Benutzer:Roland1952/Archiv/2010/August
Einmalhandschuh
Ich habe die Kategorie "Laborverbrauchsmittel" wieder hinzugefügt. Danke für den Tipp.--Dueand 10:14, 7. Aug. 2010 (CEST)
- Gern geschehen.
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Dehydrobenzol
Hallo, Roland, im Artikel Arine finden sich unter "Grundlagen" drei mögliche Strukturen für Dehydrobenzol, die im Text als Diradikale bezeichnet sind. Die Struktur von 1,2-Didehydrobenzol (1,2-Dedihydrobenzol.svg) ist aber als Alkin dargestellt, passt also insofern nicht zum Text... Gruß --FK1954 13:19, 4. Aug. 2010 (CEST)
- Danke für den Hinweis, ist es jetzt besser? Gruß -- Roland1952DiskBew. 22:12, 5. Aug. 2010 (CEST)
- Jawohl, sehr schön! Gruß --FK1954 11:52, 8. Aug. 2010 (CEST)
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Moin, moin, Roland, im Ferrocen-Artikel findet man folgenden Satz: Im Gegensatz zur gezeigten Strukturformel, die eine gestaffelte Konformation der Ringe suggeriert, liegen sie in ekliptischer Konformation ("auf Deckung") vor. Da Du die Formel gezeichnet hast, möchte ich empfehlen entweder beide Konformationen in der Box darzustellen oder tatsächlich nur die in ekliptischer Konformation, die tatsächlich bevorzugt zu sein scheint. Viele Grüße aus OL --Jü 08:18, 24. Aug. 2010 (CEST)
- Hallo Jü, ich habe jetzt lange den Absatz zur Struktur von Ferrocen studiert und bin zum Schluss gelangt, dass der von Dir zitierte Einleitungssatz so nicht hilfreich ist, weil er nicht beschriebt, auf welche Verhältnisse er sich bezieht. Evtl. sollte eher der Satz In der monoklinen Form wird durch Fehlordnung eine gestaffelte Konformation (D5d) individueller Sandwichmoleküle vorgetäuscht visualisiert werden (zumindest fehlt mir jede Vorstellung davon, wie durch Fehlordnung eine gestaffelte Konformation vorgetäuscht werden kann), dazu bräuchte man aber die Kristallstruktur. Interessant wäre sicher auch eine exakte Angabe zur Höhe der Rotationsbarriere.-- Mabschaaf 08:40, 24. Aug. 2010 (CEST)
- Moin, moin, Roland, ärgere Dich nicht, obwohl Du Grund dazu hättest, denn die Formulierung im Text ist mehr als unglücklich. Laut Lehrbuch (N. N. Greenwood / A. Earnshaw "Chemie der Elemente" VCH Verlag, 1988, S. 408-409, ISBN 3-527-26169-9) beträgt die Energiebarriere der inneren Rotation ~ 4 kJ·Mol–1. Es sind dort zwei Konformere dargestellt. In diesem Lehrbuch ist als Literaturstelle für die Röntgenstrukturanalyse angegeben: P. Seiler, J. D. Dunitz: Eine neue Interpretation der gestörten Kristallstruktur des Ferrocens, Acta Cryst. B35, 1068 (1979). Weiterhin: F. Takusagawa, T. F. Koetzle: Neutronenbeugungsstudien zur Kristallstruktur von Ferrocen, Acta Cryst. B35, 1074 (1979). Ich möchte hier keine große Diskussion losstoßen, wollte aber auch nicht einfach Deine schöne Strukturformel kommentarlos ausradieren. Viele Grüße --Jü 10:06, 24. Aug. 2010 (CEST)
- Hallo Ihr Lieben, in diesem Fall gibt es nichts zu ärgern. Andere Erkenntnisse bringen neue Arbeit, wie wir alle wissen. Vom Thema her kann ich nicht viel beitragen. Wenn was anderes zu zeichnen ist, bin ich jederzeit gerne dabei (außer bei Kristallstrukturen, oder lerne ich das etwa auch noch :-)))?). Gruß -- Roland1952DiskBew. 11:06, 24. Aug. 2010 (CEST)
- Moin, moin, Roland, soll ich die beiden Formeln zeichnen? Das wäre es dann. MfG --Jü 11:43, 24. Aug. 2010 (CEST)
- ....wenn du willst, kein Problem. Bis dann aus Südoldenburg -- Roland1952DiskBew. 12:04, 24. Aug. 2010 (CEST)
- .....so okay? MfG --Jü 15:35, 24. Aug. 2010 (CEST)
- Sehr gut. Nur so nebenbei: gibt es auch eine 45° Staffelung, wenn ja, warum nicht? (Der Laie fragt nach). Viele Grüße -- Roland1952DiskBew. 20:22, 24. Aug. 2010 (CEST)
- Hallo Roland, also ich zumindest verstehe diese Frage nicht :-( Ferrocen hat doch eine 5-zählige Symmetrie, d.h. der Winkel zwischen zwei C-Atomen beträgt (von der Achse her gesehen) 72°. Gestaffelt ist demnach bei 36°. Wie kommst Du jetzt auf 45°? Oder habe ich gerade einen Denkfehler? -- Mabschaaf 21:00, 8. Sep. 2010 (CEST)
- Im Bild Datei:Ferrocene_Conformers_Structural_Formulae_V.1.svg gibt es eine ekliptische und eine gestaffelte Konformation der 5er-Ringe, die 90 Grad gegeneinander gedreht sind. Gibt es auch eine Form, in der die Ringe 45 Grad gegeneinaderstehen? Gruß-- Roland1952DiskBew. 21:51, 8. Sep. 2010 (CEST)PS:Jetzt verständlicher?
- Äh, nein, leider immer noch nicht verstanden. Um im verlinkten Bild von der linken zur rechten Struktur zu kommen, muss man den oberen Ring nur um die erwähnten 36° drehen. Aber vielleicht reden wir auch völlig aneinander vorbei... Viele Grüße -- Mabschaaf 22:39, 8. Sep. 2010 (CEST)
- Durch deinen letzten Staz habe ich es aber verstanden. Danke für die Geduld. Gruß -- Roland1952DiskBew. 22:53, 8. Sep. 2010 (CEST)
- Och, gerne! Wer so viel Gutes hier mit so viel Geduld beiträgt, kann auch umgekehrt ebensolche erwarten. Dir einen schönen Tag -- Mabschaaf 07:49, 9. Sep. 2010 (CEST)
- Durch deinen letzten Staz habe ich es aber verstanden. Danke für die Geduld. Gruß -- Roland1952DiskBew. 22:53, 8. Sep. 2010 (CEST)
- Äh, nein, leider immer noch nicht verstanden. Um im verlinkten Bild von der linken zur rechten Struktur zu kommen, muss man den oberen Ring nur um die erwähnten 36° drehen. Aber vielleicht reden wir auch völlig aneinander vorbei... Viele Grüße -- Mabschaaf 22:39, 8. Sep. 2010 (CEST)
- Im Bild Datei:Ferrocene_Conformers_Structural_Formulae_V.1.svg gibt es eine ekliptische und eine gestaffelte Konformation der 5er-Ringe, die 90 Grad gegeneinander gedreht sind. Gibt es auch eine Form, in der die Ringe 45 Grad gegeneinaderstehen? Gruß-- Roland1952DiskBew. 21:51, 8. Sep. 2010 (CEST)PS:Jetzt verständlicher?
- Hallo Roland, also ich zumindest verstehe diese Frage nicht :-( Ferrocen hat doch eine 5-zählige Symmetrie, d.h. der Winkel zwischen zwei C-Atomen beträgt (von der Achse her gesehen) 72°. Gestaffelt ist demnach bei 36°. Wie kommst Du jetzt auf 45°? Oder habe ich gerade einen Denkfehler? -- Mabschaaf 21:00, 8. Sep. 2010 (CEST)
- Sehr gut. Nur so nebenbei: gibt es auch eine 45° Staffelung, wenn ja, warum nicht? (Der Laie fragt nach). Viele Grüße -- Roland1952DiskBew. 20:22, 24. Aug. 2010 (CEST)
- Moin, moin, Roland, soll ich die beiden Formeln zeichnen? Das wäre es dann. MfG --Jü 11:43, 24. Aug. 2010 (CEST)
- Hallo Ihr Lieben, in diesem Fall gibt es nichts zu ärgern. Andere Erkenntnisse bringen neue Arbeit, wie wir alle wissen. Vom Thema her kann ich nicht viel beitragen. Wenn was anderes zu zeichnen ist, bin ich jederzeit gerne dabei (außer bei Kristallstrukturen, oder lerne ich das etwa auch noch :-)))?). Gruß -- Roland1952DiskBew. 11:06, 24. Aug. 2010 (CEST)
- Moin, moin, Roland, ärgere Dich nicht, obwohl Du Grund dazu hättest, denn die Formulierung im Text ist mehr als unglücklich. Laut Lehrbuch (N. N. Greenwood / A. Earnshaw "Chemie der Elemente" VCH Verlag, 1988, S. 408-409, ISBN 3-527-26169-9) beträgt die Energiebarriere der inneren Rotation ~ 4 kJ·Mol–1. Es sind dort zwei Konformere dargestellt. In diesem Lehrbuch ist als Literaturstelle für die Röntgenstrukturanalyse angegeben: P. Seiler, J. D. Dunitz: Eine neue Interpretation der gestörten Kristallstruktur des Ferrocens, Acta Cryst. B35, 1068 (1979). Weiterhin: F. Takusagawa, T. F. Koetzle: Neutronenbeugungsstudien zur Kristallstruktur von Ferrocen, Acta Cryst. B35, 1074 (1979). Ich möchte hier keine große Diskussion losstoßen, wollte aber auch nicht einfach Deine schöne Strukturformel kommentarlos ausradieren. Viele Grüße --Jü 10:06, 24. Aug. 2010 (CEST)
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Hallo, Roland, könntest Du das Bild korrigieren? Anthrachinon wird nicht zu dem gezeigten Diol, sondern zu Anthrahydrochinon (Anthracen-9,10-diol) mit kompletten Elektronensystem des Anthracens hydriert. Außerdem muss an C-2 ine Alkylgruppe (Ethyl, tert.Butyl und andere werden verwendet). Gruß --FK1954 18:01, 29. Aug. 2010 (CEST)
- Hallo FK1954, ich hoffe, dass ich deine Einwände richtig umgesetzt habe. Wenn nicht, melde dich ruhig. Gruß-- Roland1952DiskBew. 19:11, 29. Aug. 2010 (CEST)
- Hallo, Roland, so ist es richtig. Vielen Dank für die prompte Erledigung! Gruß --FK1954 20:26, 29. Aug. 2010 (CEST)
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Das Halstuch
Hallo Roland1952, war dieser Edit so beabsichtigt? http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Das_Halstuch&diff=next&oldid=76249268 - es fehlen z. B. die Ausstrahlungstermine der Folgen 4-6. Gruß --GiordanoBruno 18:09, 29. Aug. 2010 (CEST)
- Hallo GiordanoBruno, danke für den Hinweis, ich weiß nicht, was da passiert ist. Ich wollte nur eine Kategorie einfügen. Hoffe aber, jetzt alles wieder richtig hergestellt zu haben. Wenn nicht, wäre ich für Hilfe dankbar. Gruß-- Roland1952DiskBew. 19:15, 29. Aug. 2010 (CEST)
- Ich habe die Änderungen an den Straßenfegern durchgesehen und ggf korrigiert. Das sollte jetzt alles wieder passen. Das kann schon mal passieren. Gruß --GiordanoBruno 23:49, 29. Aug. 2010 (CEST)
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Hallo Roland, ich befürchte, dass das ein WP:Themenring wird, ich habe deswegen einen Löschantrag gestellt (nicht persönlich nehmen). Vielleicht magst du dich auf der Löschdiskussion dazu äußern :) Gruß, † ♂ 20:05, 29. Aug. 2010 (CEST)
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Lusitania
Moin! Habe deine Streichung der Amerikaner zurückgesetzt. Die besondere Bedeutung der US-amerikanischen Opfer ergibt sich doch eigentlich ganz klar aus dem Gesamtzusammenhang. Gruß, --SteKrueBe Office 01:30, 4. Aug. 2010 (CEST)
- Ich habe das nochmals etwas umgestellt. Einverstanden? Gruß -- Roland1952DiskBew. 22:27, 5. Aug. 2010 (CEST)
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SVG-Dateien
Hallo Roland! Ich brauch mal Deinen Rat: Ich habe gesehen, dass Du im Artikel Veresterung die Illustration der chemischen Reaktion als SVG-Datei gemacht hast. Ich benutze das Programm ChemSketch von ACDLabs und würde gern einige Dateien mit Reaktionsmechanismen für ein WikiBooks-Projekt in SVG konvertieren wollen. Könntest Du mir erklären, wie Du das mit Deiner Grafik gemacht hast? Gruß und Danke! Kriegerdaemon 20:16, 6. Aug. 2010 (CEST)
- Hallo Kriegerdaemon, speicher die Datei einfach als PDF-Datei ab, dann mit z.B. Inkscape diese öffnen und als Normale-Datei dort in SVG-Format abspeichern. Viele Grüße -- Roland1952DiskBew. 21:58, 6. Aug. 2010 (CEST)
- Herzlichen Dank! =) Kriegerdaemon 04:26, 7. Aug. 2010 (CEST)
- Hab's gerade ausprobiert (funktioniert wirklich sehr einfach) und dazu folgende Frage: Wenn eine Zeichnung nicht das Format der Seite ausfüllt, exportiert Inkscape den Rest der leeren Seite. Ich hab also einen Haufen Leerraum in der svg-Datei. Muss ich jetzt jedesmal das Seitenformat genau an meine Zeichnung anpassen oder gibt's da einen Trick, wie man nur den beschriebenen Teil der Seite exportieren kann? Kriegerdaemon 04:53, 7. Aug. 2010 (CEST)
- Um Proportionalitäten zu bewahren richte ich jedes Mal die Seite auf das entsprechenede Bild neu ein. Grüße -- Roland1952DiskBew. 12:30, 7. Aug. 2010 (CEST)
- Hallo Roland! Danke für Deine Tipps. Sorry, dass ich mich nicht mehr gemeldet habe. Ja, ich hab's im Griff mit den Dateien. Nur manchmal sind sie leer, wenn das Bild ein bestimmtes (mir noch unbekanntes) Maß unterschreitet. 94.222.248.204 20:26, 8. Sep. 2010 (CEST)
- Hallo, da kann ich dir jetzt wirklich nicht weiterhelfen, aber wenn du eine konkrete Frage hast, melde dich ruhig noch Mal. Gruß -- Roland1952DiskBew. 14:21, 9. Sep. 2010 (CEST)
- Hallo Roland! Danke für Deine Tipps. Sorry, dass ich mich nicht mehr gemeldet habe. Ja, ich hab's im Griff mit den Dateien. Nur manchmal sind sie leer, wenn das Bild ein bestimmtes (mir noch unbekanntes) Maß unterschreitet. 94.222.248.204 20:26, 8. Sep. 2010 (CEST)
- Um Proportionalitäten zu bewahren richte ich jedes Mal die Seite auf das entsprechenede Bild neu ein. Grüße -- Roland1952DiskBew. 12:30, 7. Aug. 2010 (CEST)
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Sulfonamide
Hallo Roland, mit einer Tabelle über Sulfonamide wurde heute unter Benutzer: Urdenbacher/Spielwiese#Tabelle Sulfonamide begonnen. Im Endstadium dürften es ca. 30 Substanzen werden. Für ca. 80% der Substanzen müßten die Strukturformeln noch erstellt und eingefügt werden, also sehr viel Arbeit. Hättest Du Lust (? eigentlich mehr eine Zumutung!) dies zu übernehmen? Wenn dies aber "zu viel" ist, bitte ohne jede Hemmung die Übernahme der Arbeit verneinen! Über WP:RC/BW würden dann nach und nach einzelne Formeln angefragt. In vereinfachter Form werden die Formeln - soweit nicht bereits in "svg" bei WP vorhanden - in der Tabelle übrigens z.Zt. angeführt. Gruß, --Urdenbacher 16:41, 6. Aug. 2010 (CEST)
- Hallo Urdenbacher ich würde dir ja gerne helfen, wüsste aber im Augenblick nicht, wann ich zeitlich dazu kommen: Der Geist ist willig..... ;-)). Viele Grüße -- Roland1952DiskBew. 21:59, 6. Aug. 2010 (CEST)
- Hallo Roland, danke für die schnelle Beantwortung. Da wirklich "viel Arbeit" nachgefragt wurde, volles Verständnis dafür meinerseits. Gruß, --Urdenbacher 10:18, 7. Aug. 2010 man Enantiomere klar erkennbar als Bild und Spiegelbild zeichnet. Deshalb habe ich das Beispiel neu gezeichnet, es erscheint mir so für den Anfänger leichter erkennbar, worin der Unterschied besteht. Bitte nochmal drüber nachdenken und ggf. im Artikel durch mein Bild ersetzen. Viele Grüße aus dem Norden von --Jü 11:07, 7. Sep. 2010 (CEST)
- Hallo Jü, danke für deinen Kommentar und das Einfügen deines Bildes. Ich wage jetzt nicht zu entscheiden, in welchem Bild man den Unterschied besser erkennen kann. Deswegen habe ich auf der WP:RC-Seite mal eine Diskussion angeschoben, ohne dir damit zu nahe (Nahe?) kommen zu wollen. Viele Grüße aus „Südoldenburg“ -- Roland1952DiskBew. 20:08, 7. Sep. 2010 (CEST)
- Ich finde das untere Bild ohne die Buchstaben am Besten. Viele Grüße --Orci Disk 20:30, 7. Sep. 2010 (CEST)
- Ich finde beide Bilder gut. Das obere zeigt allerdings das spiegelbildliche Verhältnis deutlicher. Man könnte aber mit einer Kombination beider Bilder die Asymmetrie noch besser zeigen - Bild + Spiegelbild + das Spiegelbild um die Hochachse gedreht, so dass die Substituenten in die gleiche Richtung zeigen wie beim anderen Enantiomer. Gruß --FK1954 21:34, 7. Sep. 2010 (CEST)
- Hallo FK1954, meintest du das so? Viele Grüße-- Roland1952DiskBew. 22:12, 7. Sep. 2010 (CEST)
- Ich finde beide Bilder gut. Das obere zeigt allerdings das spiegelbildliche Verhältnis deutlicher. Man könnte aber mit einer Kombination beider Bilder die Asymmetrie noch besser zeigen - Bild + Spiegelbild + das Spiegelbild um die Hochachse gedreht, so dass die Substituenten in die gleiche Richtung zeigen wie beim anderen Enantiomer. Gruß --FK1954 21:34, 7. Sep. 2010 (CEST)
- Meiner Meinung nach geht der enantiomere Charakter dieses Systems am ehesten aus der Abbildung Atropisomerism Example V.1.svg hervor. Two cents from --Sponk 08:15, 9. Sep. 2010 (CEST)
- Ich finde das untere Bild ohne die Buchstaben am Besten. Viele Grüße --Orci Disk 20:30, 7. Sep. 2010 (CEST)
Gibt es hier noch etwas zu tun? --Roland1952DiskBew. 18:05, 9. Jul. 2011 (CEST)
- Hallo Roland1952, meinerseits war die Bearbeitung im August 2010 für dieses Lemma beendet. Da seinerzeit die svg-Strukturformeln für die Tabelle weitgehemd aus WC übernommen wurden, sind diese unverändert in der Ausführung etwas unterschiedlich. Man könnte sie noch vereinheitlichen, aber ob jemand diese zeitlich aufwendige Arbeit durchführen will? Gruß, --Urdenbacher 18:29, 9. Jul. 2011 (CEST)
Hallo Urdenbacher, danke für deine prompte Antwort. Ich glaube, ich setze das erst Mal auf "erledigt" bis wieder eine Diskussion aufkommt. Danke und Gruß --Roland1952DiskBew. 18:55, 9. Jul. 2011 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Roland1952DiskBew. 18:55, 9. Jul. 2011 (CEST)