Vorlage Diskussion:Navigationsleiste Ford-Modelle (Europa)

Kleine Änderungen

Hallo, ich schlage vor, dass wir die Liste der Autos alphabetisch sortieren, so lässt sich das gewünschte Modell leichter finden. Ferner würde ich z. B. den Fiesta aus der Liste der historischen Fahrzeuge entfernen, da er ja noch produziert wird und der Link auf den selben Artikel geht.Gruß, semperor ^{Gibs mir! | pro/contra} 11:10, 21. Apr 2006 (CEST)

Erledigt. Gruß, semperor ^{Gibs mir! | pro/contra} 00:23, 24. Apr 2006 (CEST)

Hallo, da der Streetka bereits seit fast anderthalb Jahren nicht mehr produziert wird (siehe Ford Streetka), verschiebe ich ihn mal zu "historische Modelle". KAgamemnon 16:17, 1. Dez. 2006 (CET)

• Der Mustang und der GT werden in Europa doch nicht vertrieben, oder? meineswissens nur in USA.... -- unenzyklopädisch! Disk. 17:48, 10. Aug. 2007 (CEST)

Beim Mustang liegst Du richtig, beim GT nicht! Gruß KAgamemnon 09:45, 2. Jan. 2008 (CET)

Änderungen Hamburg73

• Der Mustang wird von Ford in Europa nicht vertrieben, daher hat er in dieser Leiste nichts verloren.
• Der B-Max ist derzeit (noch) nicht erhältlich, sondern wurde lediglich als Konzeptfahrzeug vorgestellt, daher ist er unter "Aktuelle Modelle" definitiv auch falsch!
• Fordson war eine eigene Marke innerhalb des Ford-Konzerns, siehe Fordson oder auch den gleichen, englischsprachigen Artikel.
• Warum sollten die Modelle chronologisch statt alphabetisch angeordnet sein? Spricht grundsätzlich etwas gegen die derzeit verwendete, übersichtliche Variante?

-- KAgamemnon 17:05, 8. Dez. 2011 (CET)

Neueste Argumentationslinie: Die Lkw Modelle von Ford England waren Traktoren... Und wenn Du schon auf den englischen Artikel hinweist,wo steht da irgedwas von den LKW s und das die von Landmaschinenverkäufer verkauft wurden. Vllz.zeigst Du mir noch wo man da was über die von mir angeführte Modelle lesen kann bzw.Ersatzteile bestellen kann zB.? http://www.fordson.de/,http://462858.forumromanum.com/member/forum/entry_ubb.user_462858.1244983097.1107568658.1107568658.1.traktorschrauber_schwabenheim-deutsche_ford_und.html,http://www.der-schlepper.de/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=132&Itemid=75 Und, wie können sich die Briten nur erlauben die Fordson Modelle gemeinsam mit den anderen FordLkws anzuführen???? Aber darum geht es hier ja gar nicht. Es geht ja vielmehr darum Recht zu haben,auch wenn masn nicht Recht hat. Und zur Not sperrt man dann halt einfach die Seite damit man bloß nichts dazu lernen muß!–– 141.91.136.40 14:54, 9. Dez. 2011 (CET)

Es sagt niemand, dass sie Traktoren waren. Fordson war definitiv eine Marke des Ford-Konzerns, darüber sind wir uns doch einig, oder? Dann lies doch mal bei Ford Truck genau nach. Und weiter, im englischsprachigen Artikel zum E83W steht: The Fordson E83W, also sold later under the Thames brand ...

Früher stand dort sogar folgendes: The Ford E83W, also sold under the Fordson brand ...

Offensichtlich, weil das Modell zunächst wirklich unter dem Markennamen Fordson, und nachher dann als Ford Thames E83W vertrieben wurde. Ob die wissen, dass das Fahrzeug damit automatisch ein Traktor sein muss? Beim E83W ist die Sachlage ja ein wenig differenziert zu betrachten, da er nachher ja tatsächlich als Ford Thames E83W vertrieben wurde. Daher Vorschlag von mir: Lege eine Weiterleitung von Ford Thames E83W auf Fordson E83W an, oder lass den Artikel umbenennen/verschieben, dann kann anschließend in dieser Navigationsleiste der Ford Thames E83W verlinkt werden.

Wie Du hier [1] sehen kannst, ist in der englisch-sprachigen Navigationsleiste der europäischen Ford-Modelle (mit Ausnahme des oben angesprochenen E83W, der aber auch später unter der Marke Ford vertrieben wurde) kein einziges Fordson-Modell zu finden. Hier wird offensichtlich nichts gemeinsam angeführt. Wie ist das denn bitte Deiner Meinung nach zu erklären?

Außerdem verbitte ich mir diesen persönlichen Angriff und die haltlose Unterstellung, ich hätte den Artikel gesperrt oder irgendwas mit der Sperrung zu tun! Gruß -- KAgamemnon 12:51, 10. Dez. 2011 (CET)

Ich habe die Sperrung des Artikels veranlasst, damit der WP:Editwar abgebrochen wird, und ihr die Chance habt, das vorher zu klären und den nötigen Konsens herzustellen. (Wie das hier üblich ist!) Nach einer Einigung werde ich sofort die Entsperrung veranlassen. Gruß --Pitlane02 _disk 21:01, 10. Dez. 2011 (CET)

Dann lies doch mal bei Ford Truck genau nach.-Der Artikel stimmt ja gar nicht, man muß ihn nurmal mit den anderssprachigen vergleichen. Zudem sagt daß nichts darüber aus ob die LKW und Kleintransporter nun von Ford oder einem eigenen Händlernetz vertrieben wurden. Mal nebenbei: Mercedes Modelle kennt wohl jeder- auf den Autos, die Händler etc. steht Mercedes Benz. Die Firma heißt aber Daimler-Benz. Muß jetzt nicht auch diese Seite geändert werden? Und zur Aussage daß im englischen Teil nichts von den anderen Fordson Modellen steht: Ein Artikel denn es nicht gibt kann auch in keine Leiste eingebunden sein.-- Hamburg73 13:49, 14. Dez. 2011 (CET)

Dann lies Du doch mal bitte genau nach. Ford Truck ist fälschlicherweise zum Artikel Ford Thames Trader in den anderen Sprachen verlinkt. Dort steht aber auch kein einziges Wort von den Fordson-Modellen, die Du in dieser Vorlage einführen willst.

Mercedes-Benz ist ein sehr guter Vergleich, wie ich finde. Dies ist der Name der Marke, unter der die Fahrzeuge vertrieben werden, die Firma heißt Daimler AG (seit einigen Jahren übrigens schon nicht mehr Daimler-Benz). Es gibt jedoch noch andere Marken der Daimler AG, z.B. Maybach. Trotzdem ist ein Maybach kein Modell von Mercedes-Benz, hat damit auch nichts in einer Navigationsleiste für Mercedes-Benz-Modelle verloren.

Ähnlich war es bei den von Dir angeführten Fordson-Modellen, Fordson war auch lediglich der Name der Marke. Natürlich steht Ford of Britain hinter der Entwicklung und Produktion dieser Fahrzeuge, aber das tut die Daimler AG auch bei Maybach. Und selbstverständlich können Artikel, die es nicht gibt, in eine Leiste eingebunden sein, und zwar als „Redlink“ (so wie dies hier schon beim Iosis X der Fall ist). Da Du jedoch auch die anderen Einwände meinerseits ignorierst, setze ich die Navigationsleiste wieder zurück. Gruß -- KAgamemnon 14:40, 14. Dez. 2011 (CET)

PS: Hast Du schon einmal einen Maybach-Händler gesehen?

Guckst Du hier ZB::http://www.neuwagen.de/haendler-und-service-partner/info/2769-maybach-center-berlin.html und unter Maybach Händler kannst Du das genaue Händlernetz aufrufen!-- Hamburg73 19:06, 14. Dez. 2011 (CET)

Und nun liefere mir bitte ne Liste woraus hervorgeht das die Fordson LKW Modelle in England und in Europa von einem anderen Händlernetz als das von Ford vertrieben wurden und wo anders als üblich zB. von Opel oder VW und nicht von Ford Werkstätten repariert wurden.-- Hamburg73 19:09, 14. Dez. 2011 (CET)

Eine solche Liste gibt es nicht. Aber liegt die Beweispflicht nicht bei demjenigen, der eine Änderung einbauen will? Belege Du doch bitte einmal, dass die Fordson-Modelle (Ausnahme: E83W, siehe oben!) unter der Marke Ford vertrieben wurden, und nicht unter der Markenbezeichnung Fordson. Mehr verlange ich gar nicht. Wer diese Fahrzeuge verkauft, repariert hat, ist hierbei vollkommen irrelevant, es geht nur um die Marke der Modelle. Gruß -- KAgamemnon 01:16, 15. Dez. 2011 (CET)

Fordson

1949 präsentierte Ford England den ersten neuen Nachkriegs-LKW, der die Frontlenker 7V Typen in der zwei bis fünf Tonnen Nutzlast Klasse ablösen sollte. Die Fordson Thames gab es als ET6 mit dem alten Flathead V8 aus dem Ford Pilot und als ET7 mit einem sparsameren Perkins P6 Dieselmotor. (Quelle:fomcc.de),en.wikipedia.org/wiki/Ford_of_Britain. Und ich warte immer noch auf die Quelle das die vereinzelt Fordson, Fordson Thames oder nur Thames genannten Modelle nicht von Ford gebaut wurden und über das Ford Händlernetz angeboten wurden! Im übrigen müßte nach Deiner Definition diverse Taunaus modelle und ähnliches von der deutschen Ford Seite verschwinden, da Sie ja nicht als Ford verkauft wurden sondern zB. als FK usw. (nicht signierter Beitrag von Hamburg73 (Diskussion | Beiträge) 15:06, 22. Dez. 2011 (CET))

Wie ich bereits sagte, sind sowohl das Händlernetz als auch der Bau bei Ford unabhängig von der Marke, unter der die Fahrzeuge angeboten wurden. Hierzu wird in englischsprachigen Quellen wiederholt „Fordson brand“ verwendet, auf deutsch: Marke Fordson. Was hältst Du davon, die historischen Modelle aufzusplitten? Also eine eigene Überschrift für "Historische Fordson-Nutzfahrzeuge" zu machen, worunter dann Fordson E83W | Fordson Thames 7V | Fordson Thames ET6/ET7 fallen? Dann hätte man die Modelle in der Navigationsleiste drin, da es für Fordson ja keine eigene gibt und wohl auch keine geben wird, sie aber von den (tatsächlich) unter der Marke Ford vertriebenen Modellen getrennt. -- KAgamemnon 15:35, 22. Dez. 2011 (CET)