Wikipedia:Redaktion Film und Fernsehen/Chat/14. Dezember 2009
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Protokoll des Chats vom 14. Dezember 2009
[Quelltext bearbeiten]<nowiki> -->| PDD (i=PDD@wikipedia/PDD) has joined #wikipedia-de-film <Don-kun> oh hallo <niabot> Hallo wir sind schon 3 Oh wunder... <PDD> oh hallo! <PDD> ist heut redaktionschat, etwa? <niabot> PDD: Wir haben gerade darüber abgestimmt, ob die Filmbox umgestellt werden soll. Bisher 2:0 ;-) <PDD> 3:0! <niabot> Na das ist doch ein Wort ;-) <PDD> ich fand das ganz gut, mal was anderes jedenfalls <niabot> Ja der mag sich anscheinend ja nicht beteiligen. Angeschrieben ist es ja bereits seit zwei Wochen und hingewiesen wurde ja auch darauf. <niabot> Kannst ja noch dein Pro in die Redaktion schreiben: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:RFF#Filmbox_umstellen.3F <PDD> niabot: jo, kann ich <niabot> Wäre dankbar dafür ;-) <PDD> bin schon dabei. WP lahmt bei mir ziemlich :-) <niabot> Bei mir auch seit ein paar Tagen immer mal wieder ;-) <PDD> so, jetzt gings :-) <niabot> Habs auch gerade gesehen. Was meintest du dort eigentlich mit Episodenfilmen? <PDD> niabot: episodenfilme sind welche, die aus verschiedenen segmenten (mit jeweils andren regisseuren, autoren, schauspielern) bestehen <PDD> gibts massenweise <PDD> und die kann man mit der alten box nur ganz umständlich machen. weil man die nicht unterteilen kann in unterboxen :-) <niabot> Stimmt, das macht sich schlecht. Ob die derzeitige Franchise-Box dafür besser geeignet ist, weiß ich noch nicht so richtig. Aber man könnte dort bestimmt in der Richtung noch ein paar Anpassungen vornehmen, wenn es nicht so wie gedacht funktionieren sollte. <PDD> niabot: na ich hatte das so verstanden, dass das mehrere boxen in einer liefert? also ne box mit unterteilung für (a) manga (b) anime (c) computerspiel usw. <PDD> nicht? <PDD> das müsste doch dann auch für episodenfilme gehen <niabot> Ja da würde dann jeder Film einzeln gelistet werden. Haben die alle den gleichen Titel? <niabot> Ich meine, da würde nun immer "Filmdaten" über jeder einzelnen Teilbox stehen. Die Ausgabe des Titels kann man unterdrücken. <PDD> na die haben manchmal schon titel, oder im zweifelsfall halt "Segment 1" oder so <PDD> schau mal, so wird das jetzt meist gemacht: http://de.wikipedia.org/wiki/New_Yorker_Geschichten <niabot> Hast du ein Beispiel für so einen Artikel? <niabot> ;-) <PDD> :-) -->| DieAlraune_wp (n=VolkerSc@pD9EE3BEE.dip.t-dialin.net) has joined #wikipedia-de-film <PDD> und besser wärs eben, die infos zu jedem segmewnt beisammen zu haben <DieAlraune_wp> Hallo Leuz <PDD> heyo DieAlraune <niabot> PDD: Ich baue dir dafür mal einen Test zusammen. Dann sehen wir weiter ;-) <PDD> niabot: hier nochn beispiel mit nummern: http://de.wikipedia.org/wiki/Paris,_je_t%E2%80%99aime <PDD> jo, ok. <niabot> DieAlraune_wp: Hallo <Don-kun> huhu <DieAlraune_wp> hi niabot, hi Don-kun <DieAlraune_wp> um was gehts? <niabot> Gerade ging es um die Franchise-Boxen. <niabot> PDD hatte nachgefragt, ob die sich evtl. gut für Episodenfilme eignen würde. Ich probiere das gerade aus. <DieAlraune_wp> der Einsatzbereich ist doch sehr begrenzt, oder täusch ich mich? <Don-kun> der Box? <DieAlraune_wp> also J.Bond, Star Wars etc., da brauchen wir doch immer Einzelartikel? <Don-kun> naja, wie mans sieht <Don-kun> nun für Filmreihen ist es weniger geeignet <Don-kun> Bod und Star Wars sind aber auch keine 08-15-Beispiele <Don-kun> +n <Don-kun> bei Fernsehserien gibt es meiner Erfahrung nach einige, bei denen die Box ihren Sinn hat <Don-kun> http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Niabot/Vorlage:Infobox_Japanisches_Franchise/Test#Evangelion zeigt ja vielfältige Möglichkeiten <Don-kun> wobei http://de.wikipedia.org/wiki/Gravitation_%28Manga%29 noch besser ist <Don-kun> und solche Artikel haben wir ein paar hundert <niabot> Oder auch http://de.wikipedia.org/wiki/Sora_no_Otoshimono <DieAlraune_wp> nicht mein Gebiet, deshalb hab ich auch keine echte Meinung dazu bezügl.Notwendigkeit <Don-kun> bei Light Novel und Comics könnte man eigentlich Zeitraum und Jahr in ein Feld packen <Don-kun> naja <Don-kun> mom <DieAlraune_wp> ihr seid da tiefer drin... <Don-kun> bei einfachen Filmen kann man das natürlich nicht anwenden <niabot> DieAlraune_wp: Nur haben wir halt auch immer wieder solche Themenkomplexe in denen Filme auftauchen. <Don-kun> naja, bei http://de.wikipedia.org/wiki/Star_Wars oben eine Box die fast nur aus gefühlten 20 Links besteht wär auch nicht so toll <Don-kun> hm... <Don-kun> obwohl es dem Leser vielleicht gefällt <niabot> Don-kun: Man muss sie ja nicht überall zwingend verwenden. Nur dort wo es eben Sinn macht. <Don-kun> ich hab halt ein beispiel gesucht <Don-kun> aber zumindest die Funktion des Verweises könnte man bei vielen Serien anwenden, zu denen auch Filme produziert wurden, oder umgedreht <niabot> PDD: Habe mal ein anfängliches Beispiel auf der Testseite hinterlegt. http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Niabot/Vorlage:Infobox_Japanisches_Franchise/Test <niabot> PDD: Ist noch recht kurz, da ich nicht alles eingetragen habe. Der Quelltext unterscheidet sich auch vom eigentlichen Ziel. Da es eben die "Infobox Film" nicht umgestellt gibt. <PDD> niabot: die richtung stimmt, PL und PJ müssten natürlich nach oben (ist meist bei allen episoden dasselbe) <niabot> Würde sonst eben so aussehen, wie drei normale Filmboxen. <niabot> Das könnte man noch in die Franchise-Vorlage aufnehmen. <niabot> Wäre auch bei vielen von unseren Werken ratsam. <niabot> Hätte aber einen Nachteil: Bei der Vorlagenauswertung wäre der Parameter leer. <PDD> niabot: ich hab keine ahnung wer die vorlagen überhaupt "auswertet" und warum und wozu, sorry. <niabot> Damit kann man schöne Statistiken erstellen und gute Suchergebnisse erzielen. <niabot> z.B. könnte man sich alle Filme aus Japan, die in den Jahren 1977 bis 1980 produziert worden suche lassen. <niabot> Von rechts wegen gehören solche Angaben eigentlich auch nicht in den Artikel sondern in einen Extra-Meta-Bereich. Da man das aber bisher verschlafen hat, behilft man sich mit Vorlagen und all ihren Nachteilen. <niabot> DieAlraune_wp: Hättest du ein Problem damit, wenn man die Infobox für Filme darauf umstellen würde? Ich meine bei der Eingabe, den Parametern etc. ändert sich ja nichts. Einzig die Optik ist etwas ungewohnt, womöglich. <DieAlraune_wp> ich bin Traditionalist und hänge an meinen lieben alten Boxen, sorry, damit reihe ich mich in die Reihe der Filmred.-Nihilisten ein :-) <niabot> Gefällt mir zwar nicht, aber Leben muss ich damit wohl trotzdem ;-) <DieAlraune_wp> ich versteh euch ja, ihr wollt nen strukturellen Schritt in eine Richtung, mir sind diese Sachen aber im Prinzip nicht wichtig, sie stehen für mich weit unter der Qualität der Inhalte, sind nur Gerüst und Hilfsmittel und deshalb nicht wert, drüber zu streiten <Don-kun> warum hängst du dann an den alten Boxen? <Don-kun> wo der Unterschied inzwischen recht gering ist <niabot> DieAlraune_wp: Da kannst du recht haben. Dennoch war es für mich oft störend keine passende Box zu bestimmten Inhalten zu haben, bzw. die die Angaben entsprechend formatiert. Für mich dienen die Angaben in der Box oftmals der Selbstüberprüfung, ob ich mich nicht irgendwo vertan habe. <niabot> PDD: Hab hier mal ein vollständiges Beispiel: Ist trotz Redundanz kürzer als das Original: http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Niabot/Vorlage:Infobox_Japanisches_Franchise/Test#Episodenfilme <PDD> niabot: sehr hübsch. LEN und AF müssen auch nach oben. <PDD> wie gesagt, ist immer *ein* film, bloß mit verschiedenen segmenten <PDD> aber kommt komplett ins kino und hat daher nur ne gesamtlänge usw. <niabot> Würde ich entsprechend ergänzen, auch wenn es für die meisten Franchise-Artikel eher wenig Sinn hat. Aber wenn es dich zufriedenstellt :-) <DieAlraune_wp> könnte man das auch für Fernsehserien wie Fassbinders "Berlin-Alexanderplatz" oder "8 Stunden sind kein Tag" anwenden? Also Serien, wo jede "Folge" quasi ein eigenständiges Werk im Serienkontext ist? <PDD> DieAlraune_wp: ist ja im prinzip dasselbe, nur das REG und KAMERA usw. auch immer gleich sind und also nach pben könnten <PDD> oben <Don-kun> ist bei Serien nicht immer jede Folge ein eigenes Werk im Serienkontext? zumindest bei episodenhafter Handlung/nicht durchgehender <Don-kun> mom hat es die Filmbox (Alexanderplatz) <Don-kun> aber eine Franchisebox mit 14 Teilen wäre überladen <DieAlraune_wp> Freunde, ich muss dann mal...Wecker leutet morgen früh um 4:30 :-/ Gute Nacht <Don-kun> gn8 <--| DieAlraune_wp has left #wikipedia-de-film <niabot> PDD: So besser? http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Niabot/Vorlage:Infobox_Japanisches_Franchise/Test#Episodenfilme <PDD> niabot: jo, sehr schön! das komische "Film" dazwischen stört noch, das könnte weg (oder stattdessen "Segment" oder "Episode") <niabot> Obwohl ich mir da noch nicht so sicher bin, ob man das wirklich im Franchise verbauen sollte. Besser wäre hier wohl eine eigenständige Infobox analog zur Franchisebox, da die Franchisebox eigentlich diese Parameter im Normalfall nicht braucht. <PDD> na, das zusammenführen von filminfobox und franchisebox war ja deine idee, ich wusst ja nichtmal dass es franchises gibt ^^ <PDD> ich hab ja nur laut überlegt, wie man für den reinen filmbereich (also minus anime und so) da was sinnvolles rausziehen kann, damit mans der redaktion schmackhaft machen kann. <niabot> PDD: So wie jetzt wäre es natürlich machbar. Würde das in der Doku des Franchises jedoch vermerken, das dies nicht für eigentliche Franchise-Artikel gedacht ist. Siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/Vorlage:Franchise <niabot> Ein Franchise besteht ja üblicherweise aus mehreren verschiedenen Medien. <niabot> Das ist auch der Grund warum da jedes mal "Film" oben drüber steht ;-) <PDD> aha :-)