Vorlage Diskussion:Navigationsleiste Tier des Jahres

Vorlage:nowrap oder  ?

Hallo Benutzer:Michael w,

du hast meine Änderung mit der Begründung „deutlich aufwändiger“ rückgängig gemacht. Was genau meinst du mit „aufwändiger“? Die Umstellung geht mir leicht von der Hand – solltest du das anders bewerten, wäre das aber kein Grund meinen Einsatz für die Änderung rückgängig zu machen. Für zukünftige Änderungen finde ich meine neue Form persönlich sehr viel angenehmer zu lesen und zu tippen, möglicherweise irgendwie gleichwertig, aber nicht wartungsunfreundlicher. Vielleicht meinst du etwas anderes?

@Goldmull: du hast dich direkt bei mir dafür bedankt (Danke dir!). Da ich nun widersprüchliche Signale von zwei alten Hasen bekomme, weiß ich nicht, was gilt. Da ich gelegentlich Navigationsleisten in dieser Art überholt habe und ohne Kritik wohl auch weiter so verfahren würde, mache ich jetzt dieses Fass auf und versuche die Frage gründlich zu klären. --Frupa (Diskussion) 21:36, 26. Nov. 2021 (CET)

Mein "bedankt" galt in erster Linie der Aktualisierung und da habe ich jetzt wohl dem "Falschen" gedankt?. Ich habe recht viele Navileisten erstellt und nicht immer denkt man als "Schöpfer" daran sie auch zu warten. Deshalb freue ich mich immer, wenn andere hier mitdenken und mitarbeiten. Was das nowrap betrifft muss ich erst mal recherchieren, was der Grund damals dafür war es einzusetzen. Hier könnte uns sicher Benutzer:Queryzo weiterhelfen, aber der ist zur Zeit in Wikipause. Mit dem "!" kann ich jetzt nichts anfangen, aber das wird uns hier sicher jemand erklären. VG--Goldmull (Diskussion) 22:34, 26. Nov. 2021 (CET)

auch wenn es vielleicht doof klingt, aber 1. braucht die Variable mehr Speicherplatz (in der Regel nicht das Ding, aber die Navileisten werden auf sehr vielen Seiten eingebunden), 2. steht in der Vorlage selbst drin: Zitat: Vorlagen sollten auch grundsätzlich nur sehr sparsam im Fließtext gesetzt werden. Teilweise eignet sich auch umbruchgeschützter Leerzeichen ( ) und 3. ich hab selbst viele Vorlagen rund um "Natur des Jahres" erstellt und warte die auch. Die müssten alle auf nowrap umgestellt werden, was wiederum zu 1. führt. --mw (Diskussion) 22:47, 26. Nov. 2021 (CET)

nowrap, oder eben Zeile, bewirkt, dass es innerhalb einer Zeile keinen Umbruch gibt. Dies ist sinnvoll, um z.B. die Jahreszahlen nach den zugehörigen Tieren nicht umzubrechen (oder mehrteilige Begriffe wie "Europäische Wildatze"). Habe das mal mit Zeile statt nowrap zurückgeändert, ich hoffe, das ist ok. Ist zumindest sehr weit verbreitet und üblich, das so zu machen. –Queryzo ?! 14:24, 30. Nov. 2021 (CET)

das gleiche wird auch durch die Zeichenfolge  | erzeugt, warum also dann unbedingt eine Vorlage dazu nutzen? Zumal die Vorlage eben auch mehr Speicherplatz verbaut. Verstehe ich nicht. --mw (Diskussion) 16:40, 30. Nov. 2021 (CET)

@Queryzo: Ich kann Vorlage:Zeile noch nicht, aber das ist ja noch viel besser, auch wenn der Name passender hätte gewählt sein können.

Nachtrag: Ich war nicht richtig konzentriert, als ich das schrieb. Vorlage:Zeile ist synonym zu Vorlage:nowrap. Ich dachte beim Schreiben, es wäre eine Vorlage, die automatisch an jede Zeile  | anhängt. --Frupa (Diskussion) 17:39, 1. Dez. 2021 (CET)

@Michael w: Von welcher Art „Speicherplatzverbrauch“ sprichst du? Persistenzspeicher oder RAM beim Rendern der Wiki-Seite?

Warum, fragst du:

• Weil &124; selbst für IT-Leute unleserlich und für Fachfremde erstmal unverständlich ist. Eine verwendete Vorlage wird unter dem Bearbeitentextfeld direkt verlinkt, der Titel kann selbsterklärend sein oder wenigstens gibt die verlinkte Doku Auskunft.
• Wenn man ganze Einträge mit so einer Vorlage umgibt, wird kein Leerzeichen vergessen. Ich finde das viel wartungsfreundlicher und Fehler fallen leichter ins Auge, als wenn in jeder Zeile in unterschiedlichen Spalten die Escape-Sequenz kommen müssten.

--Frupa (Diskussion) 16:55, 30. Nov. 2021 (CET)

@mw: erstmal Zustimmung, aber dann müsste man eben vor jeder Jahreszahl und auch zwischen "Europäische Wildkatze" und "Gewöhnlicher Schweinswal"   setzen. Das sehe dann z.B. so aus: [[Gewöhnlicher Schweinswal]] (2022) |. In erster Linie sollte aber hier die Nutzerfreundlichkeit stehen. –Queryzo ?! 17:08, 30. Nov. 2021 (CET)

@Frupa: wenn &124; selbst für IT-Leute unleserlich ist, dann liegt das vermutlich am Alter der IT Leute, ich kenne das alles noch (graue C64 Vorzeiten, etc.) ... und, das steht jetzt auch noch drin!? Wartungsfreundlich, könnte sein, aber von welchen Spalten sprichst Du? --mw (Diskussion) 17:52, 30. Nov. 2021 (CET)

Korrektur: Ich hatte meine Version mit {{nowrap|... {{!}}}} noch vor Augen, wo | nicht vorkommt. Aber 1 davon am Ende ist nicht so schlimm – mein Kernpunkt sind eigentlich die vielen   zwischen allen Wörtern, so dass man auf den ersten Blick schon gar keine Wörter mehr sieht, sondern nur eine lange Zeichenwüste.

Mit Spalten meinte ich die horizontale Position im Texteingabefenster beim Bearbeiten der Vorlage. Ich finde es einfach schwer in etwas wie

[[kurzes Lemma|das kurze Lemma]] (2042) |
[[ein etwas längeres Lemma|das etwas längere Lemma]] (2099) |
[[noch ein Lemma|noch ein Lemma]] (2100) |

alle nicht maskierten Leerzeichen zu entdecken. Während hier alles schön vertikal auf einer Höhe ist:

{{Zeile|[[kurzes Lemma|das kurze Lemma]] (2042) |}}
{{Zeile|[[ein etwas längeres Lemma|das etwas längere Lemma]] (2099) |}}
{{Zeile|[[noch ein Lemma|noch ein Lemma]] (2100) |}}
^^^^^^^^--- Vorlage überall verwendet == auf den ersten Blick klar: alles ok

--Frupa (Diskussion) 22:38, 30. Nov. 2021 (CET)

Man sollte schon die Nutzerfreundlichkeit höher einstufen, als Speicherplatz. Da wird anderswo sich viel mehr verbraucht, wenn ich so an manche Tabellen denke. Zu viel "Hieroglyphen" schrecken echt ab - vor allem Neulinge. VG--Goldmull (Diskussion) 22:46, 30. Nov. 2021 (CET)