Benutzer Diskussion:Hanspeter Dolder/Johann Baptist Dolder

Relevanz

Sali Hanspeter Dolder, du hast den umseitigen Artikel geschrieben, dir dabei viel Mühe gegeben und das für einen Wikipediaanfänger sehr gut gemacht. Wenn ich es richtig verstehe, war Johann Baptist Dolderr dein Urgrossonkel. Immer wenn man Artikel zu Personen oder Dingen aus dem eigenen Umfeld schreibt, sollte WP:IK beachtet werden. Hier stellt sich vor allem das Problem der enzyklopädischen Relevanz von Johann Baptist Dolder. Jedes in WP dargestellte Lemma sollte eine breite Öffentlichkeitswirkung mit zeitüberdauernder Bedeutung haben, siehe WP:RK. Bei verstorbenen Personen wird dies zuallererst durch einen Eintrag in einer Enzyklopädie, einem Universal- oder Konversationslexikon nachgewiesen, siehe WP:RK#Verstorbene Personen (allgemein). Daneben wurde eine Liste von konkreten Relevanzkriterien erstellt, z.B. für Buchautoren, siehe WP:RK#Autoren. Ich sehe leider nicht, wo eine solche enzyklopädische Relevanz von Johann Baptist Dolder leigen sollte. Er ist wohl in keinem Lexikon verzeichnet, auch als Autor hat er gerade mal 1 Sachbuch veröffentlicht, was nicht ausreicht. Er war i.W. das, was in der Einleitung steht: "ein reiselustiger Pfarrer aus dem Kanton Luzern." Das reicht jedoch m.E. nicht. Bitte überprüfe, ob andere Relevanzkriterien erfüllt sind, ansonsten müsste der Artikel hier gelöscht werden, könnte jedoch z.B. ins Schweiz-Wiki exportiert werden. --Alpöhi (Diskussion) 10:22, 8. Sep. 2018 (CEST)

Danke Alpöhi für deine aufmunternde Worte. Ich habe keine Ahnung WO ich dir antworten soll. Bin ich hier richtig?

Der Beitrag über Johann Dolder ist mein allererster Versuch, mich in der Wikipedia-Welt zurechtzufinden. Darum habe ich diesen vielleicht zu früh publiziert.

Eigentlich habe ich mit dem Werkzeug für die Entwicklung eines Beitrages keine grosse Mühe. Aber die restliche Umgebung von Wikipedia macht mir einiges Kopfzerbrechen, vor allem die vielen Möglichkeiten/Seiten um über einen Beitrag zu diskutieren/kommunizieren.

Nun zu eigentlichen Inhalt meines ersten Beitrages über Johann Dolder: Natürlich habe ich die Relevanzkriterien durchgelesen (noch nicht studiert). Lass doch bitte den Beitrag noch stehen, denn ich möchte gerne den Abschnitt über Amerika noch gründlich überarbeiten. Dazu werde ich im "Vaterland" einige Recherchen anstellen müssen. Dann kannst du entscheiden, wie wichtig die Sache insgesamt ist. Eigentlich habe ich gestaunt, dass in Wikipedia nichts über diesen Johann Baptist Dolder zu finden ist, denn in Beromünster (vor allem) und auch in Hochdorf ist er bei Geschichtsinteressierten eine bekannte Figur.

Der Titel "reiselustiger Luzerner" wird dem Mann nicht gerecht; den Titel muss ich ändern.

Ich habe dann noch einige Fragen zur Welt von Wikipedia, die ich dir gerne später stellen werde, wenn du erlaubst.

Beste Grüsse.

--Hanspeter Dolder (Diskussion) 15:36, 8. Sep. 2018 (CEST)

Sali Hanspeter Dolder, mach dir kein Kopfzerbrechen, hier bist du genau richtig. Wie gesagt, im Moment reicht der Inhalt m.E. nicht aus, um klar die enzyklopädische Relevanz von Johann Baptist Dolder aufzuzeigen. Bevor du weitere Mühe in den Artikel steckst, wäre es vielleicht sinnvoll, hier kurz darzulegen, welche Fakten über ihn noch fehlen, und ob diese allenfalls für Relevanz reichen. Meine Meinung ist dann übrigens nur eine. Wenn du hier weitere Fakten kurz skizziert hast, dann kannst du auch auf Wikipedia:Relevanzcheck kurz hierher verweisen und nachfragen, ob dies für Relevanz ausreicht. Entgültig entschieden wird nur, wenn ein WP:Löschantrag auf den Artikel gestellt wird, dann wird in der Löschdiskussion darüber mind. 7 Tage diskutiert bis schliesslich ein Admin entscheidet. Wenn du weitere Fragen dazu hast, kannst du diese hier stellen. Allgemeine Fragen kannst du auf meiner Diskussionsseite oder hier stellen. --Alpöhi (Diskussion) 16:54, 8. Sep. 2018 (CEST)

Ich teile die Einschätzung des Kollegen Alpöhi. Im Moment steht zuwenig an relevanzstiftenden Faktoren drin. So ist die Gefahr groß, dass es einen Löschantrag gibt und dass der schließlich auch zu einer Löschung führt. Für den Relevanzcheck ist es aber schon zu spät, weil da nur Artikelthemen vorgestellt werden können, die noch nicht im Artikelnamensraum stehen. Was du aber machen könntest: Den Artikel in deinen Benutzernamensraum verschieben. Dann ist er vor einem Löschantrag zunächst geschützt, und du kannst ihn in Ruhe ergänzen. Und auch beim Relevanzcheck präsenntieren, vielleicht haben die Kollegen da noch Tipps.--Zweioeltanks (Diskussion) 09:14, 9. Sep. 2018 (CEST)

Vielen Dank an euch Beiden für die guten Ratschläge. Ich werde den Artikel in den Benutzernamenraum zurück verschieben (hoffentlich schaffe ich das) und dann weitere Fakten und Facetten von Johann Dolder hinzufügen. Insbesondere über seine Tätigkeiten als Indianermissionar in Amerika möchte ich noch Recherchen anstellen (Vaterland 1895). Auch seine Zeit als Chorherr in Beromünster könnte interessieren. Als Person ist Johann Baptist Dolder sicher Wikipedia-fähig; was noch fehlt, ist ein Autor, der ihn verkaufen kann ;-). Beste Grüsse. Hanspeter Dolder (Diskussion) 09:56, 9. Sep. 2018 (CEST)

Habe soeben versucht die Seite zurück in den BNR zu verschieben. Hoffentlich habe ich keinen Fehler gemacht.