Vorlage Diskussion:USA
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[Quelltext bearbeiten]Zur Dokumentation: Diese eher kosmetische Änderung senkte den Preprocessor generated node count von 933/1500000 auf 925/1500000, andere Werte des NewPP limit report blieben unverändert. Es ist zwar nicht viel, aber Kleinvieh macht auch Mist. --32X → Autorenngilde № 1 13:03, 7. Nov. 2012 (CET)
nowrap
[Quelltext bearbeiten]Ich editierte gerade Double Fine Productions. Dabei ist mir aufgefallen, dass zwischen Flagge und Text umgebrochen wird, was in der darauffolgenden Zeile zu einem unnatürlichen Abstand (Leerzeichen?) führt. Hier das Bildschirmfotopng.
Für dieses Bildschirmfotopng nutzte ich eine Vorschau mit folgendem Text: <span style="white-space:nowrap;">{{USA}}</span>
Das Problem: mit <span>
wird leider auch der Text, in diesem Fall „Vereinigte Staaten“, ebenfalls vollständig nicht umgebrochen. Beabsichtigt ist aber, dass zumindest die Flagge mit dem ersten Wort des Landes zusammenhängt, damit 1. das seltsam aussehende Leerzeichen verschwindet und weil es 2. auch etwas besser aussieht, wenn die Flagge nicht allein in einer Zeile – quasi deplaziert – dasteht.
Wie kann/soll man das lösen? ‣Andreas•⚖ 19:52, 4. Aug. 2016 (CEST)
Vorlage:USA gibt nun „USA“ statt „Vereinigte Staaten“ aus - Meinungen?
[Quelltext bearbeiten]Guten Abend, ProloSozz hat am 10. September die Vorlage:USA so geändert, dass diese nun als Ergebnis die Flagge + „USA“ statt Flagge + „Vereinigte Staaten“ ausgibt. Die Vorlage:Vereinigte Staaten leitet zur Vorlage:USA um, dort also das identische Ergebnis. Da diese Vorlage damit im Verhalten von den anderen Ländervorlagen abweicht und ich bisher keine Diskussion dazu entdecken konnte, bitte ich um Meinungsäußerungen.
Ich für meinen Teil könnte damit leben, halte es den bisherigen Stand aus Gründen der EInheitlichkeit für den besseren. Wer „USA“ als Ergebnis haben möchte, kann dies auch über {{USA|2=USA}} erhalten. Grüße --Nordlicht8 ?♞ 22:52, 19. Sep. 2017 (CEST)
- Einfach zurücksetzen. Solche Änderungen, die große Auswirkungen haben, sollten nicht konsenslos gemacht werden. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 22:57, 19. Sep. 2017 (CEST)
- Ich weise nochmal darauf hin, dass "Vereinigte Staaten" (allein) keine amtliche Namensbezeichnung eines existierenden Staates ist. Entweder muss das "Vereinigte Staaten von Amerika" sein (was in vielen Fällen dann ein unschönes Resultat ergibt, da zu lange und damit hässliche Zeilenumbrüche in Tabellen eingebaut werden), oder dann das offizielle und häufig genutzte Akronym "USA", was in den meisten Fällen ohnehin die elegantere Lösung ist. --ProloSozz (Diskussion) 09:24, 20. Sep. 2017 (CEST)
- Nachtrag: ich verweise zudem auch auf die WPs in anderen Sprachen, wo das Kürzel (jeweils in der Landessprache) klar überwiegt. --ProloSozz (Diskussion) 09:30, 20. Sep. 2017 (CEST)
- Eindeutig wie vorher. Setzt es zurück. -- Quotengrote (D|B) 09:41, 20. Sep. 2017 (CEST)
- Wieso mach man nicht einfach 2 Vorlagen?
- Vorlage:USA die USA ausgibt.
- und
- Vorlage:Vereinigte Staatendie Vereinigte Staaten
- So hat jeder sein eigenes Räppelchen. -- Mauerquadrant (Diskussion) 14:55, 20. Sep. 2017 (CEST)
- Wieso mach man nicht einfach 2 Vorlagen?
- Eindeutig wie vorher. Setzt es zurück. -- Quotengrote (D|B) 09:41, 20. Sep. 2017 (CEST)
- @ProloSozz: Bitte mal schnell von dem Pferd herunterkommen: Die Kurzform Vereinigte Staaten ist sehr wohl die amtliche Namensbezeichnung des Auswärtigen Amtes, siehe hier. Die Vollform lautet Vereinigte Staaten von Amerika. Das Akronym ist häufig verwendet und nicht amtlich. Ach ja: wenn du wissen willst, was das mit uns zu tun hat, dann lies Wikipedia:Namenskonventionen/Staaten. Und damit setze ich jetzt wieder zurück. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 15:04, 20. Sep. 2017 (CEST)
- Die ganze Vorlage gehört auf Vorlage:Vereinigte Staaten verschoben und alle knapp 49.000 Verlinkungen umgelinkt (?). Das wäre sinnvoller, so ist das jetzt Käse. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 15:11, 20. Sep. 2017 (CEST)
- Das wäre sinnvoll, wäre aber ein Bruch mit allen anderen Nationenvorlagen. Die Vorlage:Vorlagendokumentation Land mit Flagge ist hierzu ja hier und bei allen Schwestervorlagen zur Erläuterung eingebunden. --Nordlicht8 ?♞ 16:04, 20. Sep. 2017 (CEST)
- Die ganze Vorlage gehört auf Vorlage:Vereinigte Staaten verschoben und alle knapp 49.000 Verlinkungen umgelinkt (?). Das wäre sinnvoller, so ist das jetzt Käse. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 15:11, 20. Sep. 2017 (CEST)
USA ist eindeutig, Vereinigte Staaten nicht. Nicht verschieben. --M@rcela 08:25, 21. Sep. 2017 (CEST)
- Mittlerweile wurde aber wieder zurückgesetzt auf die WP:Falsche Version. Dabei wurde natürlich auf diese Disk verwiesen, obwohl sie eindeutig nicht eindeutig verläuft. Läßt sich denn nicht auszählen, wie viele Verwendungen von
{{USA}}
vs.{{USA|#}}
oder{{USA|2=USA}}
eingebunden sind? --Tommes ✉ 14:25, 21. Sep. 2017 (CEST)
- Mittlerweile wurde aber wieder zurückgesetzt auf die WP:Falsche Version. Dabei wurde natürlich auf diese Disk verwiesen, obwohl sie eindeutig nicht eindeutig verläuft. Läßt sich denn nicht auszählen, wie viele Verwendungen von
- Ähm, eine Diskussion ist eindeutig überflüssig, denn es zählen die Argumente. Und die sagen: Vereinigte Staaten. Was gibt's da noch zu diskutieren? Außer natürlich von Ralf Roletschek. Der muss überall senfen. Ich fands vor kurzem lustig, wie er sich auf Meta blamiert hat. wheel-war" ist "Rad-Krieg" in Deutsch, das gibt es nicht, verstehe ich nicht. Entschuldigung, aber auf RRs Meinung, egal wo ich sie sehe, gebe ich nich allzuviel. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 18:29, 21. Sep. 2017 (CEST)
- Ist ja schön für dich, wenn du Englisch verstehst, ich spreche nur 4 andere Fremdsprachen aber Englisch nunmal mangelhaft. Ist natürlich sehr lustig. Vereinigte Staaten (Begriffsklärung) ist nicht eindeutig und unnötig lang, USA ist als Staat eindeutig. --M@rcela 22:21, 22. Sep. 2017 (CEST)
- Ähm, eine Diskussion ist eindeutig überflüssig, denn es zählen die Argumente. Und die sagen: Vereinigte Staaten. Was gibt's da noch zu diskutieren? Außer natürlich von Ralf Roletschek. Der muss überall senfen. Ich fands vor kurzem lustig, wie er sich auf Meta blamiert hat. wheel-war" ist "Rad-Krieg" in Deutsch, das gibt es nicht, verstehe ich nicht. Entschuldigung, aber auf RRs Meinung, egal wo ich sie sehe, gebe ich nich allzuviel. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 18:29, 21. Sep. 2017 (CEST)
- Im Wikipedia:Meinungsbilder/Einheitliche Ländernamen wurde die Frage USA/Vereinigte Staaten/Vereinigte Staaten von Amerika nur kurz in der Diskussion angesprochen, nicht aber gesondert darüber abgestimmt.
- In den drei zugehörigen Weblinks zu den offiziellen Staatenbezeichnungen in D, in A und in CH ist einheitlich vermerkt Kurzform Vereinigte Staaten, Vollform/Offizielle Bezeichnung Vereinigte Staaten von Amerika. Auch wenn Vereinigte Staaten tatsächlich nicht eindeutig ist, wird es dipolmatisch doch als eindeutig für die USA angesehen. Die Bezeichnung USA hingegen taucht in keiner der drei Listen als offizielle Bezeichnung auf.
- Gemäß den Regelungen des Meinungsbildes gilt „Alle Ländernamen, und damit auch Haupt-Lemma mit Aussnahme der folgenden Liste werden in der amtlichen Kurzform verwendet.“ Von daher ist „Vereinigte Staaten“ zu nutzen. Grüße --Nordlicht8 ?♞ 00:29, 23. Sep. 2017 (CEST)
- Die "amtliche" Kurzform ist doch United States und nicht Vereinigte Staaten. MfG, Georg Hügler (Diskussion) 13:59, 23. Sep. 2017 (CEST)
- Meinungsbild und Wikipedia:Namenskonventionen/Staaten beziehen sich auf amtlichen Kurzform, die die deutschsprachigen Staaten im diplomatischen Umgang festgelegt haben. United States hingegen ist die dortige (englischsprachige) amtliche Kurzform. Wir verwenden ja auch Frankreich und nicht France. Grüße --Nordlicht8 ?♞ 18:32, 23. Sep. 2017 (CEST)
- Die "amtliche" Kurzform ist doch United States und nicht Vereinigte Staaten. MfG, Georg Hügler (Diskussion) 13:59, 23. Sep. 2017 (CEST)
- Eben, und deshalb brauchen wir ja auch nicht die US-amerikanische "amtliche Kurzform" übersetzen und verwenden. Klar, dass es für US-Amerikaner nur "die einen Vereinigten Staaten" gibt. Für eine Enzyklopädie sollte man sachlicher bleiben und von den "Vereinigten Staaten von Amerika" sprechen. MfG, Georg Hügler (Diskussion) 19:01, 23. Sep. 2017 (CEST)
- Damit unterstellst du dem Auswärtigen Amt, dem Bundesministerium für Europa, Integration und Äußeres und dem Eidgenössischen Departement für auswärtige Angelegenheiten, unsachlich zu sein. Das ist schon eine starke These. Aber unabhängig davon vertrittst du damit eine Ansicht, die dem Meinungsbild entgegenläuft. Um die verbindlichen Wikipedia:Namenskonventionen/Staaten hierhingegend zu ändern, wäre ein Meinungsbild erforderlich. Viel Spaß dabei! --Nordlicht8 ?♞ 20:50, 23. Sep. 2017 (CEST)
- Eben, und deshalb brauchen wir ja auch nicht die US-amerikanische "amtliche Kurzform" übersetzen und verwenden. Klar, dass es für US-Amerikaner nur "die einen Vereinigten Staaten" gibt. Für eine Enzyklopädie sollte man sachlicher bleiben und von den "Vereinigten Staaten von Amerika" sprechen. MfG, Georg Hügler (Diskussion) 19:01, 23. Sep. 2017 (CEST)