Wikipedia Diskussion:WikiMUC/Technik/Fotoausrüstung

Kameras im WikiMUC

(Von der WikiMUC-Diskseite hierhin kopiert)
Ich wollte mal nachfragen, ob eine der von WMDE für das WikiMUC angeschafften Kameras zum Ausleihen zur Verfügung steht. Ich treffe mich heute um 18 Uhr mit Benutzer „Лорд Бъмбъри“ im WikiMUC, der in etlichen Wikipedia-Projekten mitwirkt und am letzten Stammtisch kundtat, dass er heute ins WikiMUC kommt und dabei gerne eine Kamera ausleihen möchte. Wir hatten ja überlegt, das Ausleih-Procedere zu definieren. Ist das geschehen? Unabhängig davon Frage an die beiden Betreuer des Kamerapools Wikiolo und h-stt, können wir bzw. könnte einer von Euch dem Kollegen die Kamera heute aushändigen und ggfs. ein paar Tipps zur Handhabung mit auf den Weg geben? Gruß und Dank --Pimpinellus((D)) • WikiMUC • 08:34, 16. Feb. 2017 (CET)

Eine der Kameras ist aktuell bei mir, ich bringe sie heute Abend ins WikiMUC zurück, allerdings erst gegen 20:15, da ich spät Feierabend habe. h-stt, das Ladegerät ist bei Dir, der Akku zeigt derzeit nur noch zwei Striche an. --Kritzolina (Diskussion) 10:05, 16. Feb. 2017 (CET)

Zwei Striche heißt, dass du noch rund 500 Bilder machen kannst. Das sollte bis heute Abend reichen. Grüße --h-stt !? 11:42, 16. Feb. 2017 (CET)

Es wäre zu überlegen, ob wir nicht analog zu unserer WikiMUC-Schlüsselliste für die Kameras eine Liste anlegen, damit alle gleichermaßen am Kamerapool partizipieren. Das macht die Nutzung der Kameras transparenter, und wir sorgen dafür, dass Kolleginnen und Kollegen nicht vergeblich nachfragen. --Pimpinellus((D)) • WikiMUC • 10:48, 16. Feb. 2017 (CET)

Ach Burkhard, würdest du die Protokolle lesen, wüsstest du, dass Kevin und ich genau das heute Nachmittag machen werden. Wobei Ralph auch noch vorbeikommt, das steht nicht im Protokoll. Grüße --h-stt !? 11:42, 16. Feb. 2017 (CET)

Super h-stt, dass das jetzt angepackt wird. Doch in besagtem Protokoll steht nachweislich nix von mehr Transparenz, oder dass alle am Kamerapool partizipieren sollen, geschweige denn, dass Du das heute zu machen gedenkst. Im Protokoll steht lediglich das, was ich unlängst empfohlen hatte, nämlich "Verleihregeln sollen festgelegt werden". In diesem Sinne gehe ich jetzt mal davon aus, dass ich dem Kollegen mitteilen kann, dass wir ihm heute, wenn er ins WikiMUC kommt, wie von ihm erbeten, eine der beiden Kameras überlassen werden!? --Pimpinellus((D)) • WikiMUC • 15:06, 16. Feb. 2017 (CET)

Nein, es gibt heute voraussichtlich noch keine Kamera. Die Ausrüstung ist bei mir daheim, weil es im WikiMUC noch keinen verschließbaren Schrank gibt. Solange gibt es noch kein organisiertes Verfahren. Krizolina hat derzeit die große Kamera mit dem 24-105 und bringt sie heute Abend nach 20 Uhr zurück. Wenn jemand sie haben will, kann er oder sie heute abends zwischen 20 und 21 Uhr vorbei kommen, dann kann ich die Kamera kurz durchschauen und wieder vergeben. Aber da ist dann kein zweiter Akku dabei, kein Ladegerät und keine zweite Speicherkarte, weil das nur als kurze Leihe an Kritzolina gedacht war. Der Akku ist aber noch zu rund 2/3 voll und die Karte deutlich drüber. Für ein paar Tage sollte es also reichen, wenn jemand die Kamera heute abends mitnehmen will. Und vor allem: Irgend einem Kollegen werde ich die Kamera nicht aushändigen. Die Regeln für die Ausleihe schreiben wir erst nachher, aber es wird Voraussetzungen geben. Vermutlich eine Einführung in die Ausrüstung und entweder persönliche Bekanntheit oder ein anderes Verfahren zur Absicherung. Deshalb müsstest du erklären, wer die Kamera eigentlich will und wozu und ob wir den Entleiher kennen oder wie er sonst mit der Wikipedia verbunden ist. Zu guter Letzt: Für die Alpenforum-Veranstaltungen ab nächster Woche wird die Ausrüstung vollständig zur Verfügung stehen. Grüße --h-stt !? 15:14, 16. Feb. 2017 (CET)

Was soll das h-stt? Der Kollege „Лорд Бъмбъри“ ist nicht "irgendjemand", ich hab ihn auch eingangs der Diskussion oben genannt, er kommt seit Jahren zu unserem Stammtisch, ein profilierter Wikipedianer, hier nähere Informationen über und von ihm. Du selber hast ihm letztens beim Rumpler von der Kameraausrüstung vorgeschwärmt. Ich war neben Euch gesessen. Soll ich ihm jetzt absagen? --Pimpinellus((D)) • WikiMUC • 15:47, 16. Feb. 2017 (CET)

Den Bezug oben hatte nicht nicht mehr im Hinterkopf. Aber nein, um 18 Uhr gibt es keine Kamera, sondern frühestens um 20:15 Uhr. Das liegt daran, dass die Ausrüstung noch nicht in der regulären Ausleihe ist. Das muss warten, bis es einen abschließbaren Schrank im WikiMUC gibt. Grüße --h-stt !? 16:19, 16. Feb. 2017 (CET)

Klar haben wir ein abschließbares Kästchen in dem Regal, in dem das jetzige Equipment, ohne Stativ, spielend Platz hat, wir haben eigens das Schloss ausgewechselt und können ggfs. sofort ein besseres Sicherheitsschloß anbringen. h-stt kannst du Dich bitte direkt mit Nikola in Verbindung setzen und mit ihm, eine etwaige Übergabe regeln, es scheint dringend zu sein, seine Adresse kriegst Du per Email. Gruß --Pimpinellus((D)) • WikiMUC • 16:34, 16. Feb. 2017 (CET)

Thema ist erledigt, Nikola hat die Kamera für seine Foto-Exkursion nun anderweitig ausgeliehen, ich hab ihn gebeten, sich beim nächsten Mal nicht so kurzfristig anzumelden und auf die Seite mit den Ausleihregeln hingewiesen. --Pimpinellus((D)) • WikiMUC • 13:00, 19. Feb. 2017 (CET)

Ausleihbedingungen

Wäre es nicht sinnvoll bei Wikipedianern, die wir nicht kennen, zusätzlich den Personalausweis zu fotokopieren? --Amrei-Marie (Diskussion) 21:30, 16. Feb. 2017 (CET)

Fotokopieren nicht, aber wir könnten und sollten die Daten notieren. Grüße --h-stt !? 21:39, 16. Feb. 2017 (CET)

Da muss ich H-stt recht geben. Einen amtlichen Ausweise kopieren ist aus rechtlicher Sicht meist nicht nur in der Grauzone, sondern in der Regel klar verboten. Lest einfach mal Personalausweis (Deutschland)#Kopiereinschränkungen. Danach sollte klar sein, dass abtippen/abschreiben der zur Identifizierungszwecken notwendigen Daten der bessere Weg ist.--Bobo11 (Diskussion) 23:28, 20. Sep. 2017 (CEST)

Da muss ich dir widersprechen. Der verlinkte Artikel ist nicht auf dem neuesten Stand. Sei dem 15. Juli 2017 sind Kopien zulässig. --78.50.199.232 15:16, 21. Sep. 2017 (CEST)

Verweis auf WMDE für lange Ausleihe?

Was wir noch diskutiert haben, sich aber im Text nicht wieder findet: Wollen wir ausdrücklich darauf verweisen, dass man sich auch bei WMDE in Berlin eine Fotoausrüstung ausleihen kann. zB wenn man für ein längerfristiges Projekt eine Kamera haben will und die Münchner Ausrüstung in der Zwischenzeit immer wieder mal für kürzere Zeiten gebraucht wird? Oder was meint ihr zum Verhältnis der Ausleihe im WikiMUC und in Berlin? Grüße --h-stt !? 19:20, 18. Feb. 2017 (CET)

Würde ich schon. Ich sehe nicht was dagegen spricht. Ich würde sogar auch umgekehrt auf Wikipedia:Förderung/Leihgeräte einen Hinweis zur Fotoausrüstung des WikiMUC platzieren. Aber das sollte vermutlich in größerer Runde diskutiert werden. -- Michi 19:33, 18. Feb. 2017 (CET)

Lizenz

Ist es Absicht, dass es keine Regelung gibt nach welche Resultate – wenn sie veröffentlicht werden unter freier Lizenz stehen müssen? Ich hätte dafür die Forderung, dass man schon Fotos hochgeladen haben muss entfernt oder abgeschwächt. Ansonsten schön ausgearbeitet! Danke. -- Michi 19:28, 18. Feb. 2017 (CET)

Die Lizenz sollten wir nicht vorschreiben. Aber ein {{Supported by Wikimedia Deutschland}} muss rein, wobei WMDE uns das gar nicht mitgeteilt hat. Es steht aber irgendwo bei deren Bedingungen im Technikpool und weil "unsere" Kameras ja auch WMDE-Kameras sind, gilt es auch für uns. Grüße --h-stt !? 19:37, 18. Feb. 2017 (CET)

Und damit müssen auch die Forderungen von WMDE zur Weiternutzung erwähnt werden. Punkt 5 ist dabei wichtig (gerade im Hinblick auf das aktuelle Meinungsbild). Sorry für die Erinnerung, ich dachte, das wäre hier bekannt. Jeder Ausleiher verpflichtet sich automatisch zu bestimmten Lizenzen, wenn er Geräte von WMDE benutzt. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 21:16, 19. Feb. 2017 (CET)

Ja, Danke für den Link. Aber WMDE schreibt da und anderswo ja ausdrücklich keine Lizenz vor. Das supported by sollten wir aber noch ergänzen. Grüße --h-stt !? 15:42, 20. Feb. 2017 (CET)

Bitte genauer lesen und umseitig einblenden: Alle unterstützten Personen verpflichten sich, bei einer Lizenzverletzung vor rechtlichen Schritten eine ernsthafte Kontaktaufnahme mit dem Lizenzverletzer durchzuführen, um eine lizenzkonforme Nachnutzung zu erreichen. Im Vorfeld rechtlicher Schritte ist WMDE unter communityatwikimedia.de zu informieren. Wer also eine Knipse ausleiht, hat sich also automatisch verpflichtet, die Bedingungen von WMDE einzuhalten. Das gehört wirklich prominent auf die Ausleihseite, da das wohl nur den wenigsten bekannt ist.

Ich bin kein Rechtsverdreher, aber unter unterstützten Personen verstehe ich als Laie auch:

1. Übernahme von Reisekosten
2. Übernahme von Unterbringungskosten (Hotel)
3. Übernahme von Verpflegung
4. und evlt. auch die Benutzer von Stützpunkten, die WMDE bezahlt.

Aber diese vier Punkte sind nur mein privates Brainstorming und gehören eigendlich nicht hierher. Vielleicht regt es aber eine Diskussion bei Euch an. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 22:21, 20. Feb. 2017 (CET)

Vielen Dank Nightflyer für Deine Definition der „von WMDE unterstützten Personen“ und dem klaren Petitum, dass unsere von WMDE finanzierte Kamera-Ausrüstung nicht für das Privatvergnügen einzelner gedacht ist, sondern für das Erstellen und Hochladen von Bildmaterial unter Wikipedia-Lizenzen. Du hast uns unlängst im WikiMUC Fotowissen vermittelt, und wir sind Dir dankbar, wenn Du als einer in diesen komplexen Dingen erfahrener Wikipedianer Hilfestellung gibst. Immerhin geht es bei unserem Kamera-Equipment um ein Volumen von annähernd 10 000 Euro an Spendengeldern, und um eine hochqualitative Kamera-Ausrüstung, bei der wir es nicht bei "supported by" belassen wollen, sondern einen lizenzrechtlich abgesicherten Beitrag für die Bebilderung der Wikipedia-Enzyklopädie leisten wollen und sollen. Vielleicht verschlägt es Dich wieder mal nach München, Du bist herzlich eingeladen, uns mit dem lizenzrechtlichen Reglement von mit WMDE-eigenen Kameras erstellten Bildern vertraut zu machen. Herzliche Grüße --Pimpinellus((D)) • WikiMUC • 23:03, 20. Feb. 2017 (CET)

Ich kann euch in rechtlicher Sache keinerlei HInweise geben. Das kann Gnom wirklich besser. Aber: Als Ausleiher der Geräte könnt ihr die Leihbedingungen selbst festlegen: xxxxxxx(Hier könnten die Leihbedingungen von WikiMUC stehen)xxxxxxxx (mach ich natürlich nicht, eure Sache!). Übrigens hatte ich einen Besuch im MUC vor, auf der Hinreise zur Admincon. Dummerweise hatte mich ein Virus(?) gepackt, ich musste dort absagen. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 00:25, 21. Feb. 2017 (CET)

Dann pack´s doch jetzt lieber Nightflyer und komm zu uns zum WAF-Workshop nach München, fotografieren und unser neues Kamera-Equipment ist da sicherlich auch ein Thema, der Virus hat sich ja hoffentlich inzwischen anderweitig verflüchtigt, - einfach nur hier anmelden, und Du bist dabei, wir würden uns sehr freuen! Grüße --Pimpinellus((D)) • WikiMUC • 07:48, 21. Feb. 2017 (CET)

Nene, als Norddeutscher fürchte ich mich vor so hohen Bergen. Ich war zumindest schon mal auf der Itzespitze   und hab das Foto aus dem Artikel gemacht. Im Ernst: Ich kann Euch weder helfen noch sonstwie unterstützen. Und kommen um dabeizusein bringt niemanden etwas. Trotzdem Danke für die Einladung. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 21:49, 21. Feb. 2017 (CET)

Danke für die Anregungen, ich habe den Text gerade entsprechend ergänzt. Können wir ihn jetzt so lassen oder fällt euch noch was ein, was wir verbessern können? Grüße --h-stt !? 18:05, 23. Feb. 2017 (CET)

Kamera-Ausleih-Chronik

(Von der internen WikiMUC-Kamera-Ausleih-Seite hierher verschoben)

Ich habe jetzt mal die gelöschte Chronik der Kamera-Ausleihe auf der öffentlich momentan noch nicht zugänglichen Kamera-Ausleih-Tabelle wieder hergestellt. Aus zwei Gründen: Zum einen erfährt durch den Blick in die Chronik jeder, wer die Kameras ausgeliehen hat und welche Optik, - das ist gut für den Austausch von Erfahrungen, jeder an unserer Kamera-Ausrüstung Interessierte kann bei den Ausleihern nachfragen. Zum anderen ist es gut, wenn man weiß, wer mit der Kamera fotografiert und was für Fotos sie oder er hochgeladen hat, wie z.B. die Kollegin Amrei-Marie, die zuletzt in der Ausleih-Chronik dankenswerterweise gleich via Link einen Hinweis auf das Bildmaterial gegeben hat, das sie mit der ausgeliehenen WikiMUC-Kamera aufgenommen hat, und wo die Bilder in Commons zu finden sind. Sowas sollte man nicht löschen. Sollte die Ausleihtabelle irgendwann mal zu lang und unübersichtlich werden, würde ich empfehlen, den Überblick über die Ausleiher sowie deren Foto-Themen nicht einfach zu entfernen, sondern die Tabelle zu archivieren und so zu verlinken, dass jeder sieht und sich angucken kann, was wer wann mit unsere Kameras an schönen Bildern gemacht hat. Grüße --Pimpinellus((D)) • WikiMUC • 21:42, 29. Aug. 2017 (CEST)

Hallo zusammen! Nachvollziehbarkeit ist für mich auch ein Thema, das anscheinend (ich kann (und will) auf den "internen" Bereich nicht zugreifen) noch "stiefmütterlich" behandelt wird. Danke Pimpinellus für deine Initiativen. --11:46, 30. Aug. 2017 (CEST)