Wikipedia:Weblinks/Block/warheroes.ru

Auf dieser Seite werden Anfragen zu Sperrungen und Entsperrungen der im Titel oder der Überschrift genannten Website, Domain oder Sub-Domain besprochen.

warheroes.ru

Russische Propaganda, nicht als Quelle brauchbar. Gleich auf der Eingangsseite https://warheroes.ru/ lächelt einen der "Helden" an, der als Teilnehmer am völkerrechtswidrigen Überfall Russlands auf die Ukraine sein Leben verloren hat. Das ist vergleichbar zu Ritterkreuz-Datenbanken im Internet, nur eben für einen noch aktiven Staat. --Minderbinder 19:05, 17. Aug. 2022 (CEST)

gudn tach @Minderbinder!

die website ist ueber 600 mal verlinkt: special:linksearch/*.warheroes.ru + special:linksearch/https://*.warheroes.ru.

da es sich um eine inhaltliche argumentation handelt und nicht klassischen spam, wuerde ich (als admin) nur nach einer breiteren diskussion (z.b. im geschichtsportal) aktiv werden. dabei sollten auch die leute, die die links benutzt haben (und gutheissen), zu wort kommen.

sollte (hinreichend) konsens darueber bestehen, dass die links fuer uns nicht verwertbar sind, muesste man noch ueberlegen, wie mit den bisherigen links und belegen umgegangen werden soll. -- seth 10:18, 22. Aug. 2022 (CEST)

OK, nachvollziehbar. --Minderbinder 10:21, 22. Aug. 2022 (CEST)

Andererseits ist die Zahl der Verlinkungen kein, ich wiederhole kein Argument für die Brauchbarkeit der Quelle. -jkb- 23:59, 9. Sep. 2022 (CEST)

Eine Diskussion bei der Redaktion Geschichte wurde seit 22. August 2022 geführt. Daran haben sich sechs Autoren beteiligt, einhelliges Ergebnis war: Enzyklopädisch unbrauchbar. --Minderbinder 18:45, 20. Sep. 2022 (CEST)

gudn tach!

ok. danke, das hilft mir weiter. wenn das kein gezieltes spamming ist und die leute, die die links setzen vielleicht eher unbedarfte user, waere vielleicht erstmal statt der SBL ein hinweis per bot besser. denn unbedarfte leute fuehlen sich von blockaden durch die SBL (oder auch durchs edit filter) nicht selten ueberfordert, was dazu fuehrt, dass ihre ergaenzung insg. floeten geht und zusaetzlich die leute demotiviert der wikipedia den ruecken kehren. die SBL hat uebrigens zusaetzlich den nachteil, dass alles, was da draufsteht, auch in diskussionen nicht mehr verwendet werden kann, sondern man muss es entlinkt benutzen, damit es nicht blockiert wird.

mein vorschlag waere also, dass camelbot aehnlich wie bei links auf geni.com

• eine wartungsliste erstellt, z.b. user:CamelBot/maintenance_list/geni.com
• kurz nach einer link-platzierung dem link-setzenden wikipediany eine nachricht auf die user talk page klatscht a la [1]

das koennte einen lern-effekt bei den einzelnen leuten und etwaigen mitlesenden bewirken. und bei leuten, die damit nicht klarkommen, bedeutet das zwar, dass der link im artikel erstmal bestehen bleibt, aber dafuer gibt es dann die wartungsliste, um die sich dann nur jemand (idealerweise leute vom geschichtsportal) kuemmern muesste. falls euch das auf dauer zu viel arbeit waere, kann man dann immer noch ueberlegen, aufs editfilter oder auf die SBL umzusteigen.

das mit dem bot koennte ich relativ schnell (bis zum wochenende oder sogar davor) umsetzen, weil ich dafuer nicht viel beim bot aendern muss. -- seth 00:18, 21. Sep. 2022 (CEST)

auf user:CamelBot/notice-warheroes.ru koennt ihr die meldung, die der bot den verlinkenden wikipedianys hinterlaesst, anpassen. -- seth 00:04, 22. Sep. 2022 (CEST)

dem bot hab ich jetzt einfafch schon mal beigebracht, dass er loslegen soll. konkret:

• er weist leute, die warheroes.ru verlinken gemaess der nachricht user:CamelBot/notice-warheroes.ru auf die unerwuenschtheit hin.
• er befuellt eine wartungsliste user:CamelBot/maintenance_list/warheroes.ru mit seiten, die ab jetzt geaendert werden und einen link auf warheroes.ru enthalten. fuer aeltere links koennt ihr die regulaeren wikipedia-such-mechanismen verwenden.

sollte das nicht passen oder geaendert werden, sagt bescheid. -- seth 00:22, 22. Sep. 2022 (CEST)

Hallo. Funktioniert das mit dem Benachrichtigen der Leute, die Links zu warheroes.ru einstellen, noch? Die Liste Benutzer:CamelBot/maintenance list/warheroes.ru wird zwar durch den Bot erweitert – dass die verantwortlichen Nutzer eine Benachrichtigung erhalten, sehe ich allerdings nicht.

Zufällige aktuelle Beispiele: Nikolai Timofejewitsch Antoschkin und Irina Fjodorowna Sebrowa wurden zwar in die Liste aufgenommen, aber weder Benutzer:Anidse noch Benutzer:Suit wurden darüber informiert, dass sie eine nicht zulässige, russische Propagandaseite als Quelle benutzt haben. Resultat: Irina Fjodorowna Sebrowa wurde auf der Hauptseite verlinkt, während warheroes.ru dort als internationales patriotisches Internet-Projekt „Helden des Landes“ bezeichnet und prominent verlinkt wurde.

Ohne Information derjenigen, die die Seite als Quelle verwenden – und wahrscheinlich auch die sind, die fachlich am ehesten in der Lage sind, die Artikel entsprechend zu ändern –, ist das Ganze ein ziemlicher Kampf gegen Windmühlen, oder?

@Minderbinder zur Information. --Karteileiche (Diskussion) 18:32, 23. Sep. 2024 (CEST)

Guten Abend,

dessen war ich mir nicht bewusst. Sorry! Ich werde es ausbessern. --Anidse (Diskussion) 19:27, 23. Sep. 2024 (CEST)

ja, wäre echt geil gewesen, darauf hingewiesen zu werden - wobei die Informationen die ich von dort bezogen habe auch auf anderen Quellen in ähnlicher Form zu finden waren, müsste man halt dann auf andere Quellen umbiegen. Wobei die Informationen über Irina Sebrowa im dortigen Artikel auch in Fachliteratur zu finden ist bzw. auch auf anderen Quellen. Auch wenn die Quelle allgemein als unbrauchbar im Rahmen der aktuellen Ukraine-Situation als Unbrauchbar erscheint - gibt es ernsthafte Zweifel am Informationsgehalt historischer Informationen, vornehmlich aus dem 2. Weltkrieg? --suit 21:12, 23. Sep. 2024 (CEST)

Hi. Danke für's Reagieren. Die Frage ist wahrscheinlich hier besser aufgehoben: Wikipedia:Redaktion_Geschichte#Russische_Website_warheroes.ru --Karteileiche (Diskussion) 22:32, 23. Sep. 2024 (CEST)

Gudn Tach!

Danke für den Hinweis. Ich schau mir an, weshalb es da keine Benachrichtigung gab und melde mich dann nochmal. Kann sein, dass ich erst am Wochenende dazu komme.

-- seth (Diskussion) 10:43, 24. Sep. 2024 (CEST)

Hab mir's jetzt angeschaut. Scheint ein Bug zu sein, dessen Ursache ich allerdings leider noch nicht lokalisieren konnte. Das Debugging dazu wird noch etwas dauern.

Mehr für mich selbst notiere ich ein paar Sachen dazu:

• Bei I. F. Sebrowa war der Artikel noch nicht im main namespace, als warheroes dort verlinkt wurde. Und im user namespace schaut der Bot absichtlich nicht nach. Ich weiß allerdings, weshalb die Verschiebung [2] nicht dazu führte, dass der Bot den User benachrichtigte, denn eigentlich sollte der er das.
• Bei N. T. Antoschkin wurde der Link bei Erstellung in den Artikel eingebaut. Auch das hätte den Bot triggern müssen. Aus den Log-Files geht hervor, dass er's mitbekommen hat. Aber ich sehe nicht, weshalb es keine Benachrichtigung gab.

-- seth (Diskussion) 22:34, 29. Sep. 2024 (CEST)

Ich hab einen Bug gefunden. Es gab Stellen, an denen versucht wurde, im Anschluss an eine Verschiebung den Text der alten Seite zu laden, was natürlich nicht ging, sodass der Bot dann dachte, dass der verschobene Artikel mittlerweile gelöscht worden sei, ergo keine Benachrichtigung mehr nötig sei. Das hab ich hoffentlich nun gefixt.

Weshalb auch bei dem Neuerstellten Artikel nix getriggert wurde, habe ich noch nicht herausbekommen, aber lasse mir jetzt etwas mehr Infos vom Bot (in ein Log) ausspucken. Das werde ich mir in ein paar Tagen oder Wochen nochmal anschauen. Möglicherweise hab ich das Problem jedoch mitbehoben.

Sollte euch nochmal was auffallen, gerne wieder zeitnah bei mir melden.

-- seth (Diskussion) 23:07, 30. Sep. 2024 (CEST)