Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Portale/Baustelle/Portal:Passau

Farben

Ist es jetzt klar? Die beiden Vorlagen müssen mitverschoben werden, wenn das Portal umzieht. Sonst noch Wünsche? Da fällt mir ein, ich könnte auch ein Portal:Eberswalde bauen ;) --Marcela 02:21, 16. Feb. 2009 (CET)

nette Idee

Hallo Juliana, nette Idee. Wusste garnicht, dass Passau für ein Portal relevant genug ist. Von 200.000 Einwohnern sind wir noch ein Stück weit entfernt … Ansonsten wäre ich durchaus an einer Mitarbeit interessiert, wenn auch zeitlich eher in eingeschränktem Rahmen. Bebildert hab ich das Portal ja gewissermaßen schon ;-) Gruß, --Aconcagua 07:41, 16. Feb. 2009 (CET)

Diskussion bei Wikipedia:WikiProjekt_Portale/Baustelle#Portal:Passau -- Cherubino 18:09, 17. Feb. 2009 (CET)

Name

Ich finde die Idee ausgezeichnet für Passau ein Portal zu machen. Aber eine frage hab ich bezüglich des Namens. Es heißt zwar Passau, aber die bisherig fehlenden Artikel sind allesamt aus dem Kreis Passau. Wäre es da nicht besser einen dementsprechenden Namen auszuwählen? z.B. Passau und Umland, oder Passauer Raum, oder Ostbayern wobei das mit Niederbayern und der Oberpfalz zu weit gegriffen wäre. Irgend sowas in der Art. Grüße --Ortenburger 鼠 15:45, 18. Feb. 2009 (CET)

Allgemeine Diskussion

Hallo zusammen, aus dem Anlass dass Juliana da Costa José dieses Portal gegründet hat, wollte ich ein wenig eine kleine Zielfindungs- bzw. Verbesserungsdiskussion anstoßen und zugleich eventuelle Mitarbeiter finden. Das erste Problem was es meines Erachtens gibt, ist welchen Umfang das Portal haben soll. In wie Weit sind die räumlichen Grenzen zu setzen. Denn allein würde Passau als zentraler Ort nicht die Relevanzkriterien für ein eigenes Portal genügen. Da auf der Wunschliste seltsamerweise hauptsächlich Artikel aus der Passauer Umgebung stehen, meist Ortenburger Sachen (freut mich zwar als Ortenburger, jedoch sind die nicht von mir), hatte ich bereits oben kurz eine Diskussion angestoßen über eine eventuelle Umbenennung. Kurzum man müsste erarbeiten welche Zielsetzung das Portal hat, also ob es sich mehr auf die Stadt, die Region oder beides bezieht und worauf man sich konzentriert, aktuelle Themen etc. und wie man diese eventuell mit der bedeutenden Geschichte der Stadt und des Kreises verbinden könnte. Man sollte ebenso versuchen die gewünschten Bereiche, die bis jetzt nicht existieren mit Leben zu füllen. Anschließend würden natürlich noch weitere Mitarbeiter für das Projekt gesucht, die immer herzlich willkommen sind. Für Verbesserungsvorschläge, konstruktive Kritik und Hilfe sind immer herzlich willkommen. Ich hoffe auf Rege Beteiligung in allen Bereichen. Grüße --Ortenburger 鼠 20:22, 16. Mär. 2009 (CET)

Hallo Ortenburger,
Ich arbeite derzeit am Passau-Wiki, bzw. am Niederbayern-Wiki mit. Daher finde ich, dass die Region nun etwas überwikisiert wird. Beiträge von einem Wiki in ein anderes zu kopieren ist auch nicht Sinn der Sache (gibt auch rechtliche Probleme) und einen Beitrag zweimal mit unterschiedlichem Inhalt zu verfassen, ist auch nicht so mein Ding. Man könnte jedoch alle in Wikipedia bestehenden Beiträge über Passau im Portal:Passau einpflegen. Aber viel neues Schreiben werde zumindest ich nicht, zumal ich mich hauptsächlich nur mit Infrastruktur beschäftige. Kommst Du eigentlich aus Ortenburg im Landkreis Passau? --Giagl-TS 10:25, 17. März 2009 (CET)

Das ist denk ich das Ziel, hier eine Sammlung zu machen. Wobei ich zugebe, dass ich meine Artikel, die ich hier verfasst habe, nicht in die anderen Wikis übertragen wollt. Weil es ziemlich viel Arbeit ist und war (siehe z.B. hier). Überwikifiiert find ich die Region nicht, eher das Problem, dass das Passauwiki und das Regiowiki niemand außer in Ostbayern kennt. Des Weiteren haben alle Wikiprojekte unterschiedliche Ziele. Busanschlüsse z.B. wird man schließlich in einer Ezyklopädie vergebens suchen. Und ja, ich komme aus Ortenburg bei Passau, warum? Grüße --Ortenburger 鼠 10:43, 17. Mär. 2009 (CET)

Julia hat die Richtigkeit ihres Vorstoßes im Nachhinein offenbar selbst bezweifelt [1]. So ganz unbedeutend ist das RegioWiki übrigens nicht gerade. Inzwischen ist ja das PassauWiki unter das Dach der PNP bzw. des RegioWikis geschlüpft. Dieses geht weit über Passau hinaus und will das Verbreitungsgebiet der PNP erfassen. Einer der aktivsten Editoren dort war früher übrigens einer der aktivsten Wikipedia-Editoren. Unter der dortigen PNP-Abhängigkeit fühle ich mich nicht besonders wohl, andere scheint es gerade wegen dieser Abhängigkeit dort hin zu ziehen. Ein großes Interesse der RegioWiki- bzw. PNP-Fans an einer Wikipedia-Mitarbeit wird man kaum erwarten können. --KLa 12:07, 17. Mär. 2009 (CET)

Hallo miteinander. Als unbedeutend würde ich das RegioWiki sicher nicht bezeichnen – ganz im Gegenteil. Wir sind nicht umsonst eines der führenden deutschen Stadtwikis und haben uns als solches auch über Ostbayern hinaus einen Namen gemacht. Zumindest bisher als Passau-Wiki. Wie Ortenburger darauf kommt, uns kenne niemand... keine Ahnung *g*. Die Fusion des Passau-Wikis mit dem RegioWiki der PNP will ich hier nicht noch einmal ausführen, das ist hier auch der falsche Ort dafür, aber eine Abhängigkeit von der PNP ist dadurch nicht entstanden. Es mag derzeit vielleicht so aussehen, aber entsprechende Änderungen im Impressum etc. folgen noch.

Ein eigenes Portal für Passau in der Wikipedia halte ich persönlich für übertrieben. Ich hätte zwar nichts dagegen, wenn es eines geben würde (auch wenn ich mich schon allein von der Zeit her nicht einbringen werden kann) – aber ich frage mich doch, ob sich sowas lohnt. Die bisherigen Stadtportale der Wikipedia behandelten ja, wie oben schon erwähnt worden ist, allesamt größere Städte mit mehr Einwohnern und damit auch mit mehr Potential. Ich denke da an Berlin, New York, Paris, London, Wien. Passau in diese Reihe stellen schmeichelt meiner Heimatverbundenheit zwar, aber... also ich weiß nicht ;-) --Stefan Daller 16:51, 17. Mär. 2009 (CET)

Die Bedeutung des Regiowikis bezweifel ich nicht, nur ist es im Gegensatz zu Wikipedia leider nicht so bekannt im deutschsprachigen Raum. Auch an Zahlreichen Editoren fehlt es nicht. Das ist auch gut für das Projekt, jedoch schießt man meines Erachtens dort über das Ziel einer Enzyklopädie mit der Erfassung von Buslinien, etc. weit hinaus. Anfangs war ich den beiden Projekten äußerst positiv eingestellt, jedoch störte mich oft die unterschiedliche Handhabung innerhalb Artikel. Oft wird an manchen Artikeln etwas erwähnt, wo es nicht hingehört und stattdessen fehlt es beim anderen Artikel. Mich persönlich stört ebenso die redaktionelle Aufsicht der PNP, denn da ist ein leider schlecht recherchierter PNP-Zeitungsartikel anscheinend wertvoller als eine richtige wissenschaftliche Quelle. Wie dem auch sei, in wie weit Mitarbeit Wikiübergreifend zu erwarten ist, ist fraglich, jedoch gibt es hier genügend Beiträge welche man zumindest in einem Portal sammeln könnte.

Wie ich darauf komme, dass das Regiowiki recht unbekannt ist, ganz einfach: Ich war früher in Erlangen und nun in Graz. Wenn man dort etwas über Passau erfahren will, sucht man entweder in Google, oder geht auf Wikipedia. Regiowiki kennt der normale Internetnutzer eben nicht. So meinte ich das einfach. Grüße --Ortenburger 鼠 17:03, 17. Mär. 2009 (CET)

Dank der Suchmaschinen kommt man ja sowieso überallhin, da ist die bisherige Bekanntheit egal. Apropos Bekanntheit, es vergeht kaum ein Tag, wo die PNP ihre Leser nicht dazu aufruft, sich am RegioWiki zu beteiligen. Ich frage mich: Warum machen die das? Sollte das Unternehmen PNP, das früher einmal fast eine Monopolstellung in der Medienwelt Ostbayerns besaß, alles nur aus reiner Großzügigkeit tun? Warum hat man sich das überhaupt angefangen? Wahrscheinlich wird man es als Erfolg ansehen, das PassauWiki, das ja schon vor dem PNP-Wiki da war, geschluckt zu haben. Grade sehe ich, dass Giagl-TS 1 das RegioWiki als „Niederbayern-Wiki“ bezeichnet. Man denkt also nicht daran, sich auf den Raum Passau zu beschränken. Offenbar will die PNP das neue Medium Wiki in Form eines eigenen und von ihr abhängigen Gebildes nutzen, um für sich Werbung zu machen.--KLa 17:30, 17. Mär. 2009 (CET)

Wenn man über Google was über Passau suchte, kam man in der letzten Zeit mehr oder weniger automatisch auf das Passau-Wiki. Soviel dazu ;-) ...aber das tut ja hier nichts zur Sache. Was die „unterschiedliche Handhabung innerhalb Artikel“ angeht, die Ortenburger anspricht – das gefällt mir auch nicht unbedingt und ich bin schon dabei, das zu beheben. Jedoch sei hier gesagt, dass der absolute Großteil der Autoren im RegioWiki bisher nur sehr wenig Erfahrungen mit so etwas hat und das wohl einfach daher rührt. Eine redaktionelle Aufsicht der PNP besteht jedoch in keinster Weise, die Autoren haben im Wiki völlig freie Hand (soange sie sich an die Wiki-Netiquette halten jedenfalls). Weiters kann ich hier nur noch einmal sagen, dass das Passau-Wiki nicht von der PNP geschluckt worden ist, im Gegenteil: wir sind freiwillig auf die PNP zugegangen. Der offizielle Name des RegioWikis war von Anfang an übrigens RegioWiki für Niederbayern und Altötting, von einer Beschränkung auf den Raum Passau war hier nie die Rede. Das RegioWiki umspannt das Verbreitungsgebiet der PNP. Die Bezeichnungen Niederbayern-Wiki und Altötting-Wiki sind also ebenso möglich. Allerdings kommen wir vom Thema ab, hier geht es um ein Wikipedia-Portal zu Passau und nicht um das RegioWiki. Wenn dazu aber noch Fragen sind, stehe ich gern per Mail Rede und Antwort.

Für mich stellt sich nach wie vor die Frage, ob es sich lohnen würde, ein eigenes Stadtportal über Passau mit seinen lediglich 50.000 Einwohnern aufzuziehen. Es geht ja glaube ich nicht nur darum, ob genug Beiträge über die betreffende Stadt in der Wikipedia vorhanden sind – es geht auch um den Nutzen (oder sollte es zumindest). Und dass ja auch schon die Ideengeberin dieses Portals ihre Idee in Frage gestellt hat, wie Konrad oben angemerkt hat, macht mich nur noch mehr skeptisch... --Stefan Daller 13:43, 21. Mär. 2009 (CET)

Danke für die Klarstellung. Wahrscheinlich kamen wir vom Thema ab, weil sich derzeit niemand mehr so richtig für ein Portal Passau o. ä. begeistern kann. --KLa 15:34, 21. Mär. 2009 (CET)

Danke für die Rückleitung zum Thema. Bezüglich der Äußerung Julianas möchte ich noch etwas anmerken. Ich denke diese Äußerung ist etwas aus dem Zusammenhang gerissen. Sie bezog sich nicht auf das von ihr initiierte Portal, sondern ihren Umzug in diese Region. Von daher sollte man eher eine Äußerung von ihr selbst warten, wenn sie dort einmal wieder Internet hat. Aber wenn der allgemeine Wunsch dazu wäre ein Portal Niederbayern zu gründen, denke ich wäre dies auch kein Problem, jedoch müsste man dann dafür ebenso den Umfang ausarbeiten, womit man zusätzlich aber noch in Konkurrenz zum Regiowiki dann stehen wird. In wie weit sich dies positiv oder negativ auf die Projekte auswirken wird, ist aber nicht absehbar. Grüße --Ortenburger 鼠 17:54, 21. Mär. 2009 (CET)

Aus dem Zusammenhang gerissen ist die Äußerung Julianas nicht, die Frage High Contrasts lautete ja ganz klar: Was ist aus dem Portal:Passau geworden? Aber wahrscheinlich hast du die Antwort richtig interpretiert, Juliana dachte hier mehr an ihren Umzug als an das Portal, das sie darüber anscheinend aufgegeben hat. Ein regionales Portal wäre meiner Meinung nach angemessener als ein reines Passau-Portal. Der allgemeine Wunsch scheint aber nicht sehr stark zu sein. Interessant, dass du in diesem Falle jetzt auch eine Konkurrenz zum Regiowiki einräumst. --KLa 20:49, 21. Mär. 2009 (CET)

Wie gesagt, ich glaube kaum, dass Juliana sich derzeit mit dem Projekt hier beschäftigt und daher sich nicht auf das Projekt bezog. Der Konkurrenzgedanke kam mir durch diese Diskussion, dass sich das Regiowiki eben als Niederbayern-Wiki sieht. Die beiden Grundinteressen konkurrieren daher. --Ortenburger 鼠 22:21, 21. Mär. 2009 (CET)

Status

Hi!

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