Vorlage Diskussion:NewHorizons
Letzter Kommentar: vor 9 Jahren von Antonsusi in Abschnitt Entfernung zu Pluto in km
Entfernung zu Pluto in km
[Quelltext bearbeiten]Sekundengenauigkeit? Wann müssen wir daran denken, dass der Abstand nicht linear sinkt? --mfb (Diskussion) 22:26, 16. Jun. 2015 (CEST)
- Richtig. Ich habe mittels der Webseiten, welche den aktuellen Wert widergeben, der Näherungsrechnung mal ein quadratisches Glied verpasst. (von mir beobachtete Spanne: 10 Minuten) Wegen der signifikanten Stellen sind auch Sekunden dabei. Ich hoffe, dass es jetzt einigermaßen hinkommt, denn eine fertige Formel "Zeit bis zur besten Annäherung -> Kilometer" habe ich nicht gefunden. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 22:56, 16. Jun. 2015 (CEST)
Hat nicht richtig funktioniert. Ich korrigiere das jetzt mal für die jetzige Abweichung und dann sehen wir mal.
- Die Webseiten dürften das doch per JS berechnen, den Quellcode zu betrachten dürfte wesentlich einfacher sein als aus 10 Minuten einen quadratischen Term herauslesen zu wollen (das kann derzeit nicht klappen). --mfb (Diskussion) 00:20, 17. Jun. 2015 (CEST)
- Das habe ich versucht. Das Skript beginnt aber mit einem Array, dessen Werte beim Laden der Seite gesetzt werden. Danach berechnet das Skript mit diesen Werten und mit den Sekunden, die das Laden der Seite her ist, die permanente lineare Aktualisierung der kart. Koordinaten und dann die Entfernungen mittels Vektorbetragsberechnung. Die wichtigsten Formeln sind also nicht im Skript, sondern auf dem Server (oder auch einfach eine Tabelle). ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 20:37, 17. Jun. 2015 (CEST)
- Hat eine gewisse Logik. Die Tabelle ist jedenfalls nahezu perfekt linear. Ist aber auch nicht verwunderlich, die ohnehin geringe Beschleunigung von der Sonne von 0.5m/(s*Tag) wirkt auch noch auf New Horizons und Pluto fast mit der gleichen Stärke. Und durch die Flugbahn bekommen wir erst bei Abständen unter 100 000 km einen merklichen Unterschied, dann ist die Sonde aber nur noch etwa drei Stunden vom Ziel entfernt. Okay, lineare Formel ist vollkommen ausreichend, am letzten Tag kann die Info raus (oder ggf. durch etwas anderes ersetzt werden, sofern vorhanden). --mfb (Diskussion) 21:03, 17. Jun. 2015 (CEST)
- Diese Sonde ist extrem schnell. Bei 13,9 km/s passiert sie eine Strecke, welche dem Abstand von Pluto und Charon entspricht, in weniger als 30 Minuten. Das ist nicht viel Zeit für Messungen und Bilder. Gemäß yaohua2000.org nimmt ihre Geschwindigkeit in der Tat langsam zu. Das kann nur bedeuten, dass die Gravitation von Pluto und Charon bereits wesentlich wirkt. Einfach ab und zu den Korrekturwert anpassen, dass reicht und ab dem 13.7. ist die Vorlage zumindest für diesen Zweck unnütz. Sie lässt sich aber gewiss für den weiteren Verlauf umbauen. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 19:57, 18. Jun. 2015 (CEST)
- Die Gravitation von Pluto und Charon ist noch viel winziger, 90µm/(s*Tag). Selbst wenn man den Faktor 150 berücksichtigt (direkte Kraft <-> Gezeitenkraft), ist der Effekt nur 2% der Gezeitenkraft der Sonne. Die Geschwindigkeitsberechnung auf der Seite hat irgendeinen Bug, JavaScript zieht munter Werte ab während die PHP-Seite ständig mit höheren Werten ausgeliefert wird. Beides ist unphysikalisch. --mfb (Diskussion) 20:56, 18. Jun. 2015 (CEST)
- Ah, hmm. Die Simulation könnte den Umlauf Pluto/Charon berücksichtigen, das gibt natürlich deutlich nichtlineare (periodische) Terme. Die gegenläufigen Richtungen von php und JS sind trotzdem Unfug. Und es erlaubt natürlich nicht, diesen Trend fortzuschreiben. --mfb (Diskussion) 20:58, 18. Jun. 2015 (CEST)
- Die Gravitation von Pluto und Charon ist noch viel winziger, 90µm/(s*Tag). Selbst wenn man den Faktor 150 berücksichtigt (direkte Kraft <-> Gezeitenkraft), ist der Effekt nur 2% der Gezeitenkraft der Sonne. Die Geschwindigkeitsberechnung auf der Seite hat irgendeinen Bug, JavaScript zieht munter Werte ab während die PHP-Seite ständig mit höheren Werten ausgeliefert wird. Beides ist unphysikalisch. --mfb (Diskussion) 20:56, 18. Jun. 2015 (CEST)
- Nicht so einfach mit der Gravitation und den Wechselwirkungen, wenn es vier Massen (Sonne, Pluto, Charon und die Sonde) gibt... Wie auch immer: Es muss bei uns ja nicht so genau sein. Eine ungefähre Vorstellung reicht. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 20:05, 19. Jun. 2015 (CEST)
- Diese Sonde ist extrem schnell. Bei 13,9 km/s passiert sie eine Strecke, welche dem Abstand von Pluto und Charon entspricht, in weniger als 30 Minuten. Das ist nicht viel Zeit für Messungen und Bilder. Gemäß yaohua2000.org nimmt ihre Geschwindigkeit in der Tat langsam zu. Das kann nur bedeuten, dass die Gravitation von Pluto und Charon bereits wesentlich wirkt. Einfach ab und zu den Korrekturwert anpassen, dass reicht und ab dem 13.7. ist die Vorlage zumindest für diesen Zweck unnütz. Sie lässt sich aber gewiss für den weiteren Verlauf umbauen. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 19:57, 18. Jun. 2015 (CEST)
- Hat eine gewisse Logik. Die Tabelle ist jedenfalls nahezu perfekt linear. Ist aber auch nicht verwunderlich, die ohnehin geringe Beschleunigung von der Sonne von 0.5m/(s*Tag) wirkt auch noch auf New Horizons und Pluto fast mit der gleichen Stärke. Und durch die Flugbahn bekommen wir erst bei Abständen unter 100 000 km einen merklichen Unterschied, dann ist die Sonde aber nur noch etwa drei Stunden vom Ziel entfernt. Okay, lineare Formel ist vollkommen ausreichend, am letzten Tag kann die Info raus (oder ggf. durch etwas anderes ersetzt werden, sofern vorhanden). --mfb (Diskussion) 21:03, 17. Jun. 2015 (CEST)
- Das habe ich versucht. Das Skript beginnt aber mit einem Array, dessen Werte beim Laden der Seite gesetzt werden. Danach berechnet das Skript mit diesen Werten und mit den Sekunden, die das Laden der Seite her ist, die permanente lineare Aktualisierung der kart. Koordinaten und dann die Entfernungen mittels Vektorbetragsberechnung. Die wichtigsten Formeln sind also nicht im Skript, sondern auf dem Server (oder auch einfach eine Tabelle). ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 20:37, 17. Jun. 2015 (CEST)
- Die Webseiten dürften das doch per JS berechnen, den Quellcode zu betrachten dürfte wesentlich einfacher sein als aus 10 Minuten einen quadratischen Term herauslesen zu wollen (das kann derzeit nicht klappen). --mfb (Diskussion) 00:20, 17. Jun. 2015 (CEST)