Benutzer Diskussion:Flubber/Archiv/2007/Mai
Geburtsort Jakob Hein
Hallo Flubber, ich halte es für überflüssig, zur Angabe "Leipzig 1971" noch ein "Leipzig, Deutsche Demokratische Republik" hinzuschreiben. Natürlich war Leipzig damals in der DDR. Na und? Das weiß doch jeder, und wer es nict weiß, kann es im verlinkten Artikel zu Leipzig nachlesen. Sonst müsste man zu allen datierten Ortsangaben auch den Staat / die Regierungsform zum jeweiligen Zeitpunkt hinzufügen. Z.B. Bertolt Brecht (* 10. Februar 1898 in Augsburg, Deutsches Reich; † 14. August 1956 in Berlin, Deutsche Demokratische Republik). Das entspricht doch nicht der Konvention zu biographischen Angaben. Man sollte solche Zusätze nur anfügen, wenn es einen bekannteren Ort gibt, z.B. Paris, Texas.
Ich schlage vor, wir diskutieren das hier, ich will keinen Revert-Stress, und schätze deine Artikelarbeit. Im übrigen wäre ein Zusatz im Artikel zum Verhältnis von Hein zur DDR interessant, sowohl biographisch als auch in seinen Büchern. Minderbinder 13:44, 5. Mai 2007 (CEST)
- Mhh, ich finde es wichtig das Geburtsland auf einen Blick zu sehen. Es reicht manchmal auch nicht aus die Stadt zu verlinken, um dann mühsam darin zu suchen zu welcher Zeit sie welchem Land zugeordnet ist. Bei Leipzig finde ich die Zuordnung nicht auf einen Blick. Was stört es dann, das mitzuteilen. Jahreszahlen sagen auf den ersten Blick nicht viel, um das gelesene im Artikel zuzuordnen, hier wahrscheinlich weniger. Genauso finde ich es gut, Bundesrepublik Deutschland für die andere Seite zu schreiben, und für derzeit Deutschland. Ist die DDR ein Unwort in deinen Augen? Was ist in 50–100 Jahren? Muss mann dann die Information wieder mühsam nachrecherchieren? Bei älteren Biografien ist das schon so, und da steht dann teilweise das Land.
- Ansonsten bin ich kein Freund dieses Landes, und teile eher meine Meinung mit Falko Hennig falls du denkst ich habe Nostalgiegefühle. Aber ich finde das gehört da hin und ist von mir NPOV gemeint. Gibts darüber schon Diskussionen mit Argumenten dafür oder dagegen, oder „Regeln“? Ansonsten fällt mir noch ein Text von Heiko Werning über die Probleme ein, wie man das nun nennt. Ist mir auch schon öfters hier aufgefallen ob man jetzt Berlin, West-Berlin oder Ost-Berlin schreibt. Naja, die Probleme mit der deutschen Geschichte ;) Bei Brecht würde ich das im übrigen auch so machen, aber das werden mir zu viele Baustellen, die kann ich nicht heben. Ich hasse Editwars.
- Ansonsten, wie sieht es mit dem WP:PD aus? Soll es da auch rein oder nicht? Eigentlich schon, da fehlt es nämlich. so in kürze, hab nen kopf vom freitag, ach ja und danke für das lob --jero !? 18:50, 5. Mai 2007 (CEST)
- Danke für Deine ausführliche Antwort. Prinzipiell habe ich nichts gegen die Erwähnung der DDR, auch wenn man durch Ausschreiben des Akronyms drei Lügen für den Preis von einer bekommt. Da bin ich bei Falko Hennig. Man kann schwer sagen, wie wichtig die DDR in 100 Jahren sein wird - vielleicht so wichtig wie für uns heute der Rheinbund?
- Die Nennung ist mir jedoch beim Drüberlesen sofort aufgefallen, weil es in der WP so unüblich ist. Für diese unübliche Nennung gab es aus meiner Sicht zwei mögliche Gründe: 1. Für Hein ist die DDR so immens wichtig, dass sie sogar noch auf seinem Grabstein stehen wird, 2. Der WP-Edit stammt von jemandem, dem die DDR ungemein wichtig ist. 1. können wir wohl verneinen, Hein war 17 als die DDR unterging, und 2. haben wir ja jetzt geklärt.
- Ich bin also dafür, die Regeln - oder die normative Gewohnheit der WP - einzuhalten, nicht aus Regelhuberei, sondern weil man sonst durch Regelbrechen ungewollt Signale gibt, die ja hier gar nicht beabsichtigt sind. Laut Wikipedia:Formatvorlage_Biografie steht in der Anfagszeile nur Geburtsdatum und -ort. Hier ist nur die Ortsangabe üblich, Zusätze nur bei Gefahr von Verwechslung (Frankfurt an der Oder). Selbst wenn der Betroffene ermordet wurde, soll dies erst im Text kommen. Bei aller Kritik an der DDR, aber ein Mordopfer zu sein ist doch gravierender, als im Osten geboren zu werden...
- Bei WP:PD hingegen soll der Geburtsort wie in * Vila Real, Trás-os-Montes, Portugal sein, wobei bei der Auswertung alles nach dem ersten Komma abgeschnitten wird. Hier wäre also eine Nennung der DDR wohl richtig, wenn auch aus meiner Sicht damals Leipzig sowohl in der DDR als auch in Deutschland lag. Also - что делать? Minderbinder 09:58, 7. Mai 2007 (CEST)
Hallo, Flubber! Wie mir erst jetzt aufgefallen ist, hattest Du in obigem Artikel bereits vor längerer Zeit die Formatierung der angeführten Kritik geändert und dabei auch die exakte Quellenangabe selbiger in den Orkus gejagt. Ich habe dies nun restauriert, da für Zitate eine möglichst exakte Quellenangabe schon Pflicht ist (vgl. dazu auch Wikipedia:Zitate und Anverwandtes!). Quellenangaben daher bitte nicht entfernen oder verstümmeln... Frohe Pfingsten! --J.-H. Janßen 23:20, 26. Mai 2007 (CEST)
- Also ich habe nichts vermurkst. Quellenangabe ist so dürftig das ein Verweis auf die Datenbank mit dem Wikilink eigentlich erledigt sein sollte. --jero !? 16:45, 1. Jun. 2007 (CEST)
- Gerade fällt mir auf, das Du diesbezüglich auch in einigen Arztikeln zu "Carry On"-Filmen aktiv warst. Wenn das schon sein muss, übertrage die exakten Quellenangaben doch bitte wenigstens in Einzelnachweise/Fußnoten! --J.-H. Janßen 21:08, 28. Mai 2007 (CEST)
Danke für die angepassten Literaturangaben. Ist so deutlich besser! --BBKurt 12:18, 5. Mai 2007 (CEST)
"Verloren"
Ich habe das Zitat nach der Briefausgabe korrigiert, hab' aber die zitierfähige nicht hier. Sie ist in der UB. Montag kommt der Nachweis.O.k.?