Vorlage Diskussion:BAnz

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Letzter Kommentar: vor 1 Jahr von Aktenstapel in Abschnitt Bereich Rechnungslegung/ Finanzberichte
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Vorlage ändern

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Ich hab hier eine Link zum Bundesanzeiger gefunden, der funktioniert! Auf der Seite des Bundeswahlleiters wurde ein solcher Link platziert. Die Form lautet wie folgt:

http://www.bgbl.de/xaver/bgbl/start.xav?startbk=Bundesanzeiger_BGBl&jumpTo=bgbl118s1646.pdf

  • Optionaler GET-Parameter startbk verweist auf das Bundesgesetzblatt (BGBL)
  • GET-Parameter jumpTo verweist auf die entsprechende PDF

Damit kann man wenigstens Bekanntmachungen aus dem Bundesgesetzblatt standardisiert einbinden.

Da die Seite wahrschinlich nicht beobachtet wird: @PerfektesChaos, Lómelinde: was meint ihr dazu? Gruß --Keks Ping mich an! um 15:52, 26. Mai 2019 (CEST)Beantworten

Schon wieder eine Vorlage, die ich gar nicht wirklich kenne. Geht denn dort etwas nicht? Was genau möchtest du denn, das ich tun soll? Wie sollte die Ausgabe aussehen? --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 16:16, 26. Mai 2019 (CEST)Beantworten
(BK)
Oooch, Aktenstapel ist ja sehr aktiv.
Ló: Falls Aktenstapel nichts dagegen hätte, sollte dieses Vier-Buchstaben-Werk auf Bundesanzeiger verschoben werden. Nachdem dies geschehen, könnte die Doku mal aufgeräumt werden; eine Datumspolizei erwähnen wir in Vorlagendokus eigentlich nicht.
Dann kann in eine verschobene Programmierung auch die genannte URL eingebaut werden; anscheinend nur in bestimmten Fällen. Die aber recht häufig sein müssten, soweit ich die uns interessierenden Verlinkungen verstehe.
VG --PerfektesChaos 16:34, 26. Mai 2019 (CEST)Beantworten
(ebenfalls BK) Ach ich kam vom Bundesanzeiger.de und hab die Änderung der Domain überhaupt nicht mitbekommen. Ich erinnere mich, für das BGBL gibt es ja eine eigene Vorlage. Ich habe gehofft, dass das auch für die Jahresabschlüsse von Unternehmen anwendbar ist. Bisher wird da gerne auf "https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet" (WP-Quelltextsuche) verwiesen und der Leser muss sich dann selbst seinen Beleg suchen. Das ist ehrlich gesagt richtig kacke. Umseitig steht „Leider ist zurzeit kein Schema für einen Direktlink auf Fundstellen bekannt.“ Da ich dachte ich bin auf Bundesanzeiger.de ging ich davon aus, dass die Permalinkfunktion jetzt bei allen Bekanntmachungen (auch den Jahresabschlüssen) anwendbar sei und dass es nun dieses Sshema gibt um die Vorlage entsprechend anzupassen. Aber dort bekommt man noch immer eine "session.sessionid" im GET-Teil drangehängt. Schade --Keks Ping mich an! um 16:44, 26. Mai 2019 (CEST)Beantworten
Und nein: Der Aktenstapel hat keine Einwände gegen eine Umbenennung im Gegenteil! Der Aktenstapel würde am liebsten Vorlage:BGBl ebenfalls in Bundesgesetzblatt umbenennen :) --Keks Ping mich an! um 16:49, 26. Mai 2019 (CEST)Beantworten
Ich schaue vielleicht in einer Woche mal, bin von Mittwoch Nachmittag bis Sonntag nicht wirklich online. Ich müsste mich da erst hineindenken und versehen was genau zu tun wäre. Und geht es dann um ein oder zwei Vorlagen? --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 18:49, 26. Mai 2019 (CEST)Beantworten

Vielen Dank für deine Mühe. Also: Das Bundesgesetzblatt ist vom Bundesanzeiger, hat nur eine andere Webseite. Theoretisch gehören die Vorlage:BGBl mit dere Vorlage BAnz in eine Vorlage z.B. namens "Bundesanzeiger" (Wäre jetzt meine Meinung, bestehe ich aber nicht drauf). Lassen wir das Zusammengehören erst mal außen vor. (1) In beiden Fällen wäre eine Umbenennung in die vollausgeschriebene Variante m.E. sinnvoll. (Traue ich mich nicht, nachher mach ich was kaputt ^^)
Zur Vorlage BAnz: Was schön wäre, wo ich aber bezweifle, dass es machbar ist:
Der Bundesanzeiger hat einen Haufen unterschiedlicher Rubriken, was die Veröffentlichung von Dokumenten angeht. Unter anderem Unternehmen hinterlegen dort eben ihre Jahresabschlüsse, damit sie als "bekannt gemacht" gelten. In vielen Unternehmensartikeln werden die Daten aus diesen Jahresabschlüssen als Beleg verwendet. Zu belegende Informationen können z.B. die Anzahl der Angestellten, Tochterunternehmen, Umsatz, Schulden, Verträge mit Partnern sein. Das ist wie ich es sehe die Hauptzahl, wo auf den Bundesanzeiger Bisher ist es so, dass man auf der Seite https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet seine Recherche beginnt. Z.B. kannst du hier in die Suche "Trusted Shops" eingeben und findest gleich einen Jahresabschluss. Aber suche mal nach "Theben AG". Dort wirst du einen Jahresabschluss und einen Konzernabschluss finden. Für einen Leser der dem Beleg folgen muss gibt es keinen Direktlink. Wer sich also im Bundesanzeiger nicht auskennt verläuft sich schnell in das falsche Dokument. Bisher nutze ich dann anstelle der Vorlage lieber einen formlosen Beleg, in dem ich den Titel der Veröffentlichung, das V-datum, den Unternehmensnamen und den Bereich der Veröffentlichung angebe, dazu noch den o.g. Link. So jetzt zu dem was ich glaube nicht umsetzbar ist: Ich habe ja heute durch eine Weiterleitung die Seite des BGBl mit der des Bundesanzeigers verwechselt. Auf der BGBl-Seite gibt es Permalinks, auf der des Bundesanzeigers (die mit den Jahresabschlüssen) gibt es diese leider nicht. (2) Gibt es nicht vielleicht doch eine Möglichkeit einen Permalink zu setzen? Es wird jedes Mal bei der Recherche eine SessionID generiert, die anscheinend nach einer Zeit ungültig wird. (Habe mich jetzt auf Jahresabschlüsse fixiert, es gibt aber noch andere Veröffentlichungen)
Zur Vorlage BGBl: Was ebenfalls schön wäre:
Aktuell wird die erwähnte Permalinkfunktion so ein bisschen verwendet. Man gibt z.B. {{BGBl|2002 I S. 6}} ein, und das ergibt dann BGBl. 2002 I S. 6. Die PDF heißt übrigens: bgbl102s0006.pdf → 02 = 2002, s0006 = S. 6
Für den Workflow und im Kampf gegen den Tippfehlerteufel ("1" oder "l" statt "I", "Seite" statt "S.") wäre es gut, wenn man den Link der PDF einfach eingeben könnte und die Vorlage generiert dann daraus den Linktext. Das Ganze Spiel also anders herum, als es aktuell ist. Den Permalink bekommst du, wenn du o.g. BGBl PDF öffnest und über dem browserinternen PDF-Reader auf "Linkadresse" klickst. (3) Wenn man den Link in die BGBl-Vorlage einfügen würde und die BGBL-Vorlage macht den Rest (Linkbeschreibung und Alternatetext) wäre das cool.
Am besten aber am unrealistischsten ist die Umsetzung der (2), die (1) ist im Ggs. zu mir für dich sicher kein Problem. Bei der (3) weiß ich nicht, wie viel Aufwand es ist und ob das zum späteren Nutzen noch im Verhältnis stände. Ich hoffe ich konnte dir die Vorlagen und die Funktion noch etwas erklären. Kann leider erst wieder Mittwoch online sein, gerne Mail schreiben, die kann ich offline beantworten. --Keks Ping mich an! um 23:38, 26. Mai 2019 (CEST)Beantworten

Also ich soll aber nicht etwa ein hier eingebundenes Lua-Modul Modul:Vorlage:BAnz verändern oder? Dafür bin ich nicht zuständig. Verschieben und Doku wäre kein Problem aber von den Modulen soll ich (eigentlich) meine Fingerchen lassen. Wie also gehen wir jetzt vor? --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 10:55, 4. Jun. 2019 (CEST)Beantworten

Huhu, hatte nicht viel Zeit bisher: Ich habe keine Ahnung, wie Module da mit rein arbeiten, was die machen usw. Von daher hast du da mehr Ahnung als ich :/ Gruß --Keks Ping mich an! um 20:01, 4. Jun. 2019 (CEST)Beantworten

Wie ich bereits schrieb, einer der Weisen in diesem Projekt sagte mal zu mir, dass ich besser nur das tun soll, was ich kann (von „Können“, verstehen, wissen, wie man es macht) und nicht versuchen soll etwas zu tun, von dem ich nicht weiß, was dann passiert. Da musst du wohl doch mal den Aktenstapel bemühen. Ich kann winzige Kleinigkeiten dort ändern, wenn ich mir sicher bin, dass nichts kaputtgeht, den Inhalt der Module oder wie man es genau definiert, damit es tut, was es soll, verstehe ich mangels fehlender Schulung schlicht nicht. Sorry, ich hatte nicht gesehen, dass hier ein Modul {{#invoke:Vorlage:BAnz|srchbanz|{{{1}}}}} verbaut ist, dann hätte ich gleich gesagt, dass ich das nicht kann. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 08:40, 5. Jun. 2019 (CEST)Beantworten

Okay, kein Problem, danke dir erst mal. ich schreibe ihn mal an. Ich dachte auch weiter oben tatsächlich, dass mich PC als Aktenstapel betitelt hätte, deswegen hatte ich wieter oben so geantwortet :) --Keks Ping mich an! um 12:57, 5. Jun. 2019 (CEST)Beantworten
Danke für den Ping. Benutzer:PerfektesChaos: Die Vorlage sollte weiter BAnz heißen, das erleichtert die Einbindung (und ist analog zu Vorlage:BGBl): Einfach amtliche Fundstellenbezeichnung mit {{ | }} anreichern. Und es liest sich dann auch fast wie die amtliche Fundstelle im Quelltext. Keks: Was genau geht denn nicht? --Aktenstapel (Diskussion) 18:53, 13. Jun. 2019 (CEST)Beantworten
Für das eine Problem hätte ich dieses Skript anzubieten:
sed '
/s/ {
s/.*bgbl\(.\)\(..\)s\([^\.]\+\).*/\1x\2y\3/
s/^1/I/
s/^2/II/
s/y0\+/y/
s/x\([0-2].\)/x20\1/
s/x\([3-9].\)/x19\1/
s/\(.*\)x\(.*\)y\(.*\)/({{BGBl|\2n \1 S. \3}})/
}
/s/ !{
s/.*bgbl\(.\)\(..\)\([^\.]\+\).*/\1x\2y\3/
s/^1/I/
s/^2/II/
s/y0\+/y/
s/x\([0-2].\)/x20\1/
s/x\([3-9].\)/x19\1/
s/\(.*\)x\(.*\)y\(.*\)/({{BGBl|\2n \1 Nr. \3}})/
}
'

Aus http://www.bgbl.de/xaver/bgbl/start.xav?startbk=Bundesanzeiger_BGBl&jumpTo=bgbl118s1646.pdf wird so einfach ({{BGBl|2018n I S. 1646}}). --Aktenstapel (Diskussion) 19:05, 13. Jun. 2019 (CEST)Beantworten

Hmm Ich nutze leider Windows :) haste das jetzt umsonst für mich entworfen? --Keks Ping mich an! um 14:05, 14. Jun. 2019 (CEST)Beantworten
Das Skript habe ich am 9. September 2014 geschrieben. Du musst dir eine sed.exe für Windows herunterladen. --Aktenstapel (Diskussion) 17:18, 14. Jun. 2019 (CEST)Beantworten

Lua-Module

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Mir wäre daran gelegen, dass es eine Art Stamm-Modul gäbe; vielleicht Modul:Gesetzestexte.

  • Daran als eine Art PlugIn angeflanscht:
    • Modul:Gesetzestexte/BAnz
    • Modul:Gesetzestexte/BGBl
    • Ggf. weitere.
  • Dann könnte das allen gemeinsame Modul zentrale und überall ähnliche Aufgaben wahrnehmen; für die einzelnen Varianten dann an die Untermodule delegieren und spezifische Geschichten mit URL und so handhaben.
    • Autoren sehen im Wikitext keine Untermodule; sie sähen nur die Vorlagenprogrammierung und auch in der würde nur das zentrale Stamm-Modul angesprochen.
  • Dadurch wäre die Verwaltung der Codes effizienter und robuster, und kann besser wiederverwendet und erweitert werden.
  • Der Wunsch, die Namen der Vorlagen allmählich zu sprechenderen und selbsterklärenden zu migrieren, ist davon unabhängig.

VG --PerfektesChaos 13:18, 5. Jun. 2019 (CEST)Beantworten

Ich verstehe das Anliegen. Andererseits musste ich heute das Modul:Vorlage:BAnz nach sechs Jahren mal wieder anfassen und die Änderung war im Individualteil nötig, der sich nicht mit Modul:Vorlage:BGBl überschneidet. Die Benennung finde ich übrigens derzeit ziemlich systematisch. So weiß ich gleich, wie das Modul heißt, wenn ich weiß, welche Vorlage kaputt ist. Die Vorlage:BGBl integriert übrigens schon das Staatsgesetzblatt (StGBl.) für die Republik Österreich, das Bundesgesetzblatt für die Republik Österreich und das deutsche Bundesgesetzblatt; die Vorlage:BAnz integriert den Bundesanzeiger und den elektronischen Bundesanzeiger (eBAnz). --Aktenstapel (Diskussion) 23:06, 19. Aug. 2020 (CEST)Beantworten

Korrekte Verlinkung - Fehler

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Also, ich habe gestern neue Indizierungsentscheidungen eingetragen und dazu folgenden Link verwendet: BAnz AT 29.01.2021 B10. Dabei kriege ich einen Fehler ausgeworfen: Modul:Vorlage:BAnz:563: attempt to concatenate global 'jahr' (a nil value). Was bedeutet das?

Und bei All Night Long 2 wird mir ebenfalls ein Fehler angezeigt, die Verlinkung scheint aber korrekt zu sein. --Gripweed (Diskussion) 22:26, 31. Jan. 2021 (CET)Beantworten

@Gripweed: Die o.g. Fehlermeldung ist mir vorhin bei Wartungsarbeiten auch aufgefallen (in Daniel Eggers). Sollte jetzt hiermit erledigt sein... --rolf_acker (DiskussionBeiträge) 15:58, 15. Apr. 2021 (CEST)Beantworten
@Aktenstapel, Gripweed: Zu den angesprochenen Fehlern wie in All Night Long 2: Ich nehme an, damit ist der Eintrag in die (versteckte) Kategorie:Modul:Vorlage:BAnz:Wartung gemeint ?! (derzeit 47) Für mich sieht die Verlinkung im Artikel auch i.O. aus. Die Seite der Wartungskategorie ist leider vollkommen undokumentiert; es finden sich keinerlei Hinweise, wie diese Kategorisierung bei den dort eingetragenen Artikel vermieden werden kann. Ich vermute, das ist auch gar nicht möglich, sondern hängt mit dem in der Vorlagen-Doku erwähnten Prozedere zusammen: „[...] ermittelt ein freiwilliger Helfer von Zeit zu Zeit (etwa monatlich) für alle neuen Fundstellen, die mit dieser Vorlage eingebunden sind, die jeweilige bookmark_id und trägt sie in das Modul ein. Mit dieser Anreicherung erzeugt die Vorlage aus der Fundstelle einen Direktlink.“ Falls dem so ist, sollte das unbedingt(!) in der Wartungskat dokumentiert werden. --rolf_acker (DiskussionBeiträge) 15:58, 15. Apr. 2021 (CEST)Beantworten
@Gripweed: {{BAnz|29.01.2021 B10}} bringt jetzt eine aussagekräftigere Fehlermeldung, also wenn „AT“ vergessen wurde. Bei All Night Long 2 wird mir kein Fehler angezeigt. Übersehe ich etwas? --Aktenstapel (Diskussion) 16:46, 27. Apr. 2021 (CEST)Beantworten
Mir wird dort "Versteckte Kategorie: Modul:Vorlage:BAnz:Wartung" angezeigt. --Gripweed (Diskussion) 17:03, 27. Apr. 2021 (CEST)Beantworten
Dann ist das nur ein interner Wartungshinweis. Erscheint es irgendwo als „Fehler“? (Falls ja, benötige ich vermutlich Hilfe, wie man den Hinweis geräuschloser umsetzt.) --Aktenstapel (Diskussion) 17:22, 27. Apr. 2021 (CEST)Beantworten

„Datumspolizei“

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@Aktenstapel: Habe mir die Freiheit genommen und den unsäglichen Begriff entfernt. Sowas hat in einer Vorlagen-Doku nichts verloren – erst recht nicht im einleitenden Satz. Brauche wohl nicht zu betonen, dass eine derartige Geringschätzung von Wartungs-/QS-Arbeiten völlig unangebracht ist. Grüße, --rolf_acker (DiskussionBeiträge) 16:09, 15. Apr. 2021 (CEST)Beantworten

Das ist sicher in Ordnung. Ich möchte jedoch betonen, dass ich die Polizeibehörden hoch schätze und mit dem Begriff, zumal er, in Anführungszeichen gesetzt, lediglich auf die ordnende Instanz anspielte, keine Geringschätzung ausdrücken wollte. --Aktenstapel (Diskussion) 16:27, 27. Apr. 2021 (CEST)Beantworten

Bereich Rechnungslegung/ Finanzberichte

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Hallo, nur um sicherzugehen, dass ich die Anleitung auf der Vorderseite richtig verstanden habe: die Rubrik "Rechnungslegung/Finanzberichte" wird von dieser Vorlage nicht abgedeckt, oder? Gibt es eine (andere) Mögkichkeit, diese Quellen, die ja für Artikel über Unternehmen nicht ohne Bedeutung sind, zu verlinken? Viele Grüße, --emha db 17:10, 13. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

@Emha: Die Vorlage dient dazu, Fundstellenangaben mit einem elektronischen Verweis in die Datenbank zu versehen. Eine solche Fundstellenangabe haben Finanzberichte wohl nicht. Deshalb werden sie derzeit nicht von dieser Vorlage unterstützt. Da ich leider kaum mit Finanzberichten im BAnz zu tun habe, weiß ich gerade nicht, ob sich das einfach abbilden ließe. Wo kommt denn sowas vor in Wikipedia?--Aktenstapel (Diskussion) 10:18, 24. Sep. 2023 (CEST)Beantworten