Benutzer Diskussion:Cvf-ps/Archiv 2007 II

Diese Seite ist ein Archiv abgeschlossener Diskussionen. Ihr Inhalt sollte daher nicht mehr verändert werden. Benutze bitte die aktuelle Diskussionsseite, auch um eine archivierte Diskussion weiterzuführen.

Um einen Abschnitt dieser Seite zu verlinken, klicke im Inhaltsverzeichnis auf den Abschnitt und kopiere dann Seitenname und Abschnittsüberschrift aus der Adresszeile deines Browsers, beispielsweise

[[Benutzer Diskussion:Cvf-ps/Archiv 2007 II#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Cvf-ps/Archiv_2007_II#Thema_1

2,3,6,7-Tetrachlornaphthalin

Hallo Cvf-ps! Du hattest auf der QS-Seite von einer nicht frei zugänglichen Veröffentlichung zum Thema geschrieben. Wenn Du willst, kann ich morgen mal über das Uninetz danach suchen und dir sie dann schicken (Vorrausgesetzt natürlich, sie ist in einem Journal, das die Uni Karlsruhe abonniert hat). Am Besten schickst Du mir dafür eine e-Mail mit genauer Literatur-Stelle oder einem Link. Viele Grüße --Orci Disk 14:21, 22. Jul. 2007 (CEST)

Hallo Orci,
geht einfacher über die Wikipedia. Ich habe mehrere Verweise gefunden:

• Annual Review of Pharmacology and Toxicology (Von Arthur K. Cho), Ausgabe 1997, S.519,
• Synthesis and Chemistry of 2,3,6,7-Tetrasubstituted Naphthalenes, Louis A. Levy, National Institute of Environmental Health Sciences, 1937, North Carolina,
• Online-PDF
• Fresenius' Journal of Analytical Chemistry
• Fanghänel, E., Ullrich, A., Lüders, K. und Mahdjour, H. Ferromagnets Based on Polymeric 2,3,6,7-Tetrachloronaphthalene-1,4,5,8-tetrathiolato Nickel and Cobalt Complexes, J. prakt. Chem. 339 (1997) 547-552 (???)

Welches davon die bessere Quelle ist, kann ich nicht abschätzen... Interessanterweise kann man das Gift auch hier kaufen... Gruß Cvf-ps^Disk_+/- 21:28, 22. Jul. 2007 (CEST)

Zu den Links und Quellen:

Die beiden online-Quellen werde ich öffnen können, den Artikel von 1937 werde ich wahrscheinlich nicht finden. Beim Annual Review finde ich online keinen passenden Artikel, bist Du dir sicher, die richtige Stelle abgegeben zu haben? (hier ist die Liste von Publikationen, wenn man nach Cho im entspr. Journal sucht) Der letzte Artikel hat wahrscheinlich nichts direkt mit dem Thema zu tun. Viele Grüße --Orci Disk 21:56, 22. Jul. 2007 (CEST)

Den "Annual Review"-Eintrag habe ich über die Google-Buchsuche gefunden. Das bezieht sich wohl auf eine gedruckte Ausgabe...Gruß Cvf-ps^Disk_+/- 16:35, 23. Jul. 2007 (CEST)

Merfen

Hi Cvf-ps, ich möchte mich für deine Hilfe bedanken. Ich habe alles unter "Druck" gemacht und dachte auch, es wäre alles Blau. Du bekommst natürlich die Hälfte des Honorars von Novartis. Herzliche Grüsse: René----Crazy-Chemist 13:41, 1. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Crazy-Chemist,

hab ich doch gern gemacht :) Leyo hat mich auf Dich als "Auch-Schweizer" hingewiesen; das Honorar stecken wir in einen neuen Server für die Wikipedia...Gruß --Cvf-ps^Disk_+/- 16:03, 1. Aug. 2007 (CEST)

Wikipedia:Redaktion Chemie/Elementoffensive

Hallo Cvf-ps. Du bist einer der beiden Hauptautoren dieser Vorlage. Kannst du bitte hier Stellung dazu nehmen, ob sie weiterhin verwendet werden soll, damit dieser Diskussionspunkt in der RC als erledigt gekennzeichnet werden kann? Vielen Dank. --Leyo 21:46, 13. Jul. 2007 (CEST)

Stellung genommen, ist ja auch mittlerweile gelöscht...Cvf-ps^Disk_+/- 20:06, 11. Sep. 2007 (CEST)

In Berlin nicht gelungener Etikettendruck

ist erledigt und per Post unterwegs. Gruß--Dr.cueppers - Disk. 11:33, 1. Okt. 2007 (CEST)

Hallo Peter,

vielen Dank und ... denkst Du noch an das Dokument, das Du mir schicken wolltest (wg. "Nachfolger")? Gruß Cvf-ps^Disk_+/- 12:41, 1. Okt. 2007 (CEST)

Jetzt fahr ich erst mal in Urlaub (Türkei)--Dr.cueppers - Disk. 13:14, 1. Okt. 2007 (CEST)

Gute Idee (mach ich auch ab 18. Oktober -> Tauchen im Roten Meer...). Wünsche Dir viel Spaß und Erholung! Gruß Cvf-ps^Disk_+/- 13:16, 1. Okt. 2007 (CEST)

Etikett ist angekommen, sieht SUPER aus (bin mal gespannt auf das Gesicht der Gefahrensubstanz, wenn sie das Etikett sieht...Cvf-ps^Disk_+/- 23:21, 2. Okt. 2007 (CEST)

Diketogulonsäure

Hi Cvf-ps, ich hatte die eine Quelle entfernt, weil sie öffentlich nicht zugänglich ist und damit m. E. überflüssig. Der Link verweist nur auf eine Art Zusammenfassung, außerdem ist das Thema der Arbeit anscheindend nicht ganz so gut gedacht - INFRAROTSPEKTROSKOPIE an sich bringt auch keinen Mehrgewinn an Infos für das Lemma. Notfalls kann man es entlinken. Korrektur: besonders die beiden anderen Quellen sind irreführend, da sie auf Ascorbinsäure bzw. Dehydroascorbinsäure verweisen, nicht aber auf das Thema!--Yikrazuul 11:55, 2. Okt. 2007 (CEST)

Hallo Yikrazuul,

die Zusammenfassung der Quelle mit der IR-Spektroskopie ist (obwohl nur ein Abstract und obwohl eigentlich Thema Spektroskopie) leider die einzige, die etwas Konkretes über die Stabilität der Diketogulonsäure aussagt! Da es sonst keine "echten" Einzelnachweise gibt, die sich mit der DKG beschäftigen, muss man eben auf solche zurückgreifen, die sie erwähnen (und das ist natürlich IMMER im Zusammenhang mit Ascorbinsäure bzw. DHA). Dieser Zusammenhang ist ja auch der einzige Faktor, der die DKG interessant macht...Ich wäre dafür, die Quellen so zu lassen, bis sich bessere finden! Gruß Cvf-ps^Disk_+/- 17:47, 2. Okt. 2007 (CEST)

Also, die beiden anderen Quellen müssen raus, da sie wie gesagt nichts mit dem Thema zu tun haben. Ich habe beide gelesen, und in keiner kam auch nur das Wort "Diketogulonsäure" vor. Bei der Dissertation gefällt mir nicht, dass es auf einen Link zum Kauf derselbigen verweist. Erstens müssen Doktorarbeiten unentgeltlich frei zugänglich sein. Gut, meistens stehen sie der Öffentlichkeit in einer Bibliothek zur Verfügung bzw. als kommulative Arbeit in Publikationen; beides ist frei zugänglich. Zweitens geben wir ja auch bei Büchern nicht Amazon o. ä. an, bei denen man das Buch oder was auch immer kaufen kann. Es genügt daher, einfach zu sagen, dass ein gewisser D. Pagel diese Arbeit an jener Uni verfasst hat. Der Link auf die Zusammenfassung ist daher unnötig! Grüße --Yikrazuul 20:11, 2. Okt. 2007 (CEST)

Vielleicht bin ich ja blind, aber:

1.Quelle enthält 7x Diketogulonsäure oder Diketogulonat

2.Quelle besteht aus 5 Seiten; Zitat Seite 1: Dieser Schritt ist umkehrbar (reversibel), während die weitere Oxidation zur Diketogulonsäure irreversibel ist.

Zitat Seite 3: Ab einer Plasmakonzentration von etwa 15 mg/l wird Vitamin C als L-Ascorbinsäure (12-14%), Diketogulonsäure (12-18%) bzw. als Oxalsäure (24-63%) über die Nieren ausgeschieden.

3.Quelle: Der Abstract ist frei, nur wer die komplette Diss. will, muss zahlen.

Generell hält man es in der wissenschaftlichen Arbeit so, dass man nicht irgendetwas schreibt/behauptet, sondern entweder selbst entdeckt/untersucht oder auf eine Primärquelle verweist. Diese muss dann genannt werden, damit sich ein interessierter Leser darin informieren kann! Es genügt nicht, einfach zu sagen XYZ hat entdeckt, ..! (Für das Prinzip siehe Wikipedia:Belege) Gruß Cvf-ps^Disk_+/- 23:19, 2. Okt. 2007 (CEST)

Ich habe ich etwas missverstädnlich ausgedrückt, war bei einer anderen Quelle. Von mir aus können wir ja die erste Quelle stehen lassen, ich habe sie auch im Vitamin-C-Artikel aufgeführt. Aber die zweite Quelle, naja! Es wird lediglich erwähnt, dass aus DHA Diketogl.sr wird. Nicht genau wie, nicht genau warum. Widerspricht sich auch mit dem, was im Artikel steht (Oxidation vs. Hydrolyse). Das ist zu dünn für eine Referenz m. E. Auch auf Seite 3 (Plamsakonzentrationen) ist es mir nicht ausreichend. Diese "Referenz" eignet sich damit eher für die Vitamin-C Artikel, die Quelle bringt m. E. absolut keine sinnvollen Infos.

Ich weiß, dass der abstract frei ist für Quelle 3. Aber auch der bringt keine Infos, daher der Vorschlag, die Quelle zu entlinken im Sinne von: nur den HTTP-Link an sich zu entfernen (sozusagen das Blaue an der Quelle). Ich kenne mich schon etwas aus mit Belegen, versuche aber hier in Wikipedia, unnütze Sachen zu entschlacken. :) Grüße --Yikrazuul 11:58, 5. Okt. 2007 (CEST)

Einverstanden: 1.Quelle lassen, 2. raus, 3. lassen ohne http-Link. Gruß Cvf-ps^Disk_+/- 23:14, 5. Okt. 2007 (CEST)

Bananenbindung

Hallo ich zitiere einfach mal die beiden fraglichen Stellen.

Erich Hückel proposed a representation of the double bond as a combination of a sigma bond plus a pi bond.[5] The Hückel representation is the better-known one, and it is the one found in most textbooks since the late-20th century. There is still some debate as to which of the two representations is better,[6] although some theoretical chemists consider both models to be practically equivalent.

Das einfachste Beispiel einer Bananenbindung ist Ethen mit einer Doppelbindung zwischen den beiden Kohlenstoffatomen.

1. Du gibst ebenfalls keine Quelle an. 2. Die von Dir dargestellte Sichtweise ist zumindest nicht die in den meisten Lehrbuechern vorgestellte. 3. Wenn man dem englischen Wiki glauben schenkt, ist es noch lange nicht geklaert, welche Sichtweise die richtige ist. Insofern vereinfacht dieser Satz in, wie ich finde, unzulaessiger Weise. 4. Direkt daneben sieht man eine Abbildung, die die Pi-Orbitale zeigt, das ist zumindest irrefuehrend.

Dies hat mich dazu bewogen, das Doppelbindungsbeispiel herauszustreichen. Als Kompromiss wuerde ich vorschlagen, das Cyclopropanbeispiel an die erste Stelle zusetzen, da es ja der Klassiker fuer eine Bananenbindung und ein unstrittiges Beispiel ist. Die Doppelbindung koennte man drin lassen, sollte man aber etwas defensiver formulieren. So nach dem Motto wird diskutiert ...

--Gmeyer 21:58, 12. Okt. 2007 (CEST)

Einverstanden! Wer macht das? Gruß Cvf-ps^Disk_+/- 22:01, 12. Okt. 2007 (CEST)

Habe übrigens eben meine Quelle für das Ethen (wieder)gefunden -> werde sie in den Artikel einbauen! :Weinhold, F. and Landis, Clark R. : Valency and Bonding: A Natural Bond Orbital Donor-Acceptor Perspective, Cambridge University Press, 2005, ISBN 0521831288

Gruß Cvf-ps^Disk_+/- 22:18, 12. Okt. 2007 (CEST)

Habe mal eine Version online gestellt, bitte um Kommentare.

--Gmeyer 22:30, 12. Okt. 2007 (CEST)

Ist fast wörtlich das, was ich gerade einstellen wollte (Bearbeitungskonflikt). OK so! Werd's mir morgen nochmal in Ruhe durchlesn...Gruß Cvf-ps^Disk_+/- 22:36, 12. Okt. 2007 (CEST)

Lediglich das Kapitel Einzelnachweise hatte gefehlt.Cvf-ps^Disk_+/- 22:37, 12. Okt. 2007 (CEST)

Geschichte der Stadt Pirmasens

Hättest du was dagegen, wenn ich den Artikel für Lesenswert kandidieren lasse bzw. in den Review stelle AF666 14:41, 7. Nov. 2007 (CET)

Sollte erstmal ins Review danach zu KLA! Gruß Cvf-ps^Disk_+/- 16:01, 7. Nov. 2007 (CET)

Was mir gerade noch auffällt: ich habe die von mir gebastelten neueren Kapitel alle mit Quellen belegt. Dies fehlt in den "alten" Abschnitten. Sollte vielleicht im Review erwähnt werden -> Quellensuche! Cvf-ps^Disk_+/- 16:05, 7. Nov. 2007 (CET)

2 Dinge

Hallo Cvf-ps. Hast du die Antwort hier bemerkt? Kann das Thema damit als erledigt gekennzeichnet werden?
Bezüglich deines Edits: Hast du diesen Abschnitt als Reaktion auf meinen Revert gesehen? Ich bin nicht sattelfest genug, um darauf präzise antworten zu können. --Leyo 19:30, 8. Nov. 2007 (CET)

Hallo Leyo,

den Edit zu Trimethylarsin habe ich durchaus gesehen, denke aber, dass der Autor "en:stone" die Artikel korrigieren sollte. Die Sachlage selbst war auch vor dem Eintrag von "Simplicius" klar (alkylierte As-Verbindungen sind giftiger als unalkylierte). Wenn sich "en:stone" bis Sonntag abend nicht meldet/Artikel editiert, werde ich die beiden Artikel korrigieren und das erledigt setzen...

Bei der Gefahreneinstufungsproblematik stimme ich generell orci, dschanz und dr.cueppers zu, die allle der Meinung sind, wir können keine unbelegten Gefahrenhinweise/-Einstufungen in die Artikel eintragen. Da die BGIA GESTIS ganz klar sagt, dass keine Einstufung verfügbar ist, habe ich das so (mit Quelle) eingetragen. Natürlich ist S-Lost giftig. Vielleicht findet sich ja bei irgendeinem Chemikalienhersteller (Aesar,Merck etc.) eine MSDS. Ich gehe mal auf die Suche... Gruß Cvf-ps^Disk_+/- 20:17, 8. Nov. 2007 (CET)

Reicht das nicht? -- Schnulli00 ^Huhu! 20:33, 8. Nov. 2007 (CET)

Leider nein. In Amerika gibt es ein anderes Einstufungssystem. Das von uns verwendete wird von der EU vorgeschrieben.Es sind z.B. keine R/S-Sätze angegeben und ohne die geht es bei uns nicht. Viele Grüße --Orci Disk 20:39, 8. Nov. 2007 (CET)

Es gibt keine europäische Einstufung der Substanz (habe alle verfügbaren Hersteller-Quellen "abgeklappert". In einer Quelle steht sogar als "Hersteller" die US-Armee...).Anhand der LD50-Werte (oral 0,7 mg/kg!!!) kann jeder erkennen, dass Lost extrem giftig ist, aber wir können eben keine "amtlichen Fakten" generieren! Gruß Cvf-ps^Disk_+/- 21:05, 8. Nov. 2007 (CET)

Vielen Dank allerseits! Betreffend Trimethylarsin habe ich User:Stone auf den Diskussionsbeitrag hingewiesen. --Leyo 21:46, 8. Nov. 2007 (CET)

Chloroform va. Trichlormethan

Hallo, ich danke für die Info. Aber um eine weitere Diskussion zu vermeiden, würde ich vorschlagen zusätzlich noch einen Vermerk auf der Diskussionsseite zu hinterlassen, da nicht jeder sofort auf den Versionsverlauf guckt. MfG Eredrian 09:10, 1. Dez. 2007 (CET)

OK, machst Du das? Cvf-ps^Disk_+/- 09:34, 1. Dez. 2007 (CET)

Hinweis ergänzt (hier zu finden) Gruß Cvf-ps^Disk_+/- 22:36, 1. Dez. 2007 (CET)

Loste, Lewisite und der ganze Kram drumherum

Verschoben nach Benutzer_Diskussion:Schnulli00/test Cvf-ps^Disk_+/- 08:30, 13. Nov. 2007 (CET)

Dummy, damit das auch archiviert wird... Cvf-ps^Disk_+/- 12:04, 19. Dez. 2007 (CET)

Artikel..... Ludwig Kieffer

Besten Dank für die Bearbeitung. Ich habe zum ersten Mal einen Artikel in Wiki verfasst, da ich finde, daß mein Grossvater so viel für Pirmasens getan hat, daß er eine erwähnung verdient hat.

Gruss und schöne Feiertage

Hans Joachim Weber

E-Mail HWEBER6447@aol.com
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.58.62.62 (Diskussion • Beiträge) 15:17, 18. Dez. 2007 (CEST)) --Cvf-ps^Disk_+/− 14:45, 21. Mai 2008 (CEST)

Hallo Hans Joachim Weber,
der Artikel gehört ohne Zweifel in die Wikipedia, habe ihn auch schon bei der "Messe Pirmasens" verlinkt!
Wünsche ebenfalls schöne Feiertage (und vielleicht noch ein paar weitere Artikel über Pirmasens/die Pfalz?). Gruß Cvf-ps^Disk_+/- 14:24, 18. Dez. 2007 (CET)

Bild:Glycolipide.png

Hallo Cvf-ps, schönes Bild, aber ich finde, es würde an Übersichtlichkeit gewinnen, wenn du die Wasserstoffe und die Striche bei den Zuckern weglassen würdest. Die sind in der Form auch nicht eindeutig, man könnte sie mit Methylgruppen verwechseln. Grüße, Jonas --NEUROtiker 21:04, 14. Dez. 2007 (CET)

Hallo Jonas,
habe leider von hier aus keinen Zugriff auf die ISIS-Draw Datei. Werde das morgen überarbeiten. Ciao und Gruß Volker Cvf-ps^Disk_+/- 08:40, 17. Dez. 2007 (CET)

Grafik überarbeitet: Striche an Saccharid-Sesseln entfernt. Die H-Atome im unteren Bereich wollte ich nicht komplett entfernen und habe sie daher verkleinert. So besser? Cvf-ps^Disk_+/- 08:55, 18. Dez. 2007 (CET)

Mir ist grad aufgefallen, dass die Zucker gar keine Hydroxylgruppen haben. Ich meinte eigentlich, dass die Zucker ungefähr so aussehen sollten.
Es ist mE nicht üblich, jeden Wasserstoff explizit zu zeichnen, so ist es auch bei WP:WEIS festgehalten. Nur bei Wasserstoffen, die zur Darstellung der Stereochemie nötig sind, an enständigen Gruppen (Aldehyd-, Methylgruppe etc.) oder Heteroatomen hängen oder bei kleinen Molekülen (bspw. Ethanol) ist das sinnvoll. Dadurch gewinnt die Struktur an Übersichtlichkeit (Beispiel nicht das schönste, aber hab grad nix bessres gefunden). Gruß, --NEUROtiker 20:56, 19. Dez. 2007 (CET)

Die Zucker haben keine Hydroxylgruppen, weil es eben verschiedene Zucker sein können. Ich könnte natürlich statt des "anonymen Zuckers" einfach Glucose nehmen. Die unnötigen H-Atome werde ich entfernen. Gruß Cvf-ps^Disk_+/- 08:44, 20. Dez. 2007 (CET)

α-D-Glucopyranose als Zucker eingebaut, unnötige H's entfernt. So besser? Cvf-ps^Disk_+/- 10:37, 20. Dez. 2007 (CET)

Ja, besser. :-) --NEUROtiker 21:21, 20. Dez. 2007 (CET)