Vorlage Diskussion:Hilfe/clickbutton

Klickbare Buttons auf Hilfeseiten

Ich habe diese Vorlage gerade aufgrund ihrer Einbindung in Wikipedia:Wikidata erstmals bemerkt. Aus Usability-Sicht halte ich klickbare Buttons (Beispiel) auf Hilfeseiten für eine ganz schlechte Idee. Der Benutzer hat also Probleme mit einer bestimmten Funktion. Er informiert sich auf der Hilfeseite und die sagt "Klick den und den Button". Praktischerweise ist der Button auch gleich da. Er klickt ihn - und nichts passiert. Der Button hat sich aber ganz normal verhalten, mit Hover-Effekt und Klick-Effekt. Es ist also ein Button. Laut Hilfe genau der Button, den der Benutzer drücken soll. Aber es passiert nichts, auch nicht nach fünf Mal drücken. -> Benutzer verzweifelt.

Es ist natürlich auch nicht ideal, wenn der Benutzer einen vermeintlichen Button in der Hilfe anklickt und dann geht der MediaViewer mit einer Vollbildansicht des Buttons auf. Aber dann kann er immerhin erkennen: Oh, das war nur ein Bild des Buttons, ich muss den echten Button suchen. In dem konkreten Fall wegen dem ich herkomme, wurde ja zuvor ohnehin kein Bild verwendet, sondern die Vorlage:Taste (Beispiel). Deren Ergebnis sieht aus wie ein Button, verhält sich aber nicht wie einer. Kein Hover-Effekt, kein Klick-Effekt, kein Hand-Mauscursor, und wenn ich draufklicke ist offensichtlich, dass das nur ein Dummy war.

Ich halte die optische Ähnlichkeit zu den tatsächlichen Buttons für nachrangig, und das imitierte Verhalten sogar für kontraproduktiv. --YMS (Diskussion) 13:32, 5. Okt. 2018 (CEST)

Das ist überhaupt nicht nachrangig.

Bis vor zwei Wochen waren auf den fraglichen Seiten die Buttons vom Browser generiert worden. Damit sahen sie in etwa so aus wie von Vorlage Taste generiert.

Seitdem ist es aber notwendig, dass sich Benutzer auf der realen Seite orientieren können, und dort ist nicht ohne Grund der Button auffallend blau dargestellt, damit Anwender ihn schnell finden, und nach genau so einem Button soll der Leser der Hilfeseite auch suchen, und dazu muss der Beispiel-Button dem echten einigermaßen ähnlich sehen.

Die blauen Buttons werden in Zusammenhang mit der Hilfe zum VE seit Anfang 2017 auf den Hilfeseiten verwendet, und bislang noch nie kam seitens eines Newbie eine Beschwerde, man wäre dadurch in die Irre geführt worden.

In den letzten zehn Jahren sahen die mit Vorlage Taste generierten Simulationen etwa genauso aus wie die auf der Funktionsseite wirksamen Buttons, und auch in diesem Jahrzehnt wüsste ich von keiner Beschwerde, dass jemand diese Simulation missverstanden hätte.

Selbst wenn rein theoretisch mal ein Benutzer die Hilfeseite wie befürchtet mit der Spezialseite verwechseln würde, käme ihm dann schon nach der einen oder anderen Minute die Erleuchtung, dass er sich hier nur auf einer Anleitung und nicht auf der echten Seite befindet.

VG --PerfektesChaos 13:48, 5. Okt. 2018 (CEST)

Höhe

Mich stört ein wenig die Höhe, da scheint sich irgendwann etwas geändert zu haben, ich kriege den nicht mehr klein und es sieht echt zum … aus wenn da unter dem Text soooo viel Platz ist. Das nervt mich schon seit einiger Zeit. das sieht dooof aus wenn dann sollte es zumindest in der vertikalen Mitte stehen und das ex für höher ex 1 oder ex 0 ist dadurch auch völlig sinnlos geworden, weil es inzwischen beides gleich hoch ist. Wenn ich mich recht erinnere sah es mal ungefähr so aus Normale Höhe und so ex-Höhe Irgendwie so in der Art aber class="mw-ui-button" schrottet alles. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 10:16, 2. Mär. 2021 (CET)

Hallo hört mich hier jemand, das betrifft auch Vorlage:Hilfe/radiobutton, Vorlage:Hilfe/clickbutton und Vorlage:Hilfe/ticbox das sieht jetzt echt zum kotzen aus. Wie kriegt man das also wieder quadratisch. @Wurgl hast du eine Idee wie ich das machen soll? @Raymond weißt du da eventuell etwas, also ob in diesem Bereich etwas bei den letzten Updates geändert wurde? Wie soll ich denn jetzt eine ticbox darstelle die eigentlich so und nicht so aussehen sollte? Ich kriege hier echt eine Krise, wenn ständig etwas verändert wird worauf ich keinen Einfluss habe und das mir dann alle Hilfeseiten verunstaltet, die diese Vorlagen einbinden, ich mag echt bald nicht mehr. Grmpf! Klar könnte ich es ändern aber dann ist eben die Farbänderung beim Mouseover weg und die Simulation schlecht grottig ich bin sehr unzufrieden damit, wer war das????? --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 10:03, 6. Mär. 2021 (CET)

Das ist mir zu hardcore CSS-Gedaddel, da steig ich nicht durch. Sorry. --Wurgl (Diskussion) 10:36, 6. Mär. 2021 (CET)

Ja ich musste schon damals Tricksen um es überhaupt klein zu bekommen aber nun ist auch das kaputt sieh dir mal das an Vorlage:Hilfe/switchbutton =

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oder

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echt nicht schön, da drehe ich durch wenn ich das sehe. Ich kann so etwas nur mit Tests bewerkstelligen nicht mit Hintergrundwissen. Danke aber fürs reinschauen. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 10:53, 6. Mär. 2021 (CET)

Hallo Lómelinde. Eine Änderung dazu ist mir leider nicht aufgefallen, auch reicht meine Zeit leider nicht aus, um jede - scheinbar - kleine Änderung am CSS zu analysieren. Ich versuche zumindest gößere Änderungen, wie z.B. die Umstellung einer Spezialseite auf OOUI/OOJS zu finden und dann auf WP:NEU einzutragen. Die Softwareentwicklung geht weiter und wie müssen leider alle damit leben, dass ggfs. kleinere Änderungen erst spät bzw. nach Liveschaltung auffallen. Ich kann dir leider kein Patentrezept nennen, um solche Änderungen schnell festzustellen. Es gäbe ein Lösung, aber die ist zeitaufwending: Relevante Hilfeseiten im Betawiki duplizieren und dort alle paar Tage nachschauen, ob sich etwas geändert hat. Jede Softwareänderung wird innerhalb von Minuten im Betawiki sichtbar. Und ansonsten, statt Schokolade: DANKE für deine Arbeit. — Raymond ^Disk. 19:32, 6. Mär. 2021 (CET)

Dankeschön für die Info. Und selbst wenn ich über sehr viel Zeit verfüge, aber ständig die Hilfeseiten alle zu prüfen, ob sich irgendwo eine Systemnachricht verabschiedet oder etwas anderes verändert hat, dafür reicht selbst diese nicht aus. Ich reagiere auf so etwas immer sehr panisch. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 06:58, 7. Mär. 2021 (CET)

Na egal, dann muss ich wieder mal basteln, irgendwie wird das schon gehen. So kann es jedenfalls nicht bleiben. Als wenn ich sonst nichts zu tun hätte. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 12:53, 6. Mär. 2021 (CET)

So nun sieht man das nicht mehr, ich habe es irgendwie hinbekommen, ob das zukunftsfähig ist weiß ich nicht. Es macht einfach keinen Spaß wenn immer wieder etwas kaputt geht, was man mühevoll erarbeitet hat. Ich bin noch nicht einmal durch damit, denn auch weitere Seiten sehen durch diese Höhenänderung jetzt dooooof aus Hilfe:Vorlagen/VisualEditor#Vorlagen einfügen die Schaltflächen waren alle mal optisch angepasst und sahen ordentlich aus. Und ich habe die Arbeit das irgendwie wieder hinzubiegen. Und es gibt nicht einmal eine klitzekleine Tafel Schokolade als Lohn. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 17:52, 6. Mär. 2021 (CET)