Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Computerspiel/Spieleserien
Ergänzung
Auch wenn Wikibär in mancher Hinsicht merkbefreit sein mag, so würde ich es doch begrüßen, wenn zu der Regel auch die Ausnahme genannt wird. Wenn der Artikel zu lang wird, sollte er nicht einfach rigoros gekürzt werden bis er wieder "passt", sondern zu jedem Spiel der Serie nur noch ein kurzer Absatz mit einem Link zum (dorthin ausgelagerten) Hauptartikel des Spiels stehen.
Und ich muss zugeben, dass ich es für unsinnig halte die Titel erst in einen Serienartikel zu vereinen, wenn vom englischen Artikel her schon klar ist, dass es sich so entwickeln wird. Im Fall von Quake war das doch sonnenklar, da kann ich nur den Kopf schütteln. Ich gehöre allerdings auch zur Fraktion die lieber einen schlechten als gar keinen Artikel haben. -- Lightkey 17:25, 12. Dez 2005 (CET)
Also, dass die englische Wikipedia irgendwelche Entwicklungen vorgeben muss, finde ich absolut nicht, wir sind unabhängig und haben mit den 3 exzellenten Artikeln meiner Meinung nach bessere als die englischen Artikel geschaffen. Ich finde nicht, dass sich die Quake-Teile derart stark voneinander unterscheiden, dass man die wichtigen Infos nicht in einem (guten) Artikel unterbringen könnte. Einzelne schlechte Artikel helfen dem Laien nämlich oft wenig und werden oft erfolgreich zur Löschung vorgeschlagen.--Waluigi 18:51, 12. Dez 2005 (CET)
Spieleserien
Spieleserien sollten im Allgemeinen zusammenfassend in nur einem Artikel beschrieben werden. Da sich der Spielinhalt über die Teile einer Serie meist ohnehin nur wenig ändert, können so sich wiederholende Beschreibungen und unübersichtlich verstreute Artikel vermieden werden.
- Wer sagt das? Ich bin dagegen, ausserdem stimmt es nicht, Mario Bros hat mit einem Super Mario 64 fürs N64 garnichts mehr gemein und für viele andere wie Galaxian gilt das auch, da lief Teil 1 in 10 Farben am Automaten und Teil 3 schon im Kino für 28 Spieler gleichzeitig! Wenn die Spiele wirklich so ähnlich wären, würde man sie nicht produzieren. Ich finde die englische Wikipedia sollte uns hiermal als Vorbild gelten, die sind da wesentlich weiter. Wikibär
- Darauf habe ich dich bereits in der Diskussion im Artikel Metal Slug hingewiesen. Es wäre nett, wenn du dort antworten könntest, anstatt die Diskussion auf mehrere Artikel aufzuspalten. Ändere außerdem bitte nicht eigenständig diesen Artikel. WIe gesagt: Er geht aus einem Meinungsbild im Portal Computerspiele hervor und ist keine Festlegung, die von Benutzer HoHun eigenständig festgelegt wurde. Er hat nur den Artikel angelegt, damit in Zukunft in Fällen wie diesen, darauf verwiesen werden kann. --Sprezz 12:38, 20. Dez 2004 (CET)
Einwände
Das ist keine Abstimmung, es gibt nämlich kein Gegenkonzept, ihr hättet auch mit nur einer Stimme schon gewonnen, Meinungsbilder führt man anders aus ausserdem wird man dann auch davon informiert. Diese Richtlinie ist ungültig! Ich hab davon überhaupt nichts über die Hauptseite erfahren, und jetz viel zu spät und konnte daher niemanden mein Konzept ähnlich dem der engl Wikipedia vorlegen. Stattdesen werde ich hier überall vor vollendete Tatsachen gestellt. Nämlich Serienartikel überall, für die Einzelreviews bereits überall gelöscht wurden. Diese Richtlinie hier ist 100% ungültig und unfair! Das ist mehr eine Geheimabstimmung, das ich hierhergefunden habe, ist purer Zufall.
Im übrigen ist es eine Unverschämheit eure Ansicht einfach auf das Wikiprojekt Arcade zu übertragen, was überhaupt keine Computerspiele behandelt, sondern Arcadeautomaten die vorallem auch für die Technik stehen und wie sie sich entwickelt hat, also Dinge die bei PC Spielen überhaupt keine sonderliche Relevanz haben! Computer werden nämlich nicht spezifisch auf einzelne PC Spiele angepasst, einzelne Arcade Spiele allerdings explizit! Wikibär 14:50, 23. Apr 2005 (CEST)
- Das war auch nie als Abstimmung geplant. Die Richtlinie ist der Konsens aus der inhaltlichen Diskussion der Gemeinschaft, die schon vor längerer Zeit stattgefunden hat, und die Unterschriften zeigen nur, daß die Richtlinie von den Gemeinschaftsmitgliedern unterstützt wird. Das dürfte Dir allerdings wohl auch so schon aufgefallen sein :-)
- Die Richtlinie gilt für Inhalte, nicht für Portale. Die Plattform, auf der ein Spiel läuft, ändert nichts daran, daß es sich um ein Spiel handelt, also wenden wir diese Richtlinie an. Sie hat sich bisher nach Meinung aller (außer Dir) gut bewährt :-) --HoHun 15:00, 23. Apr 2005 (CEST)
- Du führst die Diskussion übertrieben emotional. Ich werde mal aber trotzdem ruhig antworten: Diese Liste ist keine Abstimmung. Mehrere Autoren haben sich im Portal Computerspiele zusammengefunden, um die Qualität der Computerspielartikel in der Wikipedia zu fördern. Dabei verbessern wir gezielt Artikel, weisen auf Löschanträge hin oder stimmen unsere Arbeiten ab. Bei einer Diskussion haben wir dabei festgestellt, dass Serienartikel den Einzelartikeln eher vorzuziehen sind. Entsprechend diesem "Meinungsbilds" der organisierten Computerspiel-Artikelautoren haben wir die Meinung auf dieser Seite festgehalten. Die Unterschriftenliste soll nur die breite Zustimmung im Projekt Computerspiele darlegen und nicht die Abstimmung selber sein. Vor deinem Auftauchen haben wir so auch sämtliche Meinungsverschiedenheiten ohne Editwars oder Abstimmungen ausräumen können. Falls du an einem Wikipedia-weiten Meinungsbild interessiert bist: Wir kämpfen täglich mit neuen Löschanträgen auch für bereits etablierte Computerspielartikel. Ich glaube du hättest mit deinem Plädoyer für noch mehr Winzartikel kaum Aussichten auf Erfolg.
- Übrigens sind Computerspiele alle Arten von Spielen, die auf Computern laufen, dh. auf PC, PDAs, Handys, Konsolen oder auch Automaten. Insofern schließt das Projekt/Portal auch die Arkadespiele mit ein.--Sprezz 15:20, 23. Apr 2005 (CEST)
- Was heißt (weisen auf Löschanträge hin) ihr stellte sie doch selber, gegen alles was nicht in eure Richtlinie passt, damit macht ihr das Portal Arcade aber kaputt, denn das wurde im Gegensatz zum Portal Computerspiele von Anfang an, nach dem Vorbild der eng. Wikipedia erstellt, damit Übersetzugen einfacher sind, vom einem konvertieren in die ganzen Serienmüll-Berge war nie ein Gedanke!
- Behaltet eure Regeln für euch, löscht alles was über die Jahreszahl hinausgeht und werden glücklich damit, aber lasst andere Portale die nur ähnlich sind, bitte in Ruhe! Arcade-Spiele sind keine Computerspiele, die gehen euch nichts an! Ihr könnt nur löschen, eurer ganzes Portal ist nur ein einziger virtueller Papierkorp für alle Spielefans! Da schämt man sich ja jeder Verwandschaft zum Portal:Arcade!
- Baut eure Monsterserien Artikel alleine oder macht euch eine eigene Spezial Wiki dafür auf, wer nichtmal zwischen Serien und Folgen differenzeren kann und den Enzyklopedie oder Duden Tick hat und dabei noch in Bytes rechnet und unter Sparzwang leidet, der ist hier niemanden eine Hilfe!
- Ich denke, ihr wart einfach nur schreibfaul und wolltet euch nur das erstellen der Kategorien, der Unterrubriken und der Verweise ersparen, auch wenn das eindeutig auf Kosten der Informationen geht!
- Ich weiss nicht was ihr hier fabriziert aber für die Arcade-Spiele kommen die einzigen Löschanträge von euch, der Rest der Wikipedianer hatte damit nie ein Problem, vielleicht müssen eure Artikel ja wirklich erst alle gelöscht werden, ich werde die mir mal gleich unter die Lupe nehmen! Wikibär 17:15, 23. Apr 2005 (CEST)
- "Arcade-Spiele sind keine Computerspiele, die gehen euch nichts an!"
- Wenn man von Flippern, elektromechanischen Spielen etc. absieht, sind sind Arcade-Spiele selbstverständlich Computerspiele. Seit "Gunfight" von Midway Games (also kurz nach Ende der Pioniertage) laufen praktisch alle Arcade-Spiele auf ganz konventionellen Computern mit einer ganz normalen CPU. --HoHun 17:36, 23. Apr 2005 (CEST)
- Unsinn, du hast überhaupt keine Ahnung, welches denn und auf welchem Computer? Nenn mir ein Beispiel! Wikibär 19:32, 23. Apr 2005 (CEST)
- Dann bist du hier verkehrt, es geht nicht darum was ein Computer ist sondern darum was ein Computerspiel ist und Arcade Spiele sind keine Computerspiele um das zu differenzieren wurde auch das Portal Arcade geschaffen, genau wie übrigens in der englischen Wikipedia wo dir jeder für deine These jetzt den Kopf abgerissen hätte! :-) Wikibär 19:43, 23. Apr 2005 (CEST)
- Aus Computerspiel: "Ein Computerspiel ist ein interaktives Medium; ein Programm auf einem Computer, das einem oder mehreren Benutzern ermöglicht, ein durch implementierte Regeln beschriebenes Spiel zu spielen."
- Aus Computer: "Ein Computer [] (englisch compute, latein computare, deutsch [zusammen-]rechnen) oder Rechner (latein computator) ist ein Apparat, der Informationen mit Hilfe einer programmierbaren Rechenvorschrift (Algorithmus) verarbeiten kann (Datenverarbeitungsanlage)."
- (Spätestens) seit Gunfight sind Arcade-Spiele also Computerspiele. --HoHun 19:53, 23. Apr 2005 (CEST)
Ihr könnt nur löschen, eurer ganzes Portal ist nur ein einziger virtueller Papierkorp für alle Spielefans! Da schämt man sich ja jeder Verwandschaft zum Portal:Arcade!
Immerhin kann das Portal Computerspiele zwei Exzellente Artikel vorweisen, was dem Portal Arcade unter deiner Leitung NIE, NIE, NIE gelingen wird.--Waluigi 20:05, 23. Apr 2005 (CEST)
- Waluigi, ich glaube nicht, dass du dich auf das niveau von Wikibär herabbegeben musst. :o) –jello ¿? 20:25, 23. Apr 2005 (CEST)
Noch aktuell?
Mittlerweile sind einige Artikel doch sehr lang geworden, und auch die Spieleserien werden immer länger. Dadurch wird es immer unübersichtlicher und vieles geht einfach unter. Es wurden sogar LA gestellt mit der Begründung, dass alle Teile in einem Artikel behandelt werden, z. B. Unreal bei dem Unreal Tournament 2003 ausgegliedert wurde. Jetzt stehen in dem Unreal Artikel alle Teile außer Tournament 2003. Der Part zu Tournament 2004 ist aber in etwa genauso lang also warum ist der nicht ausgegliedert worden?
Auch der Artikel Final Fantasy (Spiel) ist unmöglich, Wer soll sich das denn durchlesen? Ewig lange Fließtexte zu jedem Spiel. Gerade bei Final Fantasy haben die einzelnen Teile nichts (kaum) etwas gemeinsam. Der Artikel [[[Benutzer:Blane/Figuren_aus_Final_Fantasy]] (ist auf einer Benutzerseite zwischengelagert) sollte dann genauso aufgeteilt werden. Also so, dass man den Artikel Final Fantasy VII hat und die Charaktere dazu unter Final Fantasy VII/Charaktere zu finden sind, das klingt für mich deutlich besser als Figuren aus Final Fantasy VII zumindest ich würde den Artikel dann schneller finden.
Sind überhaupt noch alle die auf der Projektseite "unterschrieben" haben noch der Meinung, dass die Artikel zusammen gefasst werden sollten? Die Seite wurde ja schon seit Ewigkeiten nicht mehr angefasst. --MetalSnake 10:38, 3. Aug 2006 (CEST)
Mein Senf
Meiner Meinung nach ist es kontraproduktiv, vorzuschreiben, dass alle Serien grundsätzlich in einem einzigen Artikel zu behandeln sind. Zum einen, weil es entgegen der Prämisse eben doch viele Serien gibt, bei denen es zwischen den einzelnen Titeln bedeutende Unterschiede gibt, und zum anderen auch einfach, weil manche Serien-Artikel schlichtweg viel zu groß werden und keinen Spaß machen − weder beim Lesen, noch beim Schreiben.
Allerdings stimme ich mit der Regel in so fern überein, als dass es erstrebenswert ist, dass es zu Spieleserien jeweils einen Artikel gibt, der die Serie als ganzes beschreibt und einen Überblick über ihre Entwicklung und die einzelnen Titel gewährt. Daneben sollte dann aber auch bei bedeutenden Titeln der Serie ein Link zu einem weiterführendem und detailiertem Artikel zu finden sein, bspw. in der Form „Hauptartikel: ...“ oder durch Verlinkung des Spieletitels an prominenter Stelle.
Im Grunde wie der „Summary Style“ der englischen Wikipedia, s. en:WP:SS.
--Neg 06:07, 4. Sep 2006 (CEST)
- ACK und Danke für den Hinweis auf "Summary Style". -- Diese "Richtlinie" läßt so, wie sie formuliert ist, ja schon einigen/genügend Spielraum. ("... im Allgemeinen ...", " ... da sich der Spielinhalt ... meist ohnehin nur wenig ändert ...") Außerdem gilt ja generell "ignoriere alle Richtlinien" ;-) --Make 14:01, 21. Sep 2006 (CEST)