Benutzer Diskussion:Hausner

Hilfreiche Artikel - bitte lesen

Wikipedia:Richtlinien

Hier: Wikipedia:Grundprinzipien#Zentrale_Grundprinzipien_der_Wikipedia

Hier: Neutralität

Bezugnehmend auf die o.g. Artikel: Wikipedia:Entscheidungsfindung

Massenänderungen

Hallo Hausner, gibt es zu Deinen Massenänderungen irgendeine vorab geführte Diskussion? Oder wie kommst Du plötzlich nach sechs Jahren ohne größere Beiträge dazu? --Magiers (Diskussion) 09:49, 26. Jun. 2015 (CEST)

Hallo Hausner, hast Du Lust zu antworten? Und gehst Du bitte nochmal all Deine hektischen Ersetzungen durch und verbesserst die zahlreichen Schreibfehler, die Du hinterlassen hast? --Magiers (Diskussion) 09:59, 26. Jun. 2015 (CEST)

Die Bezeichnung von Nazigrößen als "hochrangige nationalsozialistische Politiker" etc. ist jedenfalls nicht, wie angegeben, neutral, im Gegenteil eine schönfärbende Formulierung. Ich habe Deine Edits deshalb revertiert. --MBq ^Disk 12:17, 26. Jun. 2015 (CEST)

Ich bin offen für bessere Formulierungen. Aber was ist denn eine politische "Größe", wenn nicht ein hochrangiger Politiker? Die Formulierung "nationalsozialistische Größe" würde ich ziemlich merkwürdig finden.

Geht mal von guten Absichten aus. Ich werde mich dann zunächst auf Nazizeit und Nazi-Zeit beschränken, die alle auf Zeit des Nationalsozialismus weiterleiten, da dies die neutrale Formulierung ist, welche in Wikipedia Konsens ist. Nazizeit ist nicht neutral. Ihr könnt den Artikel Zeit des Nationalsozialismus ja auch mal lesen Zitat: "Als Zeit des Nationalsozialismus (abgekürzt NS-Zeit) wird die Regierungszeit der Nationalsozialistischen Deutschen Arbeiterpartei (NSDAP) im Deutschen Reich bezeichnet.". Irgendwelche sachlichen Einwände? Ich werde die Liste dann nochmal langsamer durchgehen und auf Rechtschreibfehler achten und mich wie gesagt auf die "Nazizeit" bzw. "Nazi-Zeit" beschränken. P.S. Schade, dass viele korrekte Änderungen anscheinend in Bausch und Bogen rückgängig gemacht worden sind, finde ich nicht sinnvoll. --Hausner (Diskussion) 13:04, 26. Jun. 2015 (CEST)

Göring zB war kein Politiker, sondern Putschist und Raubmörder. Lass den bitte als "Nazi-Größe", das ist für mich schon neutral genug. --MBq ^Disk 13:27, 26. Jun. 2015 (CEST)

Ja, für Dich mag das neutral genug sein. Dadurch wird die Qualität von Wikipedia aber leider nicht gesteigert. Lies mal Göring. Zitat: "Hermann Göring (1893–1946), führender deutscher nationalsozialistischer Politiker". Findest Du "führender deutscher nationalsozialistischer Politiker" besser als "hochrangiger nationalsozialistischer Politiker" ? Da steht auch nicht "Göring war eine Nazi-Größe". Sonst bitte erstmal den Artikel ändern und dort reinschreiben "Göring war kein Politiker, sondern Putschist und Raubmörder.". Viel Spaß. --Hausner (Diskussion) 13:34, 26. Jun. 2015 (CEST)

Hallo zum Dritten, dann auch noch meinen Senf dazu: Auch wenn ich Deine Änderungen zum Großteil akzeptabel finde, halte ich es grundsätzlich für keine gute Idee, "Listen von zu ersetzenden Wendungen" abzuarbeiten, ohne sich tiefer mit den jeweiligen Artikeln zu beschäftigen, siehe auch Wikipedia:Korrektoren. Die Frage, wie etwas im Umfeld eines Artikels zu bezeichnen ist, ist nicht nur eine Frage des selbstgewählten WP-Lemmas, sondern in erster Linie eine Frage der Literatur zum Artikelthema. So gibt es für mich z.B. überhaupt keinen Grund, im Rahmen eines Stephen-King-Films nicht das verkürzte und von mir aus auch pejorative Nazi zu verwenden, anders möglicherweise als in einem Artikel über eine historische Person. --Magiers (Diskussion) 13:39, 26. Jun. 2015 (CEST)

Da stimme ich Dir zu. Ich werde dann zunächst nur eindeutige NPOV-Verletzungen verbessern, die nicht in besonderem, z.B. künstlerischem, Kontext stehen könnten. --Hausner (Diskussion) 13:44, 26. Jun. 2015 (CEST)

Danke, das ist in jedem Fall schon mal ein Schritt in die richtige Richtung. Gruß --Magiers (Diskussion) 13:51, 26. Jun. 2015 (CEST)

Einige der massenweisen Rückgängig-Machungen meiner Bearbeitungen wurden bereits von anderen Benutzern wiederum rückgängig gemacht, z.B. Heinrich von Kleist, Thomas Mann, Elisabeth Noelle-Neumann. --Hausner (Diskussion) 13:38, 29. Jun. 2015 (CEST)

Acetylsalicylsäure (Ergänzung zum Abschnitt "Massenänderungen")

Auch wenn ich in der Sache deine Edits verstehe, würde ich dich doch darum bitten, auf einer zentralen Seite des Projektes um eine generelle Zustimmung dafür zu werben. Denn anscheinend sind deine Änderungen doch kontrovers genug, dass sie häufiger zurückgesetzt werden. Viele Grüße – Filterkaffee (Diskussion) 17:06, 29. Jun. 2015 (CEST)

Könntest Du Deine Bedenken bitte ausführlicher darlegen? Und auch darlegen, weshalb ich um Zustimmung sachlich gerechtfertigter Änderungen werben soll, anstatt dass Du einen Antrag stellst, dass der Begriff "Nazizeit" nicht in "Zeit des Nationalsozialismus" geändert werden sollte? Danke. --Hausner (Diskussion) 17:26, 29. Jun. 2015 (CEST)

Es ist dein Standpunkt, dass die Änderung sachlich gerechtfertigt ist. Anscheinend sehen das aber nicht alle Teilnehmer dieses Gemeinschaftsprojektes so – deswegen habe ich oben eine Bitte geäußert. Ob du der nachkommst, ist deine Sache. Einen „Antrag“ wollte ich nicht stellen und werde ich auch nicht. – Filterkaffee (Diskussion) 17:41, 29. Jun. 2015 (CEST)

Zum einen ging ich davon aus, dass, wenn Du meine Bearbeitungen in der Sache verstehst, sie auch als sachlich gerechtfertigt ansehen würdest. Dann habe ich mir Wikipedia:Konsens angesehen. Dort wird auf das Einholen weiterer Meinungen hingewiesen. Dort wird auf "Portale und WikiProjekte für fachbereichsbezogene Fragestellungen und um facherfahrene Enzyklopädisten auf eine Diskussion hinzuweisen" hingewiesen. Im Portal Nationalsozialismus ist die Formulierung "Zeit des Nationalsozialismus" Konsens. Daher wohl auch die oben bereits erwähnten Weiterleitungen von Nazizeit und Nazi-Zeit zu Zeit des Nationalsozialismus. Es gibt derzeit 483 Treffer für "Nazizeit" im Artikelnamensraum und 15.362 Treffer für "Zeit des Nationalsozialismus" im Artikelnamensraum. D.h. auch hier ist ein Konsens zu erkennen, die meisten Korrekturen in dieser Hinsicht sind bereits erfolgt (teilweise auch bereits in den von mir bearbeiteten Artikeln), vermutlich nur nicht in so hoher Frequenz wie bei meinen Bearbeitungen. Zur Qualitätssteigerung der Wikipedia im Sinne des Neutralen Standpunktes als eines der vier unveränderlichen Grundsätze der Wikipedia strebe ich an, die relativ wenigen Artikel, wo noch der Begriff "Nazizeit" vorkommt (natürlich abgesehen von Zitaten und anderweitigen Sonder-Kontexten), sorgfältig und in niedrigerer Frequenz zu korrigieren. --Hausner (Diskussion) 19:04, 29. Jun. 2015 (CEST)

Edit: Auch im Artikel Acetylsalicylsäure sind bereits die neutralen Formulierungen "Während des Nationalsozialismus" (zweimal) und "aus Zeiten des Nationalsozialismus" enthalten. Wer diese Diskussionsseite aufgrund meiner Bearbeitungen zunächst lesen sollte, erkennt wohl den bestehenden Konsens und sieht von vermutlich hektisch-emotional begründeten Rückgängig-Machungen oder gar Vandalismus-Meldungen ab, so dass eine Diskussion auf höherer Ebene obsolet sein sollte. --Hausner (Diskussion) 21:45, 29. Jun. 2015 (CEST)

Edit: Rückblickend sehe ich ein, dass ich wohl etwas zu sachlich vorgegangen bin und auf die Befindlichkeiten, wie es sie bei einem gemeinschaftlichen Projekt, wie Wikipedia es ist, gibt, nicht sensibel genug eingegangen bin. Ich hoffe, dies ist nun hiermit geschehen. --Hausner (Diskussion) 22:21, 29. Jun. 2015 (CEST)

Hallo Leute, lasst doch bitte die etwas eitel wirkenden Aufregungen und lest einfach mal die Einleitung des Artikels Nazi. Dort ist eindeutig festgehalten, dass der Ausdruck eben nicht neutral ist und seine Verwendung in anderen Artikeln somit als Verletzung des NPOV gelten muss. Hausner hat vollkommen Recht, ihn zu ändern. Herzliche Grüße!--Remirus (Diskussion) 10:06, 3. Jul. 2015 (CEST)