Benutzer Diskussion:Bahnwärter/Bahnhöfe in Barnstaple

Karte

Die Verkehrswege von Barnstaple

Bahnwärter, wäre schön, wenn Du mir etwas genauer beschreiben könntest, wo der fehlende Bahnhof hinsoll. Wenn ich das richtig sehe, müsste die graue Linie für die "Ilfracombe Line" ein wenig entlang des Flusses über/unter die Brücke hinaus verlängert werden. War der Bahnhof vor oder hinter der Brücke, von Ilfracombe aus gesehen? —Lantus 17:33, 3. Jan. 2009 (CET)

Die Brücke der Ilfracombe Branch Line war nicht gerade. Die Strecke lief in einem Rechtsbogen aus Barnstaple Junction, dann lief die Strecke gerade auf den Fluss zu, die Brücke selbst lag in einem Linksbogen und lief dann parallel zur Commercial Road, wo die Bahnhöfe lagen. Die Lage des Stadtbahnhof sollte in etwa passen, eventuell könnte man den Punkt etwas Richtung Barnstaple verlagern. Das Bahnhofsgebäude ist bei Google erkennbar.

Was die Streckenführung der L&B im Stadtgebiet angeht, bin ich nicht sicher. Zwischen Town und Pilton Yard gab es zwei beschrankte Bahnübergänge, Braunton Road (auf heutigen Karten müsste das die Rolle St sein, weiter aussen heisst die Strasse immer noch Braunton Rd und Pilton Causeway. Die Strassen hast Du beide schon auf deiner Karte. Der Bahnhof lag unmittelbar hinter dem Bü Pilton Causeway [1]. Ich hoffe, dass das weiterhilft. -- Bahnwärter 21:35, 5. Jan. 2009 (CET)

Nee, also sorry. Vielleicht bin ich etwas begriffstutzig, aber ich weiß nicht, welche Straßen Du meinst. Außerdem scheinst Du mir den Streckenverlauf von der anderen Seite aus zu beschreiben. Ich sprach von Richtung Ilfracombe aus gesehen und die Brücke war für mich die Brücke über den Yeo. Direkt danach wird es dann interessant. Vielleicht kannst Du mir von dort aus noch einmal versuchen, weiter zu helfen. Deine Links habe ich gesehen. Sehr interessant aber ich kann die Geografie dort noch nicht auf meine Karte übertragen … —Lantus 22:16, 5. Jan. 2009 (CET)

Sorry, als Eisenbahner beschreibt man instinktiv nach der Kilometrierung und die ging von Barnstaple aus. Barnstaple Town liegt in der jetzigen Version etwas zu nahe an der Yeo Bridge (und damit zu weit weg von der Taw Bridge) - wir meinen beide das Gleiche.

Zu den Strassen: Wenn Du den auf Deiner Karte den Yeo von der Mündung flussaufwärts folgst, kommt zuerst die Eisenbahnbrücke der Ilfracombe Branch Line, dann eine Strassenbrücke. Das ist die Braunton Rd (bzw. die heutige Rolle St.). Unmittelbar danach fliesst der Yeo in einer Schleife, die von einer Strasse abgeschnitten wird. Die Strasse ist der Pilton Causeway. Dort wo sich Yeo und Pilton Causeway trennen, ist bereits die L&B eingezeichnet und dort liegt der Bahnübergang, den ich meine. Unmittelbar danach lag - in Richtung Lynton - der Bahnhof Pilton. Bahnwärter 23:08, 5. Jan. 2009 (CET)

Moment, ich glaube, jetzt habe ich Dich: Du meinst die 600mm-Bahn und nicht die Ilfrcombe Branche Line. Das heißt, auf der Taw-Brücke lagen Schmalspur-Gleise und nicht – wie von mir bisher vorausgesetzt – Normalspurgleise! Aber die Ilfracombe-Line war doch normalspurig, oder nicht? —Lantus 08:45, 6. Jan. 2009 (CET)

Ich rücke mal aus:

• der erste Absatz meiner Antwort bezog sich auf die Lage der Station Barnstaple Town an der Normalspurstrecke von Barnstaple nach Ilfracombe. Die sollte auf der Karte eine Idee Richtung Barnstaple verschoben werden.
• im zweiten Absatz habe ich versucht zu beschreiben, wo der auf der Karte noch fehlende schmalspurige Bahnhof Pilton hinsoll, nämlich hinter den Bahnübergang am Pilton Causeway.
• und ich wollte darauf hinweisen, dass die (normalspurige) Taw Bridge (von Barnstaple aus gesehen) in einem Linksbogen verlief und nicht wie in der Karte eingezeichnet gerade. Die eingezeichnete scharfe Linkskurve am linken Flussufer zwischen der Brücke und Barnstaple Town gab es so nicht.

-- Bahnwärter 09:22, 6. Jan. 2009 (CET)

Ja, soweit alles klar. Jetzt bitte noch die Spurweiten von der Taw-Brücke und der Ilfrabranche-Line. —Lantus 09:30, 6. Jan. 2009 (CET)

Die Taw-Brücken in Barnstaple waren beide normalspurig genau wie die Zweiglinie nach Ilfracombe. Der Ilfracombe Branch war übrigens zwischen Barnstaple Town und Ilfracombe zeitweise zweigleisig, Barnstaple Jct - Barnstaple Town mit der Taw Bridge war dagegen immer eingleisig. -- Bahnwärter 10:33, 6. Jan. 2009 (CET)

Neue Version online. Bitte prüfen. —Lantus 11:42, 6. Jan. 2009 (CET)

Trassen und Bahnhöfe müssten so stimmen. Eins noch: Die Bahnhöfe sind alle mit "Station" benannt ausser Victoria Road. Hat das einen tieferen Grund? -- Bahnwärter 13:14, 6. Jan. 2009 (CET)

Nö, da bin ich willenlos. Ich hatte ursprünglich an internationale Begriffe wegen interwiki gedacht. Nach Hinzunahme der Legende ist diese Idee sowieso ad absurdum geführt. Wie hättest Du die Bezeichnungen gerne? Aber: Mehr als eine Bezeichnung pro Bahnhof kann ich aus Platzgründen nicht aufnehmen. —Lantus 13:42, 6. Jan. 2009 (CET)

Den "Station" Suffix finde ich OK, dann ist eindeutig, dass der Bahnhof und kein Ort gemeint ist, das kann bei Victoria Rd auch noch rein. Die Karte wäre auch noch verständlich genug, wenn man sie komplett in Englisch halten würde (Deine Karte ist mittlerweile auch im englischen Artikel zu finden) , aber da bin ich wiederum willenlos. In den englischen Artikel sind teilweise Bilder, die anscheinend nicht in den Commons sind. Weisst Du warum und ob man das ändern kann? -- Bahnwärter 21:55, 7. Jan. 2009 (CET)

Zu Deiner letzten Frage zuerst: Ja, sofern die richtige Lizenz vorliegt geht das. Auf meiner Benutzerseite steht an zweiter Stelle das Tool "Bilder zwischen Wikis verschieben" mit dem das ruck-zuck geht. Probier es mal! Wenn keine gültige Lizenz vorliegt, weigert sich das Programm. Ich benutze das sehr oft! Was die Änderungen der Karte angeht, sammeln wir jetzt erst einmal. Ich habe keine Lust, wegen jedweder Kleinigkeit immer die Prozedur Änderung-Export-Hochladen durchexerzieren zu müssen. Sieht in der Historie des Bildes irgendwann auch komisch aus. So, als wüssten wir nicht, was wir wollten. Aber das stimmt doch schließlich gar nicht! —Lantus 23:35, 7. Jan. 2009 (CET)

Gliederung

Einleitung

Ich will Dir nicht ins Handwerk fuschen, aber ich beobachte Dich ;-)) Was hälst Du davon, wenn man noch Bezug nehmen würde auf die Größe der Stadt (1800: ca. 3.600 Einw., 1900: 9.600 Einwohner). Vielleicht so: "Für eine Kleinstadt mit noch nicht einmal siebeneinhalbtausend Einwohnern eine ungewöhnlich hohe Anzahl" oder so ähnlich. —Lantus 17:43, 6. Jan. 2009 (CET)

Wohl wahr, ich habe auch schon entschlossener ediert. Ich bin mir ganz und gar schlüssig, was ich bei den einzelnen Bahnhöfen unterbringen soll und was in einem allgemeinen Kapitel. Die genaue geographische Lage zum Bahnhof oder als Überblick vorne dran? Die ganzen Bahngesellschaften in ein eigenes Kapitel oder zu den Bahnhöfen? Wie kann ich den Spurweitenstreit zwischen L&SWR und GWR, der für das Verständnis des Durcheinanders wohl notwendig ist (oder doch nicht?) angemessen abhandeln? Ich war auch so frei, mal nachzusehen was Du so einstellst - was die Schreibe betrifft, kann ich da wohl eher nicht mithalten. Also: wenn Du da eine gute Idee hast, ist das sicher nicht ins Handwerk gepfuscht. Oder wir tauschen die Rollen und Du schreibst und ich helfe in fachlicher Hinsicht und/oder bei der Recherche, das wäre mir genauso recht. Wichtig ist, was hinten rauskommt. -- Bahnwärter 18:28, 6. Jan. 2009 (CET)

Hehe, jetzt stapel mal nicht so tief (von wegen: "was die Schreibe betrifft, kann ich da wohl eher nicht mithalten")! Nein. Ich möchte die Rollen nicht tauschen, dafür bin ich immer nur zu kurz in Wiki drin und auch nur sporadisch, aber wenn mir solche Zwischenbemerkungen erlaubt sind wie diese hier oben, dann wird das schon mit uns beiden … Oder?

Zur Sache: Grundsätzlich denke ich, es ist nichts zu viel, was Du hier unterbringen kannst schreibe rein. Jede Information, die den schwierigen Sachverhalt beleuchtet, ist wichtig. Kürzen oder auslagern kann man hinterher immer noch. So ein Sammelartikel gebärt vielleicht irgendwann auch einmal vier niedliche, kleine eigene Bahnhofsartikel, wenn sie genug Fett angesetzt haben. Auch dorthinein müssten Themen, die mehr als nur den Bahnhofsartikel betreffen.

Noch eins: Hast Du eine Karte mit den Netzen der verschiedenen Bahngesellschaft im südlichen England bzw. gibt es eine solche in Commons? Auch die könnte zur Illustration hilfreich sein.

—Lantus 04:54, 7. Jan. 2009 (CET)

So was wie die DB-Direktionskarten ist mir leider noch nicht untergekommen. Was mir zur Zeit gute Dienste leistet, ist eine Ordnance Survey Karte] aus den 1940er Jahren. Die Karte ist genau genug, um auch die Trassen bereits aufgelassener Bahnen anhand der verbliebenen und noch eingezeichneten Kunstbauwerke, Einschnitte, Dämme verfolgen zu können. Ich habe übrigens angefangen, meine Bookmarks auf die Seite Benutzer:Bahnwärter/Links zu stellen. -- Bahnwärter 21:28, 7. Jan. 2009 (CET)

Quellen und Links

Die Informationen des Hauptartikels stammen von den nachfolgend genannten Stellen.

Bahnhofsartikel

• Junction: en:Barnstaple railway station (Versionsgeschichte integriert)
• Quay: en:Barnstaple Quay railway station (Versionsgeschichte integriert)
• Town: en:Barnstaple Town railway station (Versionsgeschichte integriert)
• Victoria Road: en:Barnstaple Victoria Road railway station (Versionsgeschichte integriert)

• Pilton: en:Pilton railway station

Strecken und Bahngesellschaften

• L & SWR en:LSWR
• Bideford Extenstion, North Devon Railway en:North Devon Railway
• L & B en:Lynton and Barnstaple Railway
• Devon & Somerset en:Devon and Somerset Railway

• Ilfracombe Branch en:Ilfracombe Branch Railway

externe Seiten

• http://www.trainweb.org/railwest/railco/minor/lb-pilton.html#gates - Signalisierung, Pläne Town und Pilton
• http://disused-rlys.fotopic.net/p43948162.html - Ein gut brauchbares Bild von der Brücke über den Taw mit Stadt im Hintergrund und noch ein paar weitere: http://disused-rlys.fotopic.net/c1344386.html und hier: http://disused-rlys.fotopic.net/c1147820.html

Illustration

Eventuell brauchbare Bilder auf Commons

• 
  North Devon Railway broad gauge 2-4-0 locomotive Creedy auf einer Drehscheibe in Barnstaple
• 
  L&B Coach 23 in the loading bay at Woody Bay Lynton & Barnstaple Railway, 2005
• 
  L&B Coach 7 at Woody Bay Lynton & Barnstaple Railway, 2005
• 
  Fahrtzeiten zwischen den Bahnhöfen und Abzweigen
• 
  auf der Strecke von Bideford n. Barnstaple