Wikipedia Diskussion:Bilderwettbewerb/Archiv03

Wettbewerb 2008?

Was meint ihr, sollten wir einen zweiten Wettbewerb machen? Beim ersten Mal im Sommer 2006 wurden noch einige Fehler gemacht, daraus lernt man. Bewährt hat sich die gewählte Jury, Publikumspreis könnte man auch wieder machen. Welche Kategorien ausgeschrieben werden, müßte noch geklärt werden. In der Jury sollten wieder "Bildermenschen" sein. Die Atmosphäre im geschlossenen Jury-Wiki war sehr konstruktiv und friedlich, in wenigen Fragen mußte Histo hinzugezogen werden, wenn Bildrechte unklar waren.

Ich schaffe es aber nicht allein, das zu organisieren. Allein das Organisieren von Preisen hat damals Julica und mir tagelange Arbeit bedeutet. So ein Mammutwettbewerb geht nur im Team. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 18:43, 27. Mai 2008 (CEST)

Ich bringe mit: Interesse und Tatkraft. Was ich nicht mitbringe: Erfahrung in Sachen Bilderwettbewerb. – Wladyslaw [Disk.] 21:49, 27. Mai 2008 (CEST)

+me, Interesse und Tatkraft und die besondere Fähigkeit mit über 200 von Großstadt zu Großstadt zu kommen. ;-)) --Ra Boe _{sach watt} 10:40, 28. Mai 2008 (CEST)

Prima! Gemeinsam packen wir das. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 11:52, 28. Mai 2008 (CEST)

Ich würde auch mithelfen --Makro Freak 13:50, 29. Mai 2008 (CEST)

Super! Ich bespreche das weitere Vorgehen mit Julica. Wir werden das wahrscheinlich von hinten aufzäumen (müssen). Als Ausstellung sollen die Siegerbilder präsentiert werden. Wenn wir wissen wo, wissen wir, wieviele Preisträger wir küren können, als nächstes suchen wir dann einen Sponsor für die Bildentwicklung. Wahrscheinlich werden die Bilder zweimal gezeigt: in einer Berliner Galerie und im Bildungszentrum Nürnberg. Mit der Vorbereitung der Jurywahl können wir unabhängig davon schon beginnen. 5 Mitglieder haben sich bewährt, mehr brauchen wir nicht. Die Doppelstimme des Jurysprechers war mehrmals als entscheidend notwendig. Nicht, weil man sich nicht einigen konnte sondern weil die Jury irgendwann mal abstimm-müde wurde. Also würde ich vorschlagen, daß wir erstmal unsere Jury-Wunschkandidaten vorne eintragen und sie ansprechen, ob sie bereit sind. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 19:14, 29. Mai 2008 (CEST)

Ich sehe mich jetzt weder zeitlich noch kompetenzmäßig in der Lage bei dem Wettbewerb an sich zu helfen. Im Falle einer Ausstellung in Nürnberg kann ich jedoch organisatorisch vor Ort hoffentlich hilfreich sein... Und sei es nur als Quartiergeber für ausstellungsbesuchende Jurymitglieder/Organisatoren oder zur Durchführung eines Hospitalityprogramms für die selbigen... ;-) --Gnu1742 12:15, 30. Mai 2008 (CEST)

Wieder so ein Wettbewerb wie beim letzten Mal? Bild sollte enzyklopädische Relevanz besitzen? Da dies nicht zwingend ist, kann ich alles einstellen, was mir vor die Linse kommt. Damit kann wieder jeder alles an vermeintlich guten Bildern einstellen, am Ende kann man daraus vielleicht noch einen Kalender oder so erzeugen. Irgendwann in irgendeiner Diskussion über den ersten Wettbewerb machte ich mal den Vorschlag, einen Anreiz für unbebilderte Artikel zu schaffen. Ich finde das gerade nicht wieder, kam nach meiner unmassgeblichen Meinung aber an. Deshalb erneuere ich meinen Vorschlag von damals: Ein Bilderwettbewerb für Artikel, die noch keine Bilder haben hat einen konkreten Nutzen. Das dreiundzwölfte Bild des Berliner Hauptbahnhofs macht auch bei bester Qualität keinen Sinn für dieses Projekt und schmeichelt nur dem eigenen Ego. Gruss --Nightflyer 23:48, 29. Mai 2008 (CEST)

Ja, das ist durchaus ein guter Vorschlag, könnte ich mich mit anfreunden. Was machen wir mit Tieren und Pflanzen, die noch keinen Artikel haben? Dürfte wohl verschwindend gering sein. Der Vorschlag bringt auch den Vorteil, daß die schiere Bilderflut eingedämmt wird. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 23:54, 29. Mai 2008 (CEST)

Schick die Bilder an Wikipedia:Redaktion Biologie/Bilderbasar, die haben schon so eine Sammlung ;-) Gruss --Nightflyer 00:04, 30. Mai 2008 (CEST)

Ich kann mich an die Disk. erinnern. Nehmen wir es als Lehre aus dem ersten Wettbewerb. So wird es kein reiner Fotowettbewerb sondern die Verknüpfung zur Wikipedia wird wichtig. Beim Schreibwettbewerb sind ja schließlich auch nur (nahezu) neue Artikel zugelassen. Vielleicht entstehen so sogar neue Artikel ;) --RalfR → BIENE braucht Hilfe 00:11, 30. Mai 2008 (CEST)

Die enzyklopädische Relevanz als Voraussetzung finde ich ebenfalls wichtig. Ob es wirklich ein Bild sein muss, welches bisher noch nicht in der WP vertreten ist weiß ich nicht. Es gibt genügend Beispiele für schlechte Bebilderung, wo es auch eine Bereicherung darstellt wenn jemand ein neues Bild anfertigt. – Wladyslaw [Disk.] 09:31, 30. Mai 2008 (CEST)

Der letzte Wettbewerb - Daten und Gewinner

Als erstes sollten die Regeln festgelegt werden. Die letzten waren schon sehr speziell, besonders Die Bilder müssen im Zeitraum vom 1. Juni 2006, 00:00 Uhr MESZ bis 31. Juli 2006, 23:59 Uhr MESZ hochgeladen werden. In einem Fall weis ich, dass diese Regel umgangen wurde. D.h. Ein Bild wurde Eingereicht, das im groben bereits vor dem 1. Juni 2006 entstanden ist (upload 16. Jul. 2005). Für den Wettbewerb wurden dann nur noch Kleinigkeiten geändert (upload 30. Jul. 2006), unter einem neuen Namen hochgeladen und schon war es für den Wettbewerb zugelassen. Dem Bildautor war diese Problematik bewusst, weshalb er extra nachgefragt hatte ob dies in Ordnung gehe. Dem Autor ist also überhaupt nichts vorzuwerfen. Aber bei über 1000 eingereichten Bildern bleibt dennoch ein unguter Beigeschmack.
Zudem wäre für mich eine Vorauswahl denkbar. Benutzer reichen ihre Bilder auf einer Seite ein und simmberechtigt User können die Bilder bewerten. Bei zB. 1/4 Pro-stimmen wären sie für den Wettbewerb zugelassen. So könnten die offensichtlich schlechten Bilder gleich aussortiert werden und die Jury hätte weniger Arbeit. Außerdem weis dann der Bildeinreicher wie er dran ist und was er verbessern kann.
Ob die Kategorien so sinnvoll sind.. ich weis nicht. Ich würde sie evtl. sogar abschaffen. Die Jury könnte die Bilder nach Technik, enzyklopädische Relevanz, usw. bewerten und dann aus den Bewertungen heraus das Bild mit der besten Technik extra auszeichnen. Das wär's dann von meiner Seite, Grüße. -- San Jose 13:12, 1. Jun. 2008 (CEST)

Alles gute Ideen. Ganz wichtig die Vorauswahl, das hat die Jury damals sehr belastet. Mit einer kleinen Änderung: Der Jury steht es frei, auch ein Bild zu nomonieren, was in der Vorauswahl durchgefallen ist. Ich kann mich entsinnen, daß es da ziemlich große Meinungsunterschiede bei einigen Bildern gab. Wenn das eingereichte Werk einen Artikel neu (oder "bedeutend besser") illustriert, dämmt das die Bilderflut zwar etwas ein, andererseits läuft mittlerweile ja nun wirklich fast jeder mit einer Digicam herum. Kategorien abschaffen? Warum nicht, die Jury kann ja nach ihrer Vorauswahl selbts welche vergeben, wenn das angemessen erscheingt. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 13:37, 1. Jun. 2008 (CEST)

OT: Was ist eigendlich aus einem der Siegerbilder geworden? Datei:Innenansicht Gasometer Oberhausen.jpg ist unauffindbar, auch auf [Commons] wohl weg. Wenn es wegen URV gelöscht wurde, ist das Bild oben dann noch benutzbar? Gruss --Nightflyer 13:39, 1. Jun. 2008 (CEST)

Müßte man auf Commons erfragen, auf .de lag es ja nie. Ich wäre auch dafür, daß Wettbewerbsbilder nur auf .de hochgeladen werden. So verhindert man unmotivierte Löschorgien wie erst kürzlich wieder bei irgendwelchen Lebewesen durch übermotivierte Commons-Admins. Ebenso wird ausdrücklich DACH-Recht für den Upload zugrundegelegt. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 13:59, 1. Jun. 2008 (CEST)

<quetsch>Jetzt selbst gefunden. Stahlkocher war Admin auf commons und hat zum Abschied dort eine ziemlich grosse Löschaktion durchgeführt [1]. Ob das jetzt alles eigene Bilder waren, weiss ich nicht. Das angesprochene aber mit der Begründung Copyright violation. Darf dieses Bild dann noch in der Collage erscheinen? Gruss --Nightflyer 14:18, 1. Jun. 2008 (CEST)</quetsch>

Hmmm, das muß jemand beantworten, der sich da auskennt. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 16:33, 11. Jun. 2008 (CEST)

contra - Die commons sind ein zentrales Instrument der Wikimedia-Projekte, über das Bilder allen WM-Projekten zur Verfügung stehen - persönlcihe Abneigungen gegen das System stehen nicht zur Debatte (habe ich auch). Ich würde im Gegenteil zur Bedingung machen, dass die Bilder auf den commons eingestellt werden. -- Achim Raschka 14:09, 1. Jun. 2008 (CEST)

Und dafür auf Panoramafreiheits-Bilder oder Ähnliches verzichten? Nichts gegen einen Umzug nach dem Wettbewerb, wenn die Lizenz paßt. Es wäre eine unzumutbare Benachteiligung von Nutzern, die kein englisch können, wenn sie Löschanträgen auf Commons hinterherlaufen müssen. Überleg mal, auf wie vielen Fotos ein Firmenlogo enthalten sein kann, fallen sämtliche Innenstadtaufnahmen weg. Recht am eigenen Bild - nicht jeder Promi hier ist dies auch weltweit...--RalfR → BIENE braucht Hilfe 14:16, 1. Jun. 2008 (CEST)

Ich sehe das Problem anders: Ihr wollt einen Wettbewerb bin einem WM-System machen - wahrscheinlich auch mit Unterstützung von WM e.V. und nicht nur unter Nutzung der WM-Plattform - und dabei die zentralen Werkzeuge der WM ausschalten; ich denke, das ist nicht vereinbar. Wenn ich zudem an den ganzen Schrott denke, der beim letzten mal hochgeladen wurde (ich meine damit nicht schlechtere Bilder, die man trotzdem gebrauchen kann, sondern wirklich den ganzen Ausschuss, der sich sicher in keinem einzigen Artikel finden wird) sehe ich zudem eigentlich nicht ein, warum man dafür Webspace in der WP zur Verfügung stellen sollte, die hier als Projekt zur Erstellung einer Enzyklopädie und eben nicht als Bildersammelstelle läuft (das ist die Definition des commons-Projektes). -- Achim Raschka 14:26, 1. Jun. 2008 (CEST)

Wir haben für keinen Wettbewerb und auch keinen Workshop jemals Geld von Verein oder der Foundation bekommen. Einzig das Ausbelichten und Laminieren der Siegerbilder für die Wizards of OS wurde vom Verein bezahlt, um dort die Fotos am Stand des Vereins zu zeigen. Die Veranstaltungen der Fotografen wurden bisher sämtlich fremdfinanziert. Und wenn die Bedingung Neuillustration eines bilderlosen Artikels ist, dürfte doch recht klar sein, daß das die Enzyklopädie auch weiterbringt. Aber ich weiß ja, wenns nach dir geht, kann die Wikipedia auch ohne Bilder leben :p --RalfR → BIENE braucht Hilfe 14:35, 1. Jun. 2008 (CEST)

Letzteres habe ich nie behauptet - aber es ist doch immer wieder prima, wie man mit einem ad-hominem-Kommentar die Lust des Gegenübers an Diskussion vernichtet - womit sich das Thema für mich erledigt hat -- Achim Raschka 14:50, 1. Jun. 2008 (CEST)

Den Smiley haste übersehen? Nein, das war nicht ernstgemeint, ich dachte, bei dir brauche ich das nicht extra dazuschreiben. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 14:54, 1. Jun. 2008 (CEST)

nix neues hier? aktion wieder abgesagt? --Micl 08:46, 28. Aug. 2008 (CEST)

Ich kann nur für mich persönlich sprechen und da siehts momentan so aus, daß ich keine Lust habe. --RalfR → DOG 2008 11:35, 28. Aug. 2008 (CEST)

commons oder .de ?...

...oder jeder wie er will? Die Argumente von Achim sind nicht von der Hand zu weisen. Ich bin allerdings dagegen, die Bilder auf commons zu laden. Wie gesagt, die unkritischen nach dem Wettbewerb gern. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 16:33, 11. Jun. 2008 (CEST)

Was spricht dagegen, es jedem selbst zu überlassen? -- Gruß, aka 16:46, 11. Jun. 2008 (CEST)

Ich werd weiterhin (wenn möglich) meine Bilder auf commons hochladen, eben weil sie dort in allen WM-Projekten genutzt werden können, nicht nur exclusiv in de. Ob ich beim Bilderwettbewerb mitmach, weiß ich noch nicht; bei einer Hochladepflicht nach wp.de aber ganz sicher nicht. Grüßle, Wildfeuer 17:48, 11. Jun. 2008 (CEST)

Ich kann sehr gut damit leben, es jedem selbst zu überlassen. Dann sollten wir aber klären, wie wir die Bilder rechtlich bewerten. Ich lade ja auch wieder nach Commons, nur eben nicht prinzipiell. Ich denke da an ein Foto von mir, welches unbedingt nach Commons sollte. Stefanie Kloß hat im Interwiev darum gebeten, daß sie die Bilder, welche veröffentlicht werden, sehen möchte, dazu bin ich aber nicht mehr gekommen. Person der Zeitgeschichte ist sie aber nur in Deutschland, vielleicht Europa - sicher aber nicht weltweit. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 18:21, 11. Jun. 2008 (CEST)

Nee, ist klar. Commons:Category:Silbermond und internationale Nutzung --Kolossos 19:04, 11. Jun. 2008 (CEST)

Was andere machen ist mir egal. Ich habe ihre Bitte beachtet. dein zweiter Link erzeugt bei mir ne Fehlermeldung: Database Error: Unknown error - failed to connect to WikiList database --RalfR → BIENE braucht Hilfe 21:52, 11. Jun. 2008 (CEST)

Na da ist der Toolserver wohl mal wieder überlastet. Wenn du dir jedenfalls die Interwikilinks zu Silbermond anschaust, und dort finnisch, chinesisch und dergleichen siehst, bist du vielleicht über den großen Wirkungskreis genauso überrascht wie ich. Wenn du dein Bild dann immer noch auf de hochladen willst, ist das dein Ding. Außerdem wo steht, dass nur Personen als "Personen der Zeitgeschichte" gelten die jeder im letzten Winkel der Welt kennt und nur diese auf Commons geladen werden dürften? --Kolossos 09:03, 12. Jun. 2008 (CEST)

Die Interwikis sind in der Tat beeindruckend. Wobei das auch chinesische Studenten in D sein können... Ich möchte nur Ärger vermeiden, weil sie das ausdrücklich vorher gesagt hat. Für Deutschland kann ich mich mit Person der Zeitgeschichte rausreden. Sicher nicht für alle Länder...--RalfR → BIENE braucht Hilfe 13:19, 12. Jun. 2008 (CEST)