Wikipedia Diskussion:Umfragen/Technische Wünsche 2019 Themenschwerpunkte/Mediendateien leichter entdecken
Diskussion
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Parkplatz für Probleme
[Quelltext bearbeiten]Probleme oder bestehende Arbeitsweisen in diesem Schwerpunkt können gerne hier notiert werden. Das hilft dem Projektteam für einen schnelleren Einstieg in das Thema. Bitte möglichst anschaulich beschreiben:
- Was ist das Problem / die Arbeitsweise?
- In welchen Situationen tritt das Problem auf?
- Wen betrifft es?
- Warum ist es wichtig, dass es hier eine Verbesserung gibt?
Bitte beachten: Wenn dieser Schwerpunkt gewinnt, sind die hier notierten Probleme noch nicht automatisch mitgewählt. Welche konkreten Probleme das Team Technische Wünsche angehen soll, wird in Schritt 2 gemeinsam mit der Community ermittelt.
Problem 1
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Bessere Kategoriestruktur
[Quelltext bearbeiten]Ich hoffe, Anregungen sind hier gewünscht. Ich habe oft das Problem, daß die Kategorien sehr unübersichtlich sind. Es ist weder klar, wo im "Baum" man sich befindet, noch kann man in ihm navigieren. Auch muß ich jedes mal neu nachdenken, wie man eine Kategorie anlegt, in den Baum einbindet und wie man andere ggf. zusammenfügt oder verschiebt.--MAbW (Diskussion) 14:15, 17. Jun. 2019 (CEST)
- Ich halte es nicht für Sinnvoll noch viel an einem System zu arbeiten, dass ohnehin durch ein komplett neues moderneres System ersetzt werden soll. --GPSLeo (Diskussion) 15:48, 17. Jun. 2019 (CEST)
- Eine grafische bytearme Baumdarstellung mit schneller Navigationsmöglichkeit innerhalb wünschte ich mir auch. Dann könnte man viel schneller sehen, welche Unterkat sich anbieten oder easy Korrekturen z. B. von Zirkelschlüssen vornehmen. Die jetzige schematische Möglichkeit (gibt es die noch? benutze sie nicht mehr) empfind ich als schlecht händelbar. Begründung zur Norwendigkeit: Das Kategoriensystem wird uns m. E. noch sehr lange begleiten, weil der Übergang nicht durchdacht wurde. Ich fand und finde sehr problematisch, dass der "strukturelle Daten"-Baustein und "Schreib in einer Zeile ..." ("komplett neues moderneres System" = Ansichtssache) einfach wie Knochen hingeworfen wurden. Warum, wieso, weshalb, das mag es geben, jedoch ist dieser "Lesestoff" dazu für mich auch nur Interpretation (vorsichtig ausgedrückt) von Begeisterten und mir nicht immer schlüssig dargelegt, manchmal sogar widersprüchlich. Anforderungen sind ebenfalls unklar. Keine kommunikation dazu. - Noch problematischer finde ich, dass nach diesem Knochenwurf längst nicht klar ist, wie die Millionen vorhandener Daten dorthin aus dem Kategoriensystem überführt werden sollen. Denn dass tausende Dateien nur über die Kategorien zu finden sind, z. B. bei Massenübernahmen, durch nicht kategorisierende unwissende (neue) Uploader oder leider, leider ebenso häufig wegen ausgeprägter Faulheit von einigen Massenuploadern (die jetzt eine tolle "Legitimation" haben, gar nichts mehr für das Auffinden zu tun). Wie soll der Wechsel vonstatten gehen? Warum soll das für Benutzer besser sein? Welchen Sinn machen sog. "strukturelle Daten"-Schlagworte, wenn ein Lüneburg-Markt-Photo "Ostsee" "Fahrrad" "Landschaft" erhält, weil Uploader das Foto auf einer Ostseetour mit größeren Schlenkern durch Wald und Feld und ins Landesinnere gemacht hatte? So meine Erfahrung mit vielen vorher verschlagworteten Dateiübernahmen z. B. von Flickr. Das hebelt das System aus, bevor es richtig da ist. --Tozina (Diskussion) 18:35, 24. Jun. 2019 (CEST)
- Im Kategoriesystem und den Bildeinordnungen ist enorm viel Wissen gesammelt. Die Kategorien bieten eine voraufbereitete Form, mit der jedermann dieses Wissen abrufen kann. Das System ist insgesamt nicht ohne Fehler und wird an manchen Stellen überdehnt, aber etwas Besseres muss erst einmal auf die Beine gestellt werden. Viele der Probleme, die den Kategorien zugeschrieben werden, werden sich auch in einem anderen System zeigen, und neue werden hinzukommen. Zunächst sollte festgelegt werden, was man besser nicht per Kategorie löst. Beispielsweise sind Kategorieaufteilungen für das genaue Aufnahmedatum in den meisten Fällen nicht sinnvoll. Allgemeine Bildeigenschaften wie Farbaufnahme/Schwarzweißbild ließen sich auch eher als Tag lösen denn als Kategorie.
- Ein großer Fehler der bisherigen Kategorieseiten ist die mangelnde Einsicht in Bilder untergeordneter Kategorien, die man bisher fast nur per Klickorgie gezeigt bekommt. Dafür gab es mal eine Bastellösung, die aber derzeit auch nicht mehr funktioniert. So etwas müsste mit offizeller Unterstützung angeboten werden. --Sitacuisses (Diskussion) 22:33, 30. Jun. 2019 (CEST)
- Eine grafische bytearme Baumdarstellung mit schneller Navigationsmöglichkeit innerhalb wünschte ich mir auch. Dann könnte man viel schneller sehen, welche Unterkat sich anbieten oder easy Korrekturen z. B. von Zirkelschlüssen vornehmen. Die jetzige schematische Möglichkeit (gibt es die noch? benutze sie nicht mehr) empfind ich als schlecht händelbar. Begründung zur Norwendigkeit: Das Kategoriensystem wird uns m. E. noch sehr lange begleiten, weil der Übergang nicht durchdacht wurde. Ich fand und finde sehr problematisch, dass der "strukturelle Daten"-Baustein und "Schreib in einer Zeile ..." ("komplett neues moderneres System" = Ansichtssache) einfach wie Knochen hingeworfen wurden. Warum, wieso, weshalb, das mag es geben, jedoch ist dieser "Lesestoff" dazu für mich auch nur Interpretation (vorsichtig ausgedrückt) von Begeisterten und mir nicht immer schlüssig dargelegt, manchmal sogar widersprüchlich. Anforderungen sind ebenfalls unklar. Keine kommunikation dazu. - Noch problematischer finde ich, dass nach diesem Knochenwurf längst nicht klar ist, wie die Millionen vorhandener Daten dorthin aus dem Kategoriensystem überführt werden sollen. Denn dass tausende Dateien nur über die Kategorien zu finden sind, z. B. bei Massenübernahmen, durch nicht kategorisierende unwissende (neue) Uploader oder leider, leider ebenso häufig wegen ausgeprägter Faulheit von einigen Massenuploadern (die jetzt eine tolle "Legitimation" haben, gar nichts mehr für das Auffinden zu tun). Wie soll der Wechsel vonstatten gehen? Warum soll das für Benutzer besser sein? Welchen Sinn machen sog. "strukturelle Daten"-Schlagworte, wenn ein Lüneburg-Markt-Photo "Ostsee" "Fahrrad" "Landschaft" erhält, weil Uploader das Foto auf einer Ostseetour mit größeren Schlenkern durch Wald und Feld und ins Landesinnere gemacht hatte? So meine Erfahrung mit vielen vorher verschlagworteten Dateiübernahmen z. B. von Flickr. Das hebelt das System aus, bevor es richtig da ist. --Tozina (Diskussion) 18:35, 24. Jun. 2019 (CEST)
Überall wo Kategorien eingefügt werden, deren Prinzipien kurz und knapp erklären
[Quelltext bearbeiten]Die Hilfe- bzw. Richtlinienseiten zu Kategorien auf Commons sind viel zu lang und theoretisch. Was fehlt, sind kurze und knackige Erläuterungen der Kategoriegrundsätze dort, wo Uploader mit Kategorien in Kontakt kommen. Das sind zunächst die Uploadformulare. So entstehen gerade bei den Wettbewerben massenweise Fehlkategorisierungen. Prinzipien wie:
- Nur die spezifischste Kategorie aus dem vorhandenen Kategoriebaum eintragen, die den Bildinhalt am genauesten beschreibt.
- Anders als bei Flickr u. a. keine Tags mit allgemeinen Begriffen verwenden wie "Nature" oder "Architecture".
- Die Kategoriesprache ist Englisch.
- Link mit Hilfe zum Finden der passendsten Kategorien.
Unter c:Commons:FAQ#How do I best categorize my own pictures? hatte ich bereits schon einmal etwas ergänzt. Das reicht aber noch nicht, außerdem sollte es geben:
- Popup-Hinweise bei den Kategoriefeldern der Upoadformulare
- Eine mehrsprachige Vorlage für Benutzerdiskussionsseiten, die Usern, die die obigen Prinzipien noch nicht kennen, eine kurze Erklärung mit Beispielen gibt.
- Eine automatische Warnung inklusive obiger Hinweisvorlage, wenn zu allgemeine Kategorien wie "Nature", "Landscapes" usw. eingefügt werden.
Dies bitte nicht mit Hinweis auf irgendwann kommende strukturierte Daten ablehnen, denn bis dahin entsteht durch unverstandene Kategorien ständig ein riesiger Arbeitsaufwand. --Sitacuisses (Diskussion) 22:54, 30. Jun. 2019 (CEST)
In Uploadformularen Kategorievorschläge gemäß Geokoordinaten anbieten
[Quelltext bearbeiten]Anhand der Geokoordinaten eines Bildes sollten an diesem Ort in Frage kommende Objekte oder Gebiete als Kategorievorschläge angezeigt werden, die der Uploader einfach auswählen oder ablehnen kann. Gilt natürlich ebenso bei Angaben zu den strukturierten Daten. Bei Fotos ohne Koordinaten sollte eine Karte zur Auswahl des Orts inklusive dort als Kategorie oder Wikdataobjekt in Frage kommender Objekte/Gebiete erscheinen. --Sitacuisses (Diskussion) 23:10, 30. Jun. 2019 (CEST)