relativ selten, ich hatte deswegen das Problem nicht gesehen. Ich habe Jérémy vorgeschlagen, auf Aktualisierung des Codes auf anderen WP zu verzichten. Ich mag lieber, wenn lokale Benutzer diese selbst durchführen (so können sie gleichzeitig überprüfen, ob es keine Überraschung gibt).

PS: Lómelinde, nächstes Mal, solch ein Problem auftritt, sofort melden. Es ist nicht notwendig zu versuchen erst das Problem zu lösen, wir kümmern uns darum. Psemdel (Diskussion) 14:07, 9. Feb. 2020 (CET)

Ich habe es „sofort“ gemeldet nachdem die Fehler in der Liste aufgetaucht sind, aber ich schaue natürlich immer, ob ich das Problem vor Ort lösen kann. Und zudem habe ich leider in diesem Portal immer das Gefühl, dass mich niemand ernst nimmt. Man sieht ja auch an den „nicht vorhandenen Reaktionen“, dass es hier niemanden wirklich zu interessieren scheint.

Mehr als solche Auffälligkeiten zu melden konnte ich in diesem Fall natürlich nicht. Zudem wem soll ich es melden? Von Jérémy weiß ich zumindest, dass er irgendwie etwas Hintergrundwissen zu den Modulen und Vorlagen hat, daher ging ja ein Ping an ihn, sonst wäre es vermutlich, wie so oft, einfach liegen geblieben, und ich noch zahllose Nachfragen hätte stellen müssen … meine Erfahrungen hier waren bisher leider eher negativ, Danke für die Reparatur. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 06:34, 10. Feb. 2020 (CET)

Vorlage:Straßenradsport-Weltmeisterschafts-Platzierungen?

Wie wäre es mit einer Tabelle der WM-Platzierung-Straße, die etwa aufgebaut wäre, wie die Vorlage:Monumente-des-Radsports-Platzierungen?

Monument	2012
Mailand–Sanremo	1
Flandern-Rundfahrt	10
Paris–Roubaix	DSQ

Legende: DSQ: Disqualifikation.

• Statt Monument des Radsports stünde [[UCI-Straßen-Weltmeisterschaften|Weltmeisterschaft]],
• statt Mailand-San-Remo stünde [[Eintagesrennen|Straßenrennen]],
• statt Flandern-Rundfahrt stünde [[Einzelzeitfahren]] und
• statt Paris-Roubaix stünde [[Mannschaftszeitfahren]].

Die Einträge zu den Jahreszahlen sollten jeweils verknüpft sein mit der jeweiligen WM, hier also mit UCI-Straßen-Weltmeisterschaften 2012.

Das Goldgelb für Platz 1 passt, Platz 2 und 3 sollten was silbriges oder bronzenfarbiges haben. Eine Heraushebung von 4 bis 10 wie bei den Monumenten halte ich für sinnvoll.

Ich kam über Eddy_Merckx#Wichtige_Platzierungen drauf. Irgendwie fehlen da die WM-Teilnahmen. Sicher könnte man das in den "Monumenten" unterbringen. Aber rein formal ist die WM kein Monument. Außerdem gibt es im modernen Radsport auch ein EZF oder ein MZF bei der WM und die sollte man nicht ganz unter den Tisch fallen lassen. Auch bei den Amateuren gab es neben der Einer- auch die Vierer-WM. Streicht man die Zeilen, weil es keine WM in dieser Disziplin gab, stört das auch nicht.

Sinnvollerweise werden nur die Teilnahmen einer höchsten Kategorie als bis 1995 Profi oder Amateure (wenn Profi dann nur Profi) oder ab 1995 Elite aufgeführt, also keine Nachwuchsergebnisse und kein Kategoriemix, weil man sonst Äpfel mit Birnen vergleicht, aber das könnten wir in der Doku der Vorlage klarstellen.

Meinungen? Gerne auch Zustimmung. Wenn keine Ablehnung da wäre, würde ich das bei der Vorlagenwerkstatt ansprechen. Aber auch Zustimmung wäre schön, weil es sonst so rüberkommt "vielfacher Wunsch eines einzelnen Herrn".-- Rik VII. my2cts  13:37, 1. Jan. 2020 (CET)

erledigtErledigt Erste Einbindung: Eddy_Merckx#Wichtige_Platzierungen-- Rik VII. my2cts  20:37, 7. Jan. 2020 (CET)

Kann das schon verwendet werden? Ein Einwand: bei Amateuren sollten alle Ergebnisse relevant sein, da sie u.U. vordere Plätze bei WM (Am) belegt haben, bei Profis aber zB durch Helferrolle sich nicht vorn platzieren konnten (Bsp. Gilbert Glaus)gruß--Spürnase2013 (Diskussion) 15:38, 9. Jan. 2020 (CET)

@Spürnase2013:: Sorry, dass ich so spät antworte. Ja kann schon verwendet werden. Was die Amateure betrifft, sehe ich nur im Einzelfall Probleme. Ich sehe da folgende Fallgruppen:

* Der Fahrer fuhr nur bei den Amateuren. Anwendung kein Problem.

* Der Fahrer wurde Profi, nachdem er bei Amateur-WM keine wesentlichen Erfolge hatte. Hier sollte mE die Tabelle ohne die Amateurjahre auskommen. Sie korrespoindiert mit den Tabellen für GrandTours und Monumente.

* Der Fahrer war bei Amateur-WM erfolgreich, wurde Profi, nahm an Profi-WM aber gar nicht teil. Wenn eine ausreichende Anzahl von Teilnahmen überhaupt vorliegt, kann die Tabelle verwendet werden.

* Wichtige Erfolge bei Amateur-WM plus mehrere (erfolglose) Teilnahmen bei Profi-WM. Das ist wohl der von dir genannte Fall Gilbert Glaus. Wie wäre es mit der Ergänzung (A) bzw. P, um beides darzustellen?

* Zwar Erfolge oder Teilnahmen bei Amateur-WM, aber Karriereschwerpunkt auf Monumenten, GrandTours und Profi-WM. Das ist mein Eddy Merckx-Fall. Zwar wurde Merckx 1964 Amateurweltmeister 1964, aber im Tabellenblock GT-M-WM, wäre die Hinzufügung einer Spalter 1964 etwas künstlich, aber natürlich hätte man auch bei 1964 "1 (A)" einfügen können, aber bitte nicht ab 1965 jedesmal "29 (P)".

* Nach 1995: Es gibt keine Amateure/Profis mehr. Die einheitliche höchste Rennklasse ist die Elite. Die U23 ist ebenso wie die Junioren eine Nachwuchsklasse und gehört nicht in diese Tabelle, da auch die Schwestertabellen GrandTours und Monumente für die Erwachsenen vorgesehen sind.

* Sonderfall Amateure, die vorher bei Junioren-WM vorne waren und nie Profi wurden (Fälle vor 1995). Ich persönlich halte Junuiorenergebnisse nicht für so wichtig, kann mir aber in dieser Konstellation vorstellen, dass man bei einem Junioren-Weltmeister im enstprechenden Jahr "1 (J)" einträgt, wird der aber auch noch Profi, werden mir die Buchstaben zu viel.

Du siehst, es gibt eindeutige Fälle und solche, wo man sicher verschiedener Meinung sein kann. Mir ist es lieber, du verwendest die Tabelle und man redet im Einzelfall, wenn die Vorstellung auseinander gehen, als das du davor zurückschreckst einen "Fehler" zu machen. Nicht alles muss 100 % einheitlich sein und manchmal bildet sich die gemeinsame Praxis ist nach Jahren der Anwendung.-- Rik VII. my2cts  10:13, 2. Feb. 2020 (CET)

Habe die Vorlage jetzt mehrfach verwendet, sehr schöne Sache. Danke an die Entwickler.--Spürnase2013 (Diskussion) 15:23, 14. Feb. 2020 (CET)

RADQS: nicht eingetragene Bausteine

Wir haben offen zig RADQS-Bausteine ohne Eintrag in der RADQS. Keine Ahnung, ob das Eintragen von Anfang an vergessen wurde oder beim Erledigen das Austragen vergessen wurde. Auf jeden Fall muss das aufgeräumt werden. Entweder in QS eintragen oder Baustein entfernen, wenn QS bereits erledigt.-- Rik VII. my2cts  10:27, 8. Feb. 2020 (CET)

Hallo, ich habe schon den einen oder anderen Artikel angeschaut und werde mich auch bald wieder an der QS beteiligen. 7 Wochen Reha und Frauenartikel haben mich etwas zurückgeworfen :) -- Nicola - kölsche Europäerin 10:40, 12. Feb. 2020 (CET)

Sind zwar einige, aber etwas weniger als befürchtet. Früher gab es dazu eine Fehlermeldung. Jetzt ist die weg. Kommt vor.-- Rik VII. my2cts  20:22, 12. Feb. 2020 (CET)

Und wieder Modul:Cycling race / Vorlage:Cycling race/teamroster

Kategorie:Wikipedia:Seite mit Skriptfehlern
Lua-Fehler in Modul:Cycling_race, Zeile 5610: attempt to concatenate local 'riderEnd' (a nil value)

• Ag2r La Mondiale/Saison 2017#Mannschaft
• Direct Énergie/Saison 2017#Mannschaft

Lua-Fehler in Modul:Cycling_race, Zeile 5505: attempt to compare nil with string

• Color Code-Arden’Beef/Saison 2016#Mannschaft
• T.Palm-Pôle Continental Wallon/Saison 2015#Mannschaft
• Wallonie-Bruxelles Development Team#Mannschaft

Auch da kann ich nichts tun. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 10:26, 12. Feb. 2020 (CET)

Da ich von sowas keine Ahnung habe, von mir aus nur 2 pings. @Psemdel, Jérémy-Günther-Heinz Jähnick:-- Rik VII. my2cts  20:23, 12. Feb. 2020 (CET)

Ok. Fehlermeldungen werden jetzt angezeigt. Die Daten sind einfach nicht gut eingetragen. Psemdel (Diskussion) 23:12, 12. Feb. 2020 (CET)

Dankeschön, ich kann immer nur die Auswirkungen aufzeigen und da hat das Modul leider schon des Öfteren Probleme verursacht. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 18:56, 13. Feb. 2020 (CET)

Bebilderung

Das flämische Radsportmuseum Koers hat Bilder hochgeladen [1]. -- Nicola - kölsche Europäerin 13:34, 21. Feb. 2020 (CET)

UCI Track Cycling World League

https://www.eurosport.de/radsport/uci-und-discovery-grunden-uci-track-cycling-world-league_sto7690382/story.shtml

Innerhalb von 2 Stunden ein Scratchrace und eine Elimination durchzuführen, leuchtet mir ein. Aber wie man ein Sprint- und ein Keirinturnier innerhalb von 2 Stunden durchführen will, ist unklar. Vielleicht doch 2 Tage?

Die Teilnahmeregeln sind auch unklar. Erstaunlicherweise versteht man in der deutschen Version etwas mehr als im englischen Original - aber wahrscheinlich das falsche. Die Bunch-events dürfen Omnium, Punktefahren, Scratch und Madison sein, was max 15 Starter (alle Medaillengewinner) wären.-- Rik VII. my2cts  14:08, 2. Mär. 2020 (CET)

Covid-19

Ich fand ja Formulierungen wie "Die Tour de France 2020 soll die 107. Austragung des wichtigsten Etappenrennens im Straßenradsport werden" immer etwas gestanzt, muss aber angesichts der aktuellen Pandemie einräumen, dass das sinnvoll ist. Ich fürchte, wir könnten mehr Zeit haben Altbestände zu pflegen und Vorlagen zu erstellen, als uns lieb ist. Bleibt gesund!-- RikVII. my2cts  17:23, 14. Mär. 2020 (CET)

Titel der Renn-Navis

Etwas schlechtes Gewissen habe ich (eigenmächtige Änderungen). Deshalb zur Beruhigung spreche ich es hier an. Mich stört der Wildwuchs der Navititel bei Rennn-Navis und auch "Gewinner des ..." hört sich aus meiner Sicht mehr nach Lotterie als nach Wettbewerb an. Ich würde vorschlagen, folgende Titel zu nehmen (Muster):

• Französischer Meister im Straßenrennen etc.
• Gesamtsieger der Tour de France etc.
• Sieger von Paris-Roubaix etc.
• Punktewertungssieger der Tour de France etc.

Ok?-- RikVII. my2cts  20:16, 22. Mär. 2020 (CET)

Von mir aus gerne. Es sind da so manche historische Fragmente vorhanden, die eigentlich mittlerweile oder auch schon immer wenig Sinn machen, auch Lemmata, Kategorien usw. -- Nicola - kölsche Europäerin 20:18, 22. Mär. 2020 (CET)

Liste Fehlende DDR-Rundfahrt-Teilnehmer

Hallo, mag jemand eine Liste Fehlende DDR-Rundfahrt-Teilnehmer (Benutzer:OHVChris75/Fehlende Friedensfahrt-Teilnehmer + DDR-Rundfahrt) erstellen? Danke. --91.32.249.158 15:38, 27. Mär. 2020 (CET)

Grand Tour (Radsport)

Ich habe mal diesen separten Artikel angelegt. Ich möchte den weiter ausbauen, würde mich aber freuen, wenn auch andere Radsport-Kollegen etwas beitragen würden. Gruß, -- Nicola - kölsche Europäerin 10:41, 9. Mai 2020 (CEST)

Fahrradfahren lesenswert?

Hallo, ich habe soeben auf der Disk des Artikels Fahrradfahren einen Beitrag hinterlassen, in dem ich auf die mangelhafte Qualität aufmerksam mache und die Lesenswert-Auszeichnung des Artikels anzweifele. Meinungen oder Verbesserungen wären gern gesehen. Sollte sich niemand finden, der den Artikel verbessern will, würde ich ihn in 14 Tagen zur Abwahl vorschlagen. --Redrobsche (Diskussion) 13:10, 9. Mai 2020 (CEST)

@Redrobsche: Ich glaube, du bist hier falsch, hier geht es nur um Sport. Richtige wäre wohl Portal:Fahrrad.-- RikVII. my2cts  20:35, 16. Jun. 2020 (CEST)

Da habe ich damals auch einen Beitrag hinterlassen. Das Portal scheint aber tot zu sein. Außerdem dachte ich mir, dass jemand der sich für Radsport interessiert, auch am Artikel Fahrradfahren Interesse haben kann. Ist jetzt aber auch egal, denn der der Artikel wurde mittlerweile abgewählt. --Redrobsche (Diskussion) 09:07, 17. Jun. 2020 (CEST)

Höhenmeter

Hallo, vielleicht ist hier jemand firm in Wikidata. Ich möchte gern wissen, wie ich ein Property/Item (?) eintrage und mit einem Wert belege, dazu noch eine Quelle angebe. Konkret möchte ich die Höhenmeter einer Tour-de-France-Etappe eingeben können.

Ich würde es "Altitude difference" nennen? In der EN-WP heißt es "Vertical metre" oder genauer "Cumulative elevation gain". Mir ist das wurst. Die Angabe an sich halte ich aber für erwähnenswert. Ich möchte möchte gern verstehen, wie dieses WD strukturiert ist und gefüllt wird. Kannst das jemand begleitend erklären? --Tommes ^✉ 14:19, 31. Aug. 2020 (CEST)

Keine schlechte Idee. @Benutzer:Jérémy-Günther-Heinz Jähnick: Was meinst du?-- RikVII. my2cts  15:23, 31. Aug. 2020 (CEST)

Ich lerne gerade, daß man solche "Propertys" beantragen, ja, b e a n t r a g e n muss... [2] Vielleicht kann jemand Wikidata-Sprache besser als ich... Und dann darf abgestimmt werden! --Tommes ^✉ 16:03, 31. Aug. 2020 (CEST)

Vielleicht gibt es ja eine offizielle Quelle für die Höhenmeter dieser aktuellen Tour. Ich fandf sie auf https://www.procyclingstats.com 3. Etappe live (There are 2978 vertical meters today. There are 9 stages with less vertical meters.)--Tommes ^✉ 16:06, 31. Aug. 2020 (CEST)

Das Property gibt es schon. (P7297 - cumulative elevation gain). Wegen Großschreibung kam ich nicht drauf. Wie konnte ich glauben, dass noch keiner die Idee hatte? --Tommes ^✉ 16:12, 31. Aug. 2020 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Tommes ^✉ 16:12, 31. Aug. 2020 (CEST)

Umstellung der Platzierungsvorlagen

Hallo zusammen, ich werde in den nächsten Wochen unsere bisher drei Platzierungsvorlagen (Vorlage:Grand-Tour-Platzierungen, Vorlage:Monumente-des-Radsports-Platzierungen, Vorlage:Straßenradsport-Weltmeisterschafts-Platzierungen) sukzessive auf einen neuentwickelten gemeinsamen Untersatz dieser drei ähnlichen Vorlagen, nämlich das Modul:Radsportplatzierungen, umstellen. Vorteile sind:

• Legendeneinträge müssen nicht mehr extra aktiviert werden, sondern es wird automatisch erkannt, dass eine Legende erforderlich ist.
• Die Begrenzung auf 20 Jahre entfällt (falls Herr Valverde noch zwei Jahre dranhängt).
• Nichtteilnahmen werden automatisch durch unseren allseits beliebten Halbgeviertstrich gekennzeichnet.
• neue Jahresartikel der Monumente müssen nicht mehr in der Untervorlage eingetragen werden.
• Grand Tours vor 1995 werden in der damals richtigen Reihenfolge (Vuelta-Giro-Tour) dargestellt.
• Für die Markierung des Sieges und die Gesamtwertungstrikots in der ersten Spalte werden die damals genutzten Farben dargestellt (für Vuelta interessant).

Als erstes habe ich die WM-Vorlage umgestellt, weil hier die wenigsten Einbindungen vorhanden sind. In den nächsten Tagen folgen die anderen Vorlagen. Wenn euch also irgendetwas auffällt, was so nicht sein sollte, gebt Bescheid. Gruß, -- hgzh 18:23, 16. Jun. 2020 (CEST)

Kommt der Halbgeviertstrich auch, wenn das Rennen noch nicht stattgefunden hat, bzw. wie verhindert man das? Drei Punkte?-- RikVII. my2cts  20:32, 16. Jun. 2020 (CEST)

Bin zwar nicht hier tätig, bin aber (da ich die umgestellte Vorlage auf Anfrage erstellt hatte) darauf aufmerksam geworden. Deshalb @Hgzh: den Hinweis, dass bsplw. bei Philippe Gilbert#Wichtige_Platzierungen manuell intendiert war, nur eine Legende anzuzeigen, was jetzt nicht mehr der Fall ist. Habitator terrae 20:42, 16. Jun. 2020 (CEST)

@RikVII: bislang wird immer ein Strich dargestellt, wenn das Feld nicht angegeben ist, das lässt sich aber anpassen, falls gewünscht.

@Habitator terrae: Okay, nehme ich als mit auf und wird ermöglicht.

Gruß, -- hgzh 20:59, 16. Jun. 2020 (CEST)

@Hgzh: Einerseits hat meine Tastatur keinen Halbgeviertstrich, weswegen ich das praktisch finde. Andererseits steht der Halbgeviertstrich für Nichtteilnahme, also wird jede unterlassene Eintragung (sei es, dass man einen Eintrag vergessen hat, sei es dass das Rennen erst später im Jahr stattfindet) zur falschen Angabe über das Ergebnis. Da ist mir "kein Eintrag = kein Eintrag" lieber.-- RikVII. my2cts  21:19, 16. Jun. 2020 (CEST)

Nachvollziehbar, ich stelle es entsprechend um, sodass keine Angabe eine leere Zelle erzeugt. -- hgzh 22:56, 16. Jun. 2020 (CEST)

Ich habe nun einen neuen Parameter Legende= eingeführt. Diesen kann man mit nein befüllen, um die Legende zu unterdrücken, anderenfalls kann man mit Legende = DNF DNS DSQ IP auf Wunsch auch alle vier Legendeneinträge unabhängig davon einblenden, was in der Tabelle zuvor steht. Bei nicht vorhandenen oder leeren Einzelparametern wird nun kein Strich mehr ausgegeben, sondern das Feld freigelassen. Ich werde die Tage nun die Vorlage:Monumente-des-Radsports-Platzierungen umstellen. -- hgzh 15:01, 18. Jul. 2020 (CEST)

@Hgzh: Leider gibt es einen unangenehmen Nebeneffekt der Umstellung. Seit der Umstellung erscheinen auch Rennen, die weder eingetragen wurden noch stattfanden. Beispiel sind die WM-Platzierungen bei Felice Gimondi. Kann man das wieder so umstellen, dass nur noch Rennen erscheinen, die auch einen Eintrag haben? Bitte bei allen drei Vorlagen, denn aus gutem Grund sind bestimmte Rennen in der Vorlagenverwendung oft nicht belegt. Bei der WN ist aber extrem, weil es das Zeitfahren erst seit wenigen Jahren gibt.-- RikVII. my2cts  09:41, 23. Aug. 2020 (CEST)

Du meinst, bei Gimondi sollten die beiden untersten Zeilen gar nicht angezeigt werden? -- hgzh 11:28, 23. Aug. 2020 (CEST)

Ja. Der Eintragende Spürnase hat diese Disziplinen bewusst ausgelassen, da es die bei den Profis damals gar nicht gab. Was die anderen Vorlagen betrifft ist es nicht ganz so, weil es "immer" die Grand Tours und die Minumente gab, aber zT wurden Renne ausgelassen, wo nur Striche für Nichtteilnahmen stehen würden.-- RikVII. my2cts  11:50, 23. Aug. 2020 (CEST)

Ok, ich kümmere mich drum. -- hgzh 10:24, 24. Aug. 2020 (CEST)

Trittico Lombardo - Formatierung Siegerliste 2020

Weiß jemand, wie man den 2020er-Eintrag so formatiert, dass der Sieger des zusammengefassten Rennens über die Spalten aller drei Rennen geht? Oder hat jemand eine andere gefällige Idee? Danke!-- RikVII. my2cts  20:33, 3. Aug. 2020 (CEST)

so? -- Nicola - kölsche Europäerin 20:39, 3. Aug. 2020 (CEST)

Man lernt nie aus. Vielen Dank!-- RikVII. my2cts  13:13, 29. Aug. 2020 (CEST)

Bora-Hansgrohe

Ein bekannter man-on-a-mission verschiebt systematisch von der Eigenschreibweise Bora-hansgrohe auf Bora-Hansgrohe. Bitte mit darauf achten und sich ggf. äußern. Danke!-- RikVII. my2cts  08:37, 21. Aug. 2020 (CEST)

Ich habe da mal was gemacht ... :) -- Nicola - kölsche Europäerin 09:50, 21. Aug. 2020 (CEST)

Danke! Die Verschiebungen und Umbennenungen wurden mit dem Artikel Hansgrohe und damit ggf. unter Bezugnahme auf die Namneskonventionen für Unternehmen vorgenommen. Es geht aber vorliegend um den Namen eines Radsportteams, das zwei Namenssponsoren hat, die ihre Marken bewerben. Beworben wird unter anderem die Marke "hansgrohe".-- RikVII. my2cts  12:05, 21. Aug. 2020 (CEST)

Mémoire du cyclisme

Zur Info: Mémoire du cyclisme ist von memoire-du-cyclisme.net auf memoire-du-cyclisme.eu umgezogen, alle (über 100) Links führen ins Leere. Grüße --Jakob Gottfried (Diskussion) 11:20, 3. Sep. 2020 (CEST)

Außerdem führen einige Links der Vorlage:ProCyclingStats aufgrund einer URL-Änderung ins Leere, z.B. Flandern-Rundfahrt 2015 und Gent–Wevelgem 2015. --Jakob Gottfried (Diskussion) 11:44, 3. Sep. 2020 (CEST)

Bekannt. Es führen aber nicht alle Links ins Leere, sondern nur die, die nicht von anderen oder mir bereits umgebogen wurden.-- RikVII. my2cts  13:50, 3. Sep. 2020 (CEST)

Ohne daß ich diesen Eintrag hier gelesen hatte, habe ich soeben die passende Vorlage {{Memoire-du-cyclisme}} analog zu anderen Vorlagen (Radsportseiten, ProCyclingStats und insbesondere Histour) gebaut. Kleinigkeiten können noch diskutiert werden. Da wären die Gerade-/Kursivschreibung des Titels oder ob ein Abrufdatum erforderlich ist. Auch ob es „Name des Radfahrers in der Datenbank Memoire-du-cyclisme“ heißen soll oder irgendwas mit „Palmarés de … – Liste der Erfolge und Platzierungen“. --Tommes ^✉ 14:26, 18. Sep. 2020 (CEST)

Vielen Dank! Sehr verdienstvoll!-- RikVII. my2cts  14:27, 18. Sep. 2020 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Es wurde soeben auch noch der letzter Link korrigiert. Da war bei weitem nicht nur .net durch .eu zu ersetzen… --Tommes ^✉ 12:12, 23. Sep. 2020 (CEST)

Querfeldeinrennen / Cyclocross

Hallo, sollten wir da nicht mal die Vereinheitlichung angehen? Kein Mensch spricht heute noch von Querfeldeinrennen, traurig, aber wahr. Navi-Leisten, Kategorien etc., geht alles durcheinander. -- Nicola - kölsche Europäerin 19:17, 27. Aug. 2020 (CEST)

Ich denke auch, dass man im Jahr 2020 von Cyclocross spricht ...-- RikVII. my2cts  16:08, 31. Aug. 2020 (CEST)

Ich denke, das man das jetzt nach und nach umsetzen sollte.-- RikVII. my2cts  20:25, 20. Sep. 2020 (CEST)

Ich habe jetzt Löschung der Weiterleitung Cyclocross beantragt, um Querfeldeinrennen hierauf zu verschieben.-- RikVII. my2cts  09:32, 27. Sep. 2020 (CEST)

Yep. Dann wäre evtl. noch Navileisten, aber das ist ja nicht soviel. -- Nicola - kölsche Europäerin 09:41, 27. Sep. 2020 (CEST)

Zeitangaben

Wir sollten uns nunmehr einigen, welche Angaben in allen Radsportartikeln, insbesondere der TdF, verwendet werden sollen. Ich einige ältere Tour-Etappen durchgesehen und finde verschiedene Varianten – die mit Zeitangaben auch bei Gleichheit, die mit dem Eintrag „gl. Zeit“, die mit „alle gl. Zeit“ und wieder jeweils mit und ohne Leerstellen bis zum jeweiligen Platz, nach dem es sich ändert. Manchmal gibt es verschiedene Schreibungen sogar innert einer Tabelle. In jedem Fall bin ich für vollständige Ausschreibung aller Wörter, die keine Abkürzung haben, die auch im Duden steht. notfalls muß es etwas kleiner geschrieben werden oder die Tabellen werden einen Hauch breiter. --Tommes ^✉ 13:30, 20. Sep. 2020 (CEST)

@Tommes. Du bist doch der Benutzer, der "uns" damals die Umbenennung der Saison-Artikel eingebrockt hat? [3] Und damit eigentlich nur unnötige Arbeit verursacht hat, aber selbst die Links nicht gefixt hat? Ist Dir jetzt lanweilig und Du hast Dir was Neues gesucht? Ach, die Resultate wolltest Du auch alle mal in Frage stellen.. ich erinnere mich.

Dass die Artikel nicht einheitlich sind, könnte daran liegen, dass es verschieden Benutzer sind, die sie anlegen und ausfüllen. Ich sehe keine Notwendigkeit, dass "wir" uns einigen. Es läuft nur auf unnötige Korrekturen hinaus und darauf, dass neuen Benutzern vorgeschrieben wird, wie sie es zu machen und nicht im Vordergrund steht, DASS sie es gemacht haben.

Sorry, für solche ABM habe ich kein Verständnis. Wir sollten heilfroh sein, dass wir mit - im Kern - wenigen Mitarbeitern, die Artikel aktuell halten können. Wartung ist für mich wichtiger als Einheitlichkeit, die den normalen Leser im Zweifel zudem gar nicht auffällt. -- Nicola - kölsche Europäerin 13:50, 20. Sep. 2020 (CEST)

Üblich ist in Zeitungen, aber auch in Datenbanken wie PCS, dass man bei Fahrern, die in derselben Zeit gewertet werden dass auch so dargestellt wird. Bei PCS nimmt man Tüttelchen, sonst liest man oft ausgeschrieben "gleiche Zeit", "beide gleiche Zeit" oder "alle gleiche Zeit". Oft auch abgekürzt gleich = gl. Aber ich räume ein, dass es zwar eine übliche Übersetzung für Zeit gibt (Zt., wie in zurzeit z.Zt.), aber nicht für gleich. Ausschreiben gefiel mir nicht, weil dann die Tabelle etwas breit wird. Meinetwegen ausschreiben oder "gleiche Zt.".

Nochmak zurüch, warum es nicht nur üblich ist, sondern sinnvoll bei Massenstartetappen (Zeitfahren ist was anderes): Die Zeitangaben der Fahrer sind nur zum Teil die Überquerungszeiten auf der Ziellinie. Denn wenn weniger als 1 Sekunde Abstand zwischen 2 Fahrern ist (bei Sprintetappen: 3 Sekunden) werden die Fahrer zeitgleich gewertet. Die sekundengenaue Angabe impliziert ein Messergebnis, das es so gar nicht gab. Außerdem ist es schlicht unübersichtlich, weil haufenweise Daten ohne Infowert mitgeliefert werden. Umgekehrt lässt eine Angabe "alle gleiche Zeit" auf einen Blick erkennen, wer in derselben Gruppe war.-- RikVII. my2cts  18:10, 20. Sep. 2020 (CEST)

Ich hänge nicht daran, zumal ich in Nicht-TdF-Radrennenartikeln kaum agiere. Die einmheitliche Benennung von Saisonartikeln war von mir angestoßen worden. Es hat sich aber eine Mehrheit der Benutzer dafür entschieden. Das ist nunmal so, das man dann damit leben muss. --Tommes ^✉ 12:38, 22. Sep. 2020 (CEST)

Tour-Ergebnisse

Ich fange mal mit dem planvollen Eintragen der Resultate an, von unten. -- Nicola - kölsche Europäerin 20:23, 20. Sep. 2020 (CEST)

Wäre jetzt sinnvoll gewesen, sich kurz abzusprechen... aber nun denn. -- Nicola - kölsche Europäerin 22:44, 20. Sep. 2020 (CEST)

Das habe ich auch gemerkt. Ich hatte aber schon einen Tag eher mit dem Weißen Trikot angefangen ;) Ein Ping an die üblichen Verdächtigen hätte geholfen. Die Disk hier sieht nicht so aus, als würde man sich (öffentlich) sehr gut absprechen.

Dazu: In Tour de France 2020/Fahrerfeld habe ich die Daten von PCS verwendet. Auf PCS ist der Letzte (130.) der Sprintwertung Amund Grøndahl Jansen - 1 Punkt, mit dem Vermerk auf 13 Punkte eingetragen. Auf der offiziellen Seite latour.fr ist er mit nur einem Punkt ebenfalls 130. Hinter ihm kommt aber noch Hugh Carthy mit 0 Punkten (13 Punkte Abzug?). Wie erklärt sich das? --Tommes ^✉ 13:10, 22. Sep. 2020 (CEST)

Es gibt verschiedene Delikte, die Zeit- und Punktestrafen auslösen und wenn ich mehr Punkte abgezogen bekomme als erstritten, habe ich eine Minuspunktzahl. Irgendwie kann aber beides nicht stimmen, denn laut TdF hätte des 131. minus 13 Punkte, obwohl doch alle mit Null vor ihm liegen. Aber im Ernst, wenn interessiert denn der 130. Platz in einer Sonderwertung. Ich würde alle Platzierungen der Gesamtwertung nehmen und die ersten 10 in Sonderwertungen. Diese Sonderwertung heißt und ist übrigens eine Punktewertung (Tour de France) und keine Sprintwertung, egal, was die ARD sagt.-- RikVII. my2cts  19:10, 23. Sep. 2020 (CEST)

Dass dich die Platzierung nicht interessiert, muss nicht für alle gelten. Top 10 ist eine willkürliche Begrenzung. Du kannst gern „Punktwertung“ schreiben, wenn Du möchtest. Du sagst sicher auch „Schraubendreher“. Meine Frage, wofür die Strafen vergeben wurden (bei Sagan ist es bekannt), beantwortet Dein Beitrag leider nicht. Dass es Strafe/n gab, ist offensichtlich. --Tommes ^✉ 14:39, 25. Sep. 2020 (CEST)

@Tommes. Nun ist es nicht die vorrangige Aufgabe anderer Benutzer, derartige Fragen zu beantworten. Wenn einen so etwas interessiert, kann man das auch selbst recherchieren. Und Deine fordernde Art befördert nicht das Verlangen, entgegenkommend und hilfsbereit zu sein. -- Nicola - kölsche Europäerin 14:44, 25. Sep. 2020 (CEST)

Nicola, ich möchte niemandem zu nahe treten, aber manchmal wird man geradezu dazu herausgefordert: Ich stelle im Portal eine Fachfrage; aber anstatt sie zu beantworten wird herumgemäkelt, ob die Angabe irgendeinen Benutzer interessiert oder und dass irgendetwas, obwohl es tausendfach so breitgetreten wird, ganz anders heißt. Wenn ein Fachkundiger keine Antwort hat, dann muß er nicht antworten. --Tommes ^✉ 19:30, 25. Sep. 2020 (CEST)

@Tommes: Bis wohin du Platzierungen in Sonderwertungen in Listenartikeln erfasst, bleibt ganz dir überlassen. Ich habe nur darauf hingewiesen, dass Aufwand und Ertrag oftmals etwas auseinander fallen, weil es - wie hier - oft gar nicht einfach ist herauszufinden, wie viele Punkte der einhundertsounsovielste in einer Nebenwertung hat, obwohl das die wenigsten interessiert. Wiki-Regeln gibt es nur für Erfolgslisten der Biografien. Aber bei Punktewertung ist das keine Geschmackssache, sondern eine Frage der Exaktheit: Eine Sprintwertung fasst Zwischensprints zusammen und heißt auch so; eine Punktewertung basiert im Wesentlichen auf den Etappenplatzierungen. Im Zweifelsfall schaut man im Original der Regeln der UCI und/oder des Veranstalters nach und übernimmt die offiziellen Bezeichnungen und nicht das, was deutsche Journalisten, die sonst über Biathlon oder so berichten, im TV erzählen oder schreiben.-- RikVII. my2cts  16:01, 25. Sep. 2020 (CEST)

RikVII., Danke, weißt du, warum ich die Platzierungen komplett erfasse? 1. Weil jemand die Spalte angelegt hat. 2. Weil ich selbst mal wissen wollte, wer denn nun letzter Gesamt und bei Punkten geworden ist. Oft ist es nicht leicht, die offiziellen Statistikseiten einer Sportart herauszufinden. (Als unbedarfter Nutzer könnte man zum Beispiel auf PCS finden und sehen, daß für nahezu jede Bergwertung andere Zahlen für Strecke, Höhe, Steigung angegeben sind.) Da ist es schnell getan, über den den Wikipedia-Artikel .. „die haben doch bestimmt einen Artikel darüber geschrieben“ .. zu den Etappenstatistiken zu gelangen. Un dann fragt sich einer, warum geht das nur bis zum 10. oder 20. ... Außerdem geht es darum, Wissen und Daten zu sammeln, die nirgends sonst dauerhaft frei zugänglich sind oder sein werden.

Zur Punktwertung: Ich streite mich doch nicht um die Bezeichnung. Sie soll in Abschnittsüberschriften, Tabellenköpfen korrekt wiedergegeben werden. Aber im Fließtext soll ein Sachverhalt verständlich dargelegt werden. Punktwertungen am Ende von großen Rundfahrten werden von Sprintern gewonnen. Apropos: Es wären auch keine Rundfahrten und nicht einmal irgendwelche Rennen. Außerdem gibt es wohl nur eine offizielle englischsprachige, regelkonforme Bezeichnung. Das ins Deutsche zu übertragen mag jeder so frei tun wie er möchte. ;)

Nun ist genug um Kaisers Bart gestritten. Ich hoffe, die Sache mit den Penaltys im Artikel korrekt dargelegt zu haben. Ich suche aber noch immer Belege für Punktabzüge der Betroffenen. Ich hatte es selbst auch nur für Sagan gehört und gelesen. --Tommes ^✉ 19:30, 25. Sep. 2020 (CEST)

Die Punktewertung der Tour de France wird selten vom besten Sprinter des Feldes gewonnen. Wenn man sich die Seriensieger des Grünen Trikots anschaut, dann findet sich da: 7 x Sagan, 6 x Zabel, 3 x Kelly, 3 x Janssen, 3 x Merckx, Allesamt sehr gute Sprinter, aber nie die besten. Die Vergabe von hohen Punktzahlen für sprinterfreundliche Etappen führt dazu, dass gut sprinten hilft. Mehr nicht. Aber auf Bergetappen und Zeitfahren hilft sprinten wenig bis gar nicht. Außerdem gibt es beim Giro und gab es bei der Vuelta echte Sprintwertrungen neben der Punktewertung (die bei der Vuelta "Regularidad" hieß). Meiner Erinnerung nach gab es sowas auch bei der Tour. Schon deshalb müssen die beiden Begriffe unterschieden werden. Und nein: Auch der Fließtext ist kein Raum für blumige Umschreibungen. Wikipedia ist eine Enzyklopädie und kein Fanspace.

Der Fall ist mit den bei uns oft verwendeten Begriffen "Rennen" und "Rundfahrt" nicht zu vergleichen. Wenn du meinst, dass sich diese Begriffe in den UCI-Regeln finden müssen, dann würde ich diese Regeln lesen. Die von dir bevorzugte englische Fassung (offiziell ist für Straßenrennen die [https://www.uci.org/docs/default-source/rules-and-regulations/preliminary-provisions.pdf französische) spricht von "Road Races" also Rennen und "Grand Tours", was mit "Große Rundfahrten" zu übersetzen wäre. Diese Bezeichnung steht neben "Stage Races", was in der Tat "Etappenrennen" heißt. Es handelt es sich also sogar um offizielle Bezeichnungen; entscheidet ist aber, dass es sich nicht um falsche Begriffe handelt.

Und noch was: Du sagst du hättest nur eine Frage gestellt. Ich habe nur geantwortet, was ich weiß und darauf hingewiesen, dass die Frage aus meiner Sicht nicht so spannend ist. Deine Antwort: Meine Frage, wofür die Strafen vergeben wurden (bei Sagan ist es bekannt), beantwortet Dein Beitrag leider nicht. Wo bin ich? Auf der Arbeit? Wenn du das wichtig findest und dir niemand helfen kann, musst du -wie Nicola richtig sagt- selbst recherchieren. Wenn du die Antwort bemäkelst, wird dir zukünftig dabei auch nicht geholfen werden.-- RikVII. my2cts  20:21, 26. Sep. 2020 (CEST)

Valentin Schumann

Bitte in der BKS den Radsportler mit Geburtsjahr eintragen, siehe Spezial:Linkliste/Valentin Schumann (Radsportler). Danke. MfG --Jack User (Diskussion) 15:59, 21. Sep. 2020 (CEST)

Muss ich noch rausfinden. -- Nicola - kölsche Europäerin 16:47, 21. Sep. 2020 (CEST) Ging schneller als ich dachte :)

Lemma von Radrennen - Hinweis auf Diskussion

Nur zur Info: Benutzer_Diskussion:Alexscho#Giro_Rosa.-- RikVII. my2cts  08:51, 27. Sep. 2020 (CEST)

Giro

Hallo, ich fange gleich an, von unten die Ergebnisse in die Tabelle einzutragen. Vielleicht trifft man sich ja in der Mitte :) -- Nicola - kölsche Europäerin 16:37, 25. Okt. 2020 (CET)

E3 Saxo Bank Classic

E3 Harelbeke ist mehr oder weniger die traditionelle Bezeichnung des Rennens. Wir orientieren uns zwar an der offiziellen Bezeichnung, zulässig sind aber bei wechselnden Bezeichnungen die gebrüchlichen Kurzformen, vgl. Portal:Radsport/Konsensentscheidungen#Namen_von_Radrennen_im_Lemma_und_in_Erfolgslisten, wie auch in Cyclassics Hamburg. Von daher wäre ich für Verschiebung des Lemmas auf E3 Harelbeke und Anpassung der Lemmaerklärung nebst Hinweis auf offizielle Bezeichnungen in Originalsprache. Einwände?-- RikVII. my2cts  10:28, 15. Nov. 2020 (CET)

Niemand hat was gegen eine Verscheibung auf das allgemeinere, zeitübergreifende Lemma E3 Harelbeke? Übrigens darf man auch zustimmen.-- RikVII. my2cts  17:23, 15. Nov. 2020 (CET)

Ich halte die Lösung für vernünftig und bin für die Verschiebung. -- Nicola - kölsche Europäerin 17:24, 15. Nov. 2020 (CET)

Dann mache ich mal SLA.-- RikVII. my2cts  18:36, 15. Nov. 2020 (CET)

Walter Sonntag (Radsportler)

Jahrgang 1927. Weiß vielleicht einer, ob der Mann noch lebt bzw. wenn nicht, wann er gestorben ist? Siehe dortige Diskussionsseite. MfG --Jack User (Diskussion) 19:21, 16. Nov. 2020 (CET)

Spezial:Linkliste/Iwan Romanow

Da versteckt sich noch ein Radfahrer. Bitte nach Möglichkeit in die BKS eintragen. Danke. MfG --Jack User (Diskussion) 12:39, 22. Nov. 2020 (CET)

@RikVII: Umseitig sei sie dir verziehen, dein Eitelkeit, aber hier? :D --Jack User (Diskussion) 18:40, 24. Nov. 2020 (CET)

eCycling-WM in Erfolgslisten

Am Mittwoch steht die erste eCycling-WM der UCI statt. Im Gegensatz zu dem Radsportersatz, den man sich notgedrungen als Radsport-Junkie im Sommer ansah, ist es als WM ein Wettbewerb eines internationalen Kalenders (oder so, was auch immer die UCI dazu genau sagt, jedenfalls eine WM). Also sollte man den Sieg ggf. auch in einer Erfolgsliste des Fahrers bzw. der Fahrerin aufführen. Ich meine aber, man sollte der Sache nicht eine Bedeutung beimessen, die es noch nicht hat. Also denke ich, keine Medaillengewinner in der großen Liste und auch den Sieg nicht unter wichtigste. E-Cycling hat wohl nicht im Entferntesten die Bedeutung einer Straßen-WM und jedenfalls noch nicht die einer Bahn-, Cross- oder MTB-WM. Meinungen?-- RikVII. my2cts  21:01, 7. Dez. 2020 (CET)

Hallo, Jason Osborne ist erster Weltmeister. Ich plädiere auch dafür, zunächst abzuwarten, wie sich das weiterentwickelt. -- Nicola - kölsche Europäerin 17:54, 9. Dez. 2020 (CET)

Kategorie:Radsportdisziplin, Kategorie:Radsportdisziplin (Einzel), Kategorie:Radsportdisziplin (Mannschaft)

Unabhängig von der Diskussion, ob der Straßenradsport eine Mannschaftssportart oder Einzelsportart oder irgendetwas dazwischen ist, gibt es ohne Zweifel Einzeldisiplinen (solche mit einem Fahrer als Sieger) und Mannschaftsdisziplinen (Mannschaft als Sieger). Ist es sinnvoll eine Kategorie:Radsportdisziplin mit enstprechenden Unterkategorien anzulegen? (ME gehören die Mannschaftswertungen nicht zu den Mannschafts-Disziplinen, weil sie ja auf einer Einzeldisziplin beruhen.)-- RikVII. my2cts  18:51, 27. Dez. 2020 (CET)

Jahresartikel Radsportteams

Och bin jetzt mit den Jahresrtikeln der WorldTeams durch. Soweit ProTeams Jahres-Navis haben, werde ich da weiter machen. Allerings scheint es mir doch praktischer, wenn wir es so machen würden, wie die meisten anderen Sprachversionen, also zu Saisonbeginn einen Jahresartikel anlegen. So halten wir es bei den Rennen auch. Zur Abgrenzung könnte man jeweils eine Kopf-BKL reinsetzen, wie auch bei den Rennen. Außerdem würde ich vorschlagen, dass wir bei den Erfolgen statt Abscnittüberschriften einfach Fettdruck für die jeweilige Serie machen. Der Abschnitt hieße dann für alles "Erfolge" (bzw. "Siege" wäre deutlicher). Die Fettdrucke wären die Bezeichnung der Serie (zB UCI WorldTour) bzw. "Nationale Meisterschaften". Einwände?-- RikVII. my2cts  16:22, 5. Dez. 2020 (CET)

Ich sehe gerade, das hatten wir im Januar was die Titel betrifft eigentlich schon so besprochen:

== Siege ==
;UCI WorldTour
;UCI ProSeries
;UCI Continental Circuits
;Nationale Meisterschaften

Also nicht "Erfolge in der ..." Nur gehalten haben wir uns nicht dran.-- RikVII. my2cts  16:38, 5. Dez. 2020 (CET)

Das käme am ehesten dem nach, was ich mir für 2021 vorstellen würde: Alpecin-Fenix/Saison_2020, nur das wir dann am Jahresbeginn damit anfangen würden. @Plümo:: Was denkst du?-- RikVII. my2cts  11:32, 6. Dez. 2020 (CET)-- RikVII. my2cts  11:32, 6. Dez. 2020 (CET)

Das klingt gut. Die Eintragungen der Siege in den Artikeln wird dadurch vereinfacht.

Was machen wir mit den "normalen" Team-Artikeln? Bisher ist Geschichte der Teams als Einleitung und dann kommt die aktuelle Saison. Bei den WT und PC-Teams kann ich mir das so vorstellen. Wie wollen wir das am besten bei den Conti-Teams lösen? Da gibt ja dann Rückstand bei den Jahres-Artikeln. --Plümo (Diskussion) 21:28, 6. Dez. 2020 (CET)

Ich würde bei den normalen Artikeln unterscheiden:

* Dort wo ausgegliederte Jahresartikel und Navis bestehen, würde ich wie bei den Rennartikeln keine aktuellen Ergebnisse eintragen, sondern auf den aktuellen Jahresartikel mittels Kopf-BKL verlinken. Zugegeben macht wiki.fr das anders und so wie die es machen, spart den Leser einen Klick. Aber für uns ist das eine Menge Extraarbeit.

* Dort wo es keine Jahresartikel hat (wie bei den meisten Conti), würde ich nur ausgliedern, wenn das Team ein paar Jahre erfolgreich ist, so dass der Hauptartikel unübersichtlich wird. Solange das nicht der Fall ist, kann man wohl weiter in den Hauptartikel reinschreiben. (nicht signierter Beitrag von RikVII (Diskussion | Beiträge) 21:38, 6. Dez. 2020 (CET))

... der Saisonbeginn naht ... -- RikVII. my2cts  21:48, 4. Jan. 2021 (CET)

UCI WorldTour 2021#Teams

Die Teams sind heute veröffentlicht worden und ich war schneller als radsportnews.com etc.pp. Aber die Ausrüster müssen nachkontrolliert werden. Auch sonst wäre Kontrolle sicher sinnvoll. Danke im Voraus.-- RikVII. my2cts  19:02, 23. Dez. 2020 (CET)

Respekt. Wie läuft das eigentlich mit Jerseys/Trikots-Abbildungen? -- MaxxL - Disk 19:30, 23. Dez. 2020 (CET)

Kann ich nix zu sagen. Nicht im Bereich meiner Fähigkeigten. Wir hatten da mal einen Mitarbeiter, der ... LOL-- RikVII. my2cts  20:06, 23. Dez. 2020 (CET)

Selbes Problem bei UCI ProSeries 2021#Teams. Nebenbei taucht KTM bisher zweimal im Teamnamen auf, was doch unzulässig sein sollte.-- RikVII. my2cts  20:06, 23. Dez. 2020 (CET)

Mit den Teamnamen der WTT, ORT, WWT bin ich durch. Nur die beiden Greenedge-Teams stehen bei immer immer noch als Mitchelton. GreenEdge ist sicher ein Platzhalter. Der Teameigner hofft wohl jedes Jahr auf einen externen Sponsor und wenn der nicht kommt, springt einer seiner Formen ein. Der Name des Teambetreibers dienst als Platzhalter.-- RikVII. my2cts  15:11, 26. Dez. 2020 (CET)

Greenedge 2021 hat heute auch bei der UCI seinen Namen gefunden...-- RikVII. my2cts  22:17, 4. Jan. 2021 (CET)