Vorlage Diskussion:UEFA-Fünfjahreswertung

Name der Vorlage

Ich finde den Vorlagennamen „5jw“ etwas gar kryptisch. Gäbe es einen Alternativnamen? --Leyo 22:25, 20. Jan. 2013 (CET)

Na ja, man könnte vielleicht stattdessen 5jahreswertung oder auch 5-Jahreswertung stattdessen schreiben. - Gruß Felix1411 ^{(Disk., Beitr.)} 22:31, 20. Jan. 2013 (CET)

Analog zur Vorlage:Zeitleiste UEFA-Fünfjahreswertung und zum Artikel UEFA-Fünfjahreswertung wäre auch Vorlage:UEFA-Fünfjahreswertung eine (IMO gute) Option. --Leyo 22:40, 20. Jan. 2013 (CET)

Ja oder so, ich habe kein Problem damit. Wenn du das so verschieben willst, dann wäre es nur super, wenn du bei den 53 Artikeleinbindungen zumindest mithelfen würdest, das zu korrigieren. Zu zweit sind es nur 26 Änderungen pro Person ;) - Gruß Felix1411 ^{(Disk., Beitr.)} 22:57, 20. Jan. 2013 (CET)

+1, denke auch, dass die Vorlage verschoben werden soll. Wenn das bis zum Ende meines Films niemand macht, nehme ich mich dem an. ;) --Hepha! ± ion? 23:12, 20. Jan. 2013 (CET)

Habs jetzt verschoben und entsprechend die Vorlage selbst auch korrigiert. Fehlt nurnoch die Abänderung in den 53 Ligen. Wer will darf gerne dabei helfen, ich fange bei A an ;) - Gruß Felix1411 ^{(Disk., Beitr.)} 23:26, 20. Jan. 2013 (CET)

Wo auch immer A war. ;) Einbindungen sind jedenfalls gefixt. --Hepha! ± ion? 23:56, 20. Jan. 2013 (CET)

Jo, danke für die restlichen linkfixes ;) - Gruß Felix1411 ^{(Disk., Beitr.)} 23:59, 20. Jan. 2013 (CET)

Verlinkung der Liga

Das mag jetzt ein wenig pedantisch klingen - die Jahreswertung auf den Seiten der UEFA verweist immer auf die entsprechende Association, sprich Landesverband, und nicht die Liga. In England z.B. ist das die FA, die die Vereine in die europäischen Bewerbe schickt, und nicht die Premier League. Wäre es daher nicht sinnvoller, die Landesverbände zu verlinken? --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 23:40, 20. Jan. 2013 (CET) P.S. Zudem ist die Liga alleine nicht für den Koeffizienten verantwortlich, da spielen Ligapokal und Verbandspokal auch noch eine Rolle. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 23:42, 20. Jan. 2013 (CET)

Nun ja, im Artikel UEFA-Fünfjahreswertung sind schon immer nur die Ligen verlinkt gewesen... Das wäre also wohl zunächst mal dort zu klären, zudem auch einige andere Vorlagen (Vorlage:Zeitleiste UEFA-Fünfjahreswertung), die ebenfalls nur auf die Ligen verlinken. IMO ist es aber auch besser, wenn es in den Ligen eingebunden bleibt, da 1. gar nicht alle Ligaverbände einen Artikel hier haben (z.B. Rumänien) und 2. diese Artikel - behaupte ich mal - von Nutzern nicht direkt gesucht werden und eine Übersicht in der jeweiligen Liga allein schon von den Zugriffzahlen her sinnvoller ist. - Gruß Felix1411 ^{(Disk., Beitr.)} 23:48, 20. Jan. 2013 (CET)

Ich hab auch nix dagegen, wenn wir diese Fakten (z.B. "Koeffizient (gemeinsam mit League Cup und FA Cup)") in der Vorlage ausweisen, bin mir aber nicht sicher, wieviel technischer Aufwand das wäre. Die momentane Darstellung gaukelt halt falsche Fakten vor, was auch im Artikel zur Fünfjahreswertung zu ändern wäre (z.B. analog zum englischen Artikel). --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 23:53, 20. Jan. 2013 (CET)

Na ja, nur dadurch, dass die Vorlage bisher ausschließlich in den Ligen eingebunden ist, muss das ja nicht "falsche Fakten vorgaukeln". Was außerdem eine mögliche Ergänzung wäre (relativ unkompliziert sogar, da auch nur einmal pro Saison in EINER einzigen Vorlage zu aktualisieren), ist die Angabe des jeweiligen Koeffizienten hinter den Liganamen. - Gruß Felix1411 ^{(Disk., Beitr.)} 00:00, 21. Jan. 2013 (CET)

Liga ungleich Landesverband. Der Koeffizient der Liga wäre auch ein anderer als der gesamte Koeffizient für den Landesverband. Die Vorlage ist in den Ligen eingebaut, der Name in der Liste ist der der Liga, etc. Der Landesverband kommt nicht einmal vor. Was ist daran nicht "falsche Fakten vorgaukeln"? ;-) --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 00:09, 21. Jan. 2013 (CET)

Das mag ja so sein, aber wie dem auch ist, solltest du diesen Punkt besser zunächst mal in der Disk. zum Artikel der 5JW stellen. Denn dies würde ja auch einige weitere Änderungen nach sich ziehen. Daher besser erstmal dort klären... - Gruß Felix1411 ^{(Disk., Beitr.)} 00:49, 21. Jan. 2013 (CET)

Lies dir mal die Einleitung des Artikels der 5JW durch. Ich kann gern in nächster Zeit die Tabelle umstellen, sodass auf den Landesverband verlinkt wird und die versch. Wettbewerbe des jeweiligen Landes klein angegeben werden. Wieso aber das erst passieren muss, damit das auch hier Auswirkungen hat, ist mir nicht ganz klar. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 01:00, 21. Jan. 2013 (CET)

Gut es gibt vielleicht sogar eine ganz gute Möglichkeit. Und zwar könnte man die Wertung neben den Ligen auch in allen Verbänden und Pokalen (und Ligapokalen) aufführen. Das ist gar nicht SO viel Arbeit, ich werds vielleicht gleich nochmal in der Vorlage anpassen und entsprechend ändern. Aber bitte noch nicht die Vorlage in den Artikeln einbinden, da ich erstmal versuche, den Parameter auf das Länderkürzel runterzubekommen und den Rest von der Vorlage erledigen lasse ;) - Gruß Felix1411 ^{(Disk., Beitr.)} 02:02, 21. Jan. 2013 (CET)

Das wär schon ok, nur ändert das nix daran, dass die Vorlage inhaltlich falsch ist. Die Tabelle in 5JW-Artikel ist übrigens schon korrigiert worden ;-) --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 02:07, 21. Jan. 2013 (CET)

Nein, ich meinte viel mehr als du vielleicht dachtest - die Vorlage würde dann hinter den Platzierungen einen Text dieser Form haben:

England England (Liga, Pokal, Ligapokal) – Koeffizient: 84,410

- Gruß Felix1411 ^{(Disk., Beitr.)} 02:28, 21. Jan. 2013 (CET)

Ah, thnx, das wär perfekt :-) Kannst auch gern die Verlinkungen aus der Tabelle verwenden, falls nicht allzuviel umzuändern wäre. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 02:30, 21. Jan. 2013 (CET)

BK: Kurze Zwischenfrage, weil ich das [...]nicht allein verantwortlich, da spielen Ligapokal und Verbandspokal auch noch eine Rolle nicht ganz verstehe. Was haben die nationalen Wettbewerbe mit der 5JW zu tun? Dass der nationale Verband die Mannschaften schickt, ist schon richtig, ob er das allerdings mit einem oder zwei Pokalwettbewerben, mit einer 10er oder 20er Liga ausspielt oder auslost, interessiert doch die UEFA nicht wirklich?! Oder worum gehts? Gruß --Hepha! ± ion? 02:32, 21. Jan. 2013 (CET)

Da hast du schon recht, aber ich denke Braveheart meinte einfach nur, dass der Koeffizient eben nicht nur für die Liga relevant ist, da sich der Pokal- und tlw. auch Ligapokalsieger eben auch für den Europapokal qualifizieren. Insofern stimme ich ihm da auch zu, dass man das dann auch so in der Vorlage erwähnen sollte, wie oben angegeben. Und übrigens: keine Angst wenn es noch Kleinigkeiten am Format zu meckern geben sollte - denn mit der Änderung ist es dann auch nur nötig, das Format in dieser einen Vorlage zu ändern, und es ist in sämtlichen Artikeln verändert ;) - Gruß Felix1411 ^{(Disk., Beitr.)} 02:54, 21. Jan. 2013 (CET)

Mh, wenn ihr mich fragt, sind das Informationen, die in die Artikel zur 5JW und zu den einzelnen Pokalwettbewerben gehören. Wieso die Vorlage selbst das wiedergeben soll, ist mir nicht ganz klar. MMn wirkt es nun (gut, England als Sonderfall weil 3 erwähnenswerte Wettbewerbe, aber nehmen wir das mal) doch arg überfrachtet... Gruß -- Hepha! ± ion? 03:01, 21. Jan. 2013 (CET)

Na ja, du sagst es ja schon selbst, England und Frankreich sind die einzigen beiden Sonderfälle. Ansonsten sind es ja nur Liga und Pokal die noch extra stehen. Und da der Liganame meist eher länger ist, als der Name des Landes, ist es von der Fülle her sowieso ziemlich identisch. - Gruß Felix1411 ^{(Disk., Beitr.)} 03:10, 21. Jan. 2013 (CET)

Da hast du schon recht. Ich finde die Vorlage an sich auch wirklich sinnvoll; was dann da nun im Endeffekt steht, ist nicht so entscheidend. Ihr macht das schon ;) --Hepha! ± ion? 03:17, 21. Jan. 2013 (CET)

Haha okay alles klar ;) Mir kam die Idee übrigens zufällig gestern Abend, als ich sowas im estnischen Ligaartikel gesehen hatte. Und da dachte ich mir, wenn dann geht das ja wohl mit einer Vorlage für alle Ligen und es gibt auch kein umständliches Einzelaktualisieren mehr... - Gruß Felix1411 ^{(Disk., Beitr.)} 03:26, 21. Jan. 2013 (CET)

So, die Vorlage ist jetzt komplett im neuen Format. Alle alten Vorlageneinbindungen sind korrigiert und neu eingebunden ist die Vorlage bisher schon in den Fußballverbänden von Albanien bis Georgien. Ich brauch erstmal ne Portion Schlaf, vielleicht kann ja einer den Rest übernehmen ;) - Gruß Felix1411 ^{(Disk., Beitr.)} 06:10, 21. Jan. 2013 (CET)

Habs jetzt selbst erledigt. Bleibt die eine Frage noch: soll die Vorlage in die Pokalartikel eingebaut werden? IMO ist das nicht unbedingt notwendig, da wie oben auch schon diskutiert, die Pokale nicht sonderlich viel mit der Wertung zu tun haben und ja auch nur einen Teilnehmer in der Europa-League stellen... Was haltet ihr davon? - Gruß Felix1411 ^{(Disk., Beitr.)} 02:25, 22. Jan. 2013 (CET)

Kann man, muss man nicht. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 11:28, 22. Jan. 2013 (CET)

Saisonende 2011/12 nicht allgemein gültig

In der Vorlage wird als Stand Saisonende 2011/12 angegeben. Für die innerhalb eines Kalenderjahres spielenden Verbände ist diese Angabe jedoch Theoriefindung, da es eine solche Saison nicht gibt – mit dieser Angabe ist die Vorlage jedoch in die Ligaartikel eingepflegt. Daher entweder noch in irgendeiner Form auf die UEFA-Saison eingehen oder den Stand als fixes Datum (bspw. 30. Juni 2012 – ich kenne nicht das genaue Datum, an dem die UEFA die Fünf-Jahres-Wertung bekannt gibt). --TSchm »« 09:40, 16. Mai 2013 (CEST)

Theoriefindung ist eher, dass die Fünfjahreswertung irgendetwas mit den nationalen Ligen zu tun hätte. Die Punkte für die Fünfjahreswertung werden im Europapokal erspielt und der hat nun mal eine Saison, die sich in zwei Kalenderjahren erstreckt. --2A02:908:C33:A180:268B:C22B:E4F8:5DB 16:40, 23. Aug. 2022 (CEST)