Vorlage Diskussion:Infobox Ortsteil von Berlin

Wappen

Ich möchte vorschlagen das Feld für ein Wappen aus der Infobox für Ortsteile herauszunehmen. Berliner Ortsteile haben kein offizielles Wappen. Es existieren höchstens Wappen der ehemaligen Landgemeinden, die mit heutigen Ortsteilen mehr oder weniger übereinstimmen (z.B. Friedenau oder Schmargendorf) oder Wappen der ehemaligen Bezirke, die heute nur noch Ortsteil sind (z.B. Wilmersdorf). Keins dieser historischen Wappen gehört meiner Ansicht nach in den Kopf der Infobox. viele Grüße --Axel.Mauruszat 08:28, 18. Mär. 2007 (CET)

Ich würde das eher auf Diskussion:Berlin diskutieren, wo die meisten Ortsartikelschreiber anwesend sein dürften. Zumindest gibt es das Problem, dass bei (derzeitiger) Umstellung auf andere Vorlage sowohl die Wappendarstellung als auch der Querlink auf die ausgelagerten Wappenartikel (siehe Kategorie:Wappen (Berlin) aus den Ortsartikeln hinausfliegen. Da müssten in viele Artikeln ein "Wappen"-Abschnitt mit Hinweise auf die Historie eingebaut werden, die jetzt in den Wappenartikeln zusammengefasst sind - das wird die Berliner Artikelwarte nicht erfreuen, aber vielleicht kann man sie überzeugen. GuidoD 11:47, 18. Mär. 2007 (CET)

Das Problem liegt hier in der Infobox, also spreche ich es auch hier an. Ich wüßte auch nicht, was es auf Diskussion:Berlin zu diskutieren gäbe. Berliner Ortsteile haben per Definition kein eigenes Wappen (siehe auch Liste der Wappen in Berlin). Folglich sollte in der Infobox auf keins vorgesehen werden und ebenso folglich können auch keine Informationen verloren gehen. Die Infobox führt gerade bei den Autoren der Ortsteil-Artikel bereits zu unnötigen Diskussionen, siehe Berlin-Friedenau#Friedenauer_Wappen. --Axel.Mauruszat

Das ist eine enge Sicht. Ein Wikipedia-Artikel zu Berliner Ortsgliederungen beschreibt nicht eingeschränkt den Ortsteil in seiner heutigen Form, sondern in der Regel auch seine historischen Vorfahren. Und die hatten Wappen. Besonders augenfällig wird das bei den Bezirken, die zu Ortsteilen herabgestuft wurden. Das Kreuzberger Wappen auszublenden wird übel. Bislang etabliert war, bei alten Wappen die Jahrezahl der Wappenverwendung hinzuzuschreiben, um dem Leser die historischen Zusammenhänge klarzumachen. Bei Berlin-Friedrichshain findest du aktuell sogar zwei Wappen im Wappenfeld. GuidoD 21:06, 20. Mär. 2007 (CET)

Das Kreuzberger Wappen kann und soll ja im Ortsteilartikel ruhig auftauchen. Slebstverständlich gehört die Geschichte beschrieben und das Wappen abgebildet (siehe beispielsweise Berlin-Friedenau). Es gehört aber nicht in die Infobox. Diese sollte eine Kurzübersicht über aktuelle Daten und Grenzen bieten. Da hat ein nicht mehr gültiges Wappen nichts zu suchen. Außerdem gibt es natürlich auch Ortsteile, die noch nie ein Wappen besessen haben. Hier sähe die Infobox, dann so aus, als würde dort etwas fehlen (graues Wappen mit Fragezeichen). Das ist nicht sinnvoll, da ja nichts fehlt und nichts ergänzt werden kann, was das graue Wappen beseitigen würde. --Axel.Mauruszat 22:14, 20. Mär. 2007 (CET)

Das Wappen ist ja jetzt wieder drinnen. Aber Ortsteile könnnen nunmal kein Wappen führen und die haben auch keinerlei amtliche und hoheitliche Bedeutung mehr und beziehen sich vielleicht noch nicht mal auf den Ortsteil in seinen heutigen Grenzen. Das Problem gibt es übrigens auch z.B. bei der Vorlage:Infobox Frankfurter Stadtteil. Dort wird der Eindruck erweckt, das Wappen des Frankfurter Bahnhofsviertel fehle noch, sei also noch nicht hochgeladen worden. Aber es gibt einfach kein Wappen dieses Stadtteils, also ist das Fragezeichen absolut falsch. Ich würde Wappen generell nur bei administritativen Unterteilungen anzeigen. Diese haben nämlich eine amtlich festgelegte Form und Verwendung und stellen nicht nur ein Symbol für Brauchtumsveranstaltungen dar.--Eigntlich (re) 00:24, 24. Mär. 2007 (CET)

Ich finde es frech, ohne sich an der Diskussion hier zu beteiligen, das Wappen wieder einzubauen. Deshalb ist es nun auch wieder draußen. --Axel.Mauruszat 14:45, 25. Mär. 2007 (CEST)

• In Otterswang (Pfullendorf) wurde eine Lösung für das Wappen gefunden. --BLueFiSH ✉ (Langeweile?) 21:13, 5. Apr. 2007 (CEST)

An einer technischen Lösung habe ich nicht gezweifelt. Jedoch würde die Bereitsstellung dieses Features in der Infobox für Berliner Ortsteile dazu führen, daß historische Wappen (von ehemaligen Landgemeinden, ehemaligen Bezirken etc.) dort eingebaut würden. Das sollte meiner Meinung nach vermieden werden, da sich in der Infobox aktuelle Informationen wiederfinden sollten. Berliner Ortsteile tragen aber kein Wappen, so daß es nicht sinnvoll ist in der Infobox für Ortsteile die Darstellung eines Wappens zu ermöglichen. viele Grüße --Axel.Mauruszat 09:01, 6. Apr. 2007 (CEST)

Verbesserungsbedarf

2 Punkte:

• Bei sämtlichen Ortsteilen von Lichtenberg ist die Karte viel zu riesig. Bitte jemand, der weiß wie es funktioniert, den Parameter "BILD-KARTE-BREITE" aus Vorlage:Infobox Ortsgliederung auch hier einbauen, damit man die Karten in den Artikel kleiner machen kann.
• Offenbar wird der Parameter "GLIEDERUNG" ignoriert. In Berlin-Rummelsburg [1] wird der zumindest nicht angezeigt.

Kommt mir ein bisschen schlampig eingeführt vor das ganze.. --BLueFiSH ✉ (Langeweile?) 18:16, 23. Mär. 2007 (CET)

Habe es mal gerichtet. --Farino 21:17, 23. Mär. 2007 (CET)

Ja sieht gut aus. (noch besser wenn die Karte zentriert wär) Das hier war die entscheidende Änderung, hätt ich ja never ever selbst hinbekommen. Danke. --BLueFiSH ✉ (Langeweile?) 23:11, 23. Mär. 2007 (CET)

Karte zentrieren übe ich noch, kann aber nicht mehr viel sein. --Farino 02:13, 24. Mär. 2007 (CET)

Okay, danke dass das mit der Karte in der Mitte noch kommt. Ich geb zu, die Einfügung war etwas schlampig, aber was naja.

Sollen dann eigentlich auch noch weitere Parameter aus der Vorlage Ortsgliederung übernommen werden? z.B. Bundesstraßen oder Autobahnen, Verkehrsanbindung, etc. Zumindest bei den Straßen würde ich das Einfügen für nützlich halten. -- Platte Drück mich! 14:16, 25. Mär. 2007 (CEST)

Noch etwas, wäre es möglich die verbindliche Anzeige der Einwohnerzahlen auszublenden? Ich hab in Spandau grad das Problem, dass Falkenhagener Feld und Hakenfelde beide im statistischen Gebiet 027 (Johannesstift) liegen und ich so keine genaue Zahl abgeben kann. Stattdessen kommt diese hübsche Fehlermeldung. -- Platte Drück mich! 14:55, 25. Mär. 2007 (CEST)

EINWOHNER ist jetzt auch optional. Was andere Parameter anbelangt, bin ich leidenschaftslos, die Parameter sind alle optional, d.h. man kann sie in dieser Adapter-Infobox einfach aufnehmen.

Zum Thema schlampig: ich wollte die Infobox eigentlich erst mal als Diskussionsgrundlage angelegen, habe das aber wohl nicht deutlich genug gesagt. Jetzt ist sie halt doch schon in Produktion - und das ist gut so :-) --Farino 17:36, 25. Mär. 2007 (CEST)

Okay, wenn kein Einwand besteht, kann ich sie ja weiter fleißig einbauen ^^. Marzahn-Hellersdorf ist gleich als nächstes dran. -- Platte Drück mich! 18:28, 25. Mär. 2007 (CEST)

Ja bitte, wenn Du Fragen hast, melde Dich einfach. --Farino 18:36, 25. Mär. 2007 (CEST)

Naja, wirklich schlampig wärs gewesen, wenn sie gleich auf Anhieb in allen Ortsteilen Verwendung finden würde. Solange es bezirksweise voran geht, bleibt ja zwischendurch immer Zeit für Betrachtungen und Verbesserungsvorschläge. Jeder hat ja was anderes zu mäkeln. Vieles fällt halt erst bei Anwendung auf. Also weiter so. --BLueFiSH ✉ (Langeweile?) 19:28, 25. Mär. 2007 (CEST)

Nochmal einen Wunsch: Für den Parameter HÖHE sollte ebenso wie schon bei PLZ ein zweiter Parameter HÖHE-BIS erstellt werden, so dass das ganze dann so rüberkommt:

Höhe: 30–65 m ü. NN

Da einige Ortsteile (unter anderem Heiligensee) einen Bereich der Höhe angegeben haben und keine konkrete Zahl, wäre es sinnvoll, das umzusetzen. Für Heiligensee hab ich schonmal HÖHE-BIS stehen lassen, wenn es aktiviert wird, taucht er dann einfach auf. -- Platte Drück mich! 16:12, 27. Mär. 2007 (CEST)

Ist drin. --Farino 18:12, 27. Mär. 2007 (CEST)

Koordinate: konkrete Region fehlt

Es wäre noch ganz schön, wenn es "region:DE-BE" lautet und nicht nur "region:DE". Kann das noch jemand entsprechen konfigurieren? Bei diesen ganzen verschachtelten Vorlagen blickt Otto-Normalo ja nicht mehr durch. Danke. --BLueFiSH ✉ (Langeweile?) 21:31, 2. Apr. 2007 (CEST)

Ist drin (war auch nicht wirklich schwer). --Farino 22:35, 2. Apr. 2007 (CEST)

Wappen (II.)

Ich bin dafür, dass die ehemaligen Wappen der Berliner Ortsteile wieder dargestellt werden. Es geht bei diesem Thema nicht darum, dass Ortsteile kein Wappen führen (konnten), sondern dass es Ortsteile gibt, denen ein Wappen zugeordnet war bzw. ist, z. B. Kreuzberg (für sämtliche Wappen siehe Liste bzw. Commons). Schließlich sind in etlichen Artikeln über Ortsteile von deutschen Kommunen Wappen in den Infoboxen eingebettet. – D’Azur (Diskussion) 23:29, 9. Aug. 2022 (CEST)

Wobei "Coat of arms de-be kreuzberg 1956.png" nur das Wappen des Bezirks Kreuzberg war, aber weder von einer Prä-1920-Altgemeinde war noch von einem heutigem Ortsteil ist. Von daher hinkt der Vergleich mit normalen Ortsteilen deutscher Gemeinden etwas. Die aktuelle Darstellung in Berlin-Kreuzberg, dem momentan zuständigen Artikel für den Altbezirk Kreuzberg, erscheint mir absolut korrekt.--Definitiv (Diskussion) 10:08, 18. Aug. 2022 (CEST)