Benutzer Diskussion:JörgHSK

Schnelllöschung deines Eintrags „Doppelter Härtling“

Hallo, du hast den Artikel „Doppelter Härtling“ eingestellt, der nach unseren Vereinbarungen über Schnelllöschungen zur Löschung vorgeschlagen wurde.

Im Rahmen einer Enzyklopädie gibt es gewisse Anforderungen, die Textbeiträge erfüllen sollten. Auf deinen Textbeitrag treffen einer oder mehrere dieser Punkte zu:

• Der Text ist so kurz oder so unenzyklopädisch geschrieben, dass Überarbeiten aufwändiger als Neuschreiben wäre.
• Der Gegenstand des Artikels ist ohne Zweifel für eine Enzyklopädie nicht relevant. Beachte bitte, dass Wikipedia kein allgemeines Personen-, Vereins-, Organisations- oder Firmenverzeichnis ist. Ein Anhaltspunkt für die Bedeutung ist beispielsweise, ob eine Person oder eine Organisation auch in anderen Nachschlagewerken vorkommt.
• Kein für eine Enzyklopädie geeigneter Inhalt wurde eingestellt (beispielsweise Anleitungen, Essays, Nachrichten, Werbung, Wörterbucheinträge).

Was nun?

Sollte Dein Beitrag noch existieren und nur zur Schnelllöschung vorgeschlagen sein, so setze, sofern sinnvoll, deinen Einspruch mit entsprechender Begründung direkt unter die Begründung des Schnelllöschantrags im Artikel.

Sollte der Artikel bereits gelöscht sein: Stelle nicht erneut deinen Textbeitrag oder einen Protest gegen die Löschung ein. Täglich werden hunderte von Neueinträgen im Rahmen der Eingangskontrolle gelöscht. Dabei sind Fehler natürlich nicht auszuschließen. Bitte prüfe aber zunächst deinen Text kritisch nach den oben genannten Punkten. Schaue dann ins allgemeine Lösch-Logbuch, ins Löschlog des Artikels, zu dem dir ein Link nach der Löschung angezeigt wird, und frage erst danach bei Unklarheiten den löschenden Administrator nach dem genauen Grund, bzw. bitte um Wiederherstellung.

Falls nicht mangelnde Relevanz der Löschgrund war, kannst du deinen Artikel als angemeldeter Benutzer auch in deinem Benutzernamensraum soweit vorbereiten, dass er unseren Kriterien entspricht. --Wnme _{Diskusssion/ Feedb.?} ^{sichten, mach mit!} 09:01, 7. Feb. 2011 (CET)

Begrüßung

Hallo JörgHSK! Herzlich willkommen in der deutschsprachigen Wikipedia!
Ich freue mich, dich als Autor in der Wikipedia begrüßen zu dürfen und freue mich auf deine Beiträge! Die folgenden Hinweise sollen dir helfen dich zurecht zu finden und dir einen guten Start zu ermöglichen! Bei Fragen stehe ich und andere Wikipedianer dir gerne zur Seite! Bitte nimm dir ein wenig Zeit, dich einzulesen, damit du bestimmte Regeln (insbesondere die Relevanz Frage) schon vorher kennst! Ansonsten könnte deine Entäuschung später groß sein (wie das leider oft bei Neulingen der Fall ist!). Es wäre gut, wenn du bei deinen Bearbeitungen (wenn nötig) die Zusammenfassungszeile für einen Grund oder Beleg/Quelle benutzt, oder gib einen Einzelnachweis als Quelle an. Denn dann werden deine Änderungen auch schneller gesichtet und so auch für die Leser direkt sichtbar!
Die Wikipedia basiert auf vier grundlegenden Prinzipien:
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Diese Seite hier ist deine Diskussionsseite, auf der dir andere Wikipedianer Nachrichten hinterlassen können. Wenn du selber eine Anfrage an einen anderen Wikipedianer hast, dann schreibe ihm bitte auf seiner Diskussionsseite. Bitte füge am Ende jeder Mitteilung auf allen Diskussionsseiten eine Unterschrift durch Eingabe von --~~~~ oder durch drücken des auf dem Bild hervorgehobenen »Knopfes« ein.
	Hast du eine Frage an mich? Dann schreib mir auf meiner Diskussionsseite oder schreib mir eine E-Mail!

Ich wünsche dir einen erfolgreichen Start & viel Spaß mit der Wikipedia!
--Wnme _{Diskusssion/ Feedb.?} ^{sichten, mach mit!} 09:12, 7. Feb. 2011 (CET)

Schnelllöschung deines Eintrags „Elise Rathke“

Hallo, du hast den Artikel „Elise Rathke“ eingestellt, der nach unseren Vereinbarungen über Schnelllöschungen entfernt wurde.

Im Rahmen einer Enzyklopädie gibt es gewisse Anforderungen, die Textbeiträge erfüllen sollten. In deinem Textbeitrag wurden folgende Mängel festgestellt:

• Der Text ist so kurz oder so unenzyklopädisch geschrieben, dass Überarbeiten aufwändiger als Neuschreiben wäre.

Was nun?

Sollte Dein Beitrag noch existieren und nur zur Schnelllöschung vorgeschlagen sein, so setze, sofern sinnvoll, deinen Einspruch mit entsprechender Begründung direkt unter die Begründung des Schnelllöschantrags im Artikel.

Sollte der Artikel bereits gelöscht sein: Stelle nicht erneut deinen Textbeitrag oder einen Protest gegen die Löschung ein. Täglich werden hunderte von Neueinträgen im Rahmen der Eingangskontrolle gelöscht. Dabei sind Fehler natürlich nicht auszuschließen. Bitte prüfe aber zunächst deinen Text kritisch nach den oben genannten Punkten. Schaue dann ins allgemeine Lösch-Logbuch, ins Löschlog des Artikels, zu dem dir ein Link nach der Löschung angezeigt wird, und frage erst danach bei Unklarheiten den löschenden Administrator nach dem genauen Grund, bzw. bitte um Wiederherstellung.

Falls nicht mangelnde Relevanz der Löschgrund war, kannst du deinen Artikel als angemeldeter Benutzer auch in deinem Benutzernamensraum soweit vorbereiten, dass er unseren Kriterien entspricht.-- --Peter200 09:15, 7. Feb. 2011 (CET)

Doppelter Melonenapfel

Hallo, du hast den Artikel erstellt, der allerdings noch unvollständig ist. Wenn du den Artikel jetzt noch nicht fertigstellen willst, empfehle ich dir ein Unterseite von deiner Benutzerseite (z.B. Benutzer:JörgHSK/Doppelter Melonenapfel) zu erstellen, wo ihn dann in Ruhe fertigstellen kannst. --Wnme _{Diskusssion/ Feedb.?} ^{sichten, mach mit!} 09:30, 7. Feb. 2011 (CET)

 Info: Die Seite ist jetzt nach hier verschoben und du kannst sie dort jetzt weiterbearbeiten. --Wnme _{Diskusssion/ Feedb.?} ^{sichten, mach mit!} 10:15, 7. Feb. 2011 (CET)

Hallo Jörg, nach der allgemeinen Qualitätssicherung ist der Artikel jetzt unter WP:QSB #Pflanzen gelandet, Nähreres siehe dort. -- Olaf Studt 20:29, 15. Mär. 2011 (CET)

Moringer Rosenapfel

Moin JörgHSK, das sieht so aus als wenn du dich sehr gut mit den Äpfeln auskennst, leider wird hier in wikipedia eigenes Wissen nur anerkannt, wenn man das mit Quellen nachweisen kann. :-(

magst du mal in Moringer Rosenapfel einige (1-2) Quellen angeben? ich freuh mich wenn die Äpfel allgemein etwas mehr ausgebaut werden (bin auch Apfelfan, auch wenn ich nur wenige Sorten erkenne, bin da mehr für die sauren Sorten) --Finte 20:12, 7. Feb. 2011 (CET)

Habe grad einen weiteren Link hinzugefügt, muss ja erst mal wissen was es heißt eine richtige Einleitung zu schreiben... (nicht signierter Beitrag von JörgHSK (Diskussion | Beiträge) 09:31, 8. Feb. 2011 (CET))

Deine Apfelartikel

Ich find's gut, dass viele neue Artikel erstellst! Aber es wär gut, wenn du etwas sorgfältiger arbeiten würdest, statt möglichst viele Artikel einzustellen. Guck dir doch bitte mal an, was an deinen bisherigen Artikeln bemängelt habe (sieh auch wie schreibe ich gute Artikel). Für einen guten Artikel fehlte z.B. jeweils noch die Einleitung, die Wikifizierung sowie Quellen. Gruß, --Wnme _{Diskusssion/ Feedb.?} ^{sichten, mach mit!} 20:35, 7. Feb. 2011 (CET) PS: Wie ich sehe fügst du schon Quellen über die Literatur ein, gut! Bitte gewöhne dir auch an Absätze mit „==“ zu formatieren! Übrogens, die Deutsche Pomologie - Aepfel gibt es auch auf commons!! Du bist ja lernfähig.-- Symposiarch 09:35, 8. Feb. 2011 (CET)

Osnabrücker Renette

so einfach geht das zum beispiel mit der einleitung: [1] dann ist das auch kein problem: [2] und so wird das dann schon... du solltest nur ab und zu mal auf deiner diskussionsseite antworten, wir beissen nicht  ;-) --Finte 22:52, 7. Feb. 2011 (CET)

tip

Moin JörgHSK,

vielleicht wärs auch gut wenn du "deine" Apfelsorten auch da Liste von Apfelsorten einträgst? Ok ist mehr Arbeit, aber die neuen Artikel wären nicht verwaist, das heißt sie würden auch über andere Artikel aufrufbar werden. --Finte 23:00, 7. Feb. 2011 (CET) Aber in dieser Liste stehen sie doch bereits...Siehe Liste der Sorten aus dem Buch "Deutschlands Apfelsorten" von Th. Engelbrecht --JörgHSK 9:47, 8. Feb. 2011 (CET)

Breitblättrige Stendelwurz

Hallo JörgHSK, ich habe gesehen, dass Sicherlich den von dir im Artikel Breitblättrige Stendelwurz eingefügten Satz In den letzten Jahren wird vermehrt eine Ausbreitung der Art über Rindenmulch in städtischen Grünanlagen und in Gärten beobachtet. (siehe [3]) revertiert hat. Da ich im hiesigen Bereich (Waldgebiete Friedeholz und Westermark in Syke, Waldgebiet Hülsenberg in Nordwohlde und Kurpark in Bruchhausen-Vilsen) in den letzten Jahren die Bestände der Breitblättrigen Stendelwurz systematisch ausgezählt habe (insgesamt knapp 10.000 Exemplare – blühende und nicht blühende), interessieren mich alle Informationen dazu. Wenn du deine knappe Information dauerhaft unterbringen möchtest: schreib sie doch – vielleicht als Frage – auf die Diskussionsseite des Artikels. Vielleicht reagiert jemand und bestätigt deine Aussage oder kann sie sogar mit einer Quelle belegen. Gruß --Bötsy 21:33, 12. Jul. 2011 (CEST)

Doppelter Härtling, 2. Versuch

Hallo Jörg, hast Du noch eine Version des gelöschten Doppelten Härtlings? Ich könnte ihn überarbeiten und wieder einstellen, ich denke, mittlerweile ist die Wikipedia soweit, Apfelsorten als relevant anzuerkennen... Liebe Grüße nach HSK, --Sternrenette (Diskussion) 19:31, 2. Dez. 2014 (CET)

• P.S.: Und die Rathke auch?
  • P.P.S: Kannst Du ein Bild von Harberts Grab MIT Apfel machen? Hier gibt es nur eins "mit ohne" Apfel ;-)

- der Artikel vom Doppelten Härtling ist nicht mehr da, leider.. - Von Elise Rathke kann ich nichts beisteuern, leider..

- Das Grab von Carl Harbert habe ich Allerheiligen fotografiert, es lag auch ein Apfel darauf. Allerdings nicht gut in Szene gesetzt, unmotiviert in die Lampe gesteckt.

• • • Ich versuch heute Abend mal, den Härtling wieder herstellen zu lassen...: Habe noch eine andere Frage: Ich bin überzeugt, dass der rote Apfel ziemlich sicher KEIN Hammerstein ist. Jedenfalls ist er nicht typisch für die Sorte. Was meinst Du? Viele Grüße, --Sternrenette (Diskussion) 18:46, 4. Dez. 2014 (CET)

• • • nein sieht nicht aus wie Minister von Hammerstein, der hat ja komplett Deckfarbe.

Nachdem ich mir Dein Werk (Artikel zu schreiben wäre wohl eine Verballhornung dieses Begriffes) begutachtet hatte habe ich, obwohl absolut fachfremd einen Stub dazu angelegt. Sieh Dir Doppelter Härtling kurz an (insbesondere den Quelltext). Das wären die Mindestanforderungen an einen Artikel. --V ¿ 20:25, 6. Dez. 2014 (CET)

Unterschrift

Hallo, JörgHSK,

vielen Dank für deinen Diskussionsbeitrag. In der Wikipedia ist es üblich, Diskussionsbeiträge zu signieren. Dazu schreibst du einfach --~~~~ dahinter. Alternativ kannst du auch mit dem Signatur-Icon () oberhalb des Bearbeitungsfensters die vier Tilden einfügen. Die Software wandelt die Tilden beim Speichern automatisch in deinen Benutzernamen oder deine IP-Adresse und einen Zeitstempel um. Damit ermöglichst du anderen Autoren die Zuordnung deiner Auffassung zu einem Diskussionsthema. Im Gegensatz zu Diskussionen sind Artikel eine gemeinschaftliche Leistung aller teilnehmenden Autoren. Hier ist die Zuordnung einzelner Beiträge nur über die Versionshistorie und deshalb keine Signatur erwünscht.

Viele Grüße, --V ¿ 20:41, 7. Dez. 2014 (CET)

Ja Danke ich habe es gerade gemerkt. --JörgHSK (Diskussion) 20:47, 7. Dez. 2014 (CET)

Mögliche Form der Apfel-Artikel

Hallo JörgHSK, beim Anlegen von neuen Sorten habe ich auch öfters einzelne Punkte übersehen und habe mir daher eine Merk- und Bastelhilfe gebaut. Schau Dir doch mal das Helferlein an vielleicht ist es auch für Dich nützlich. Schön zu sehen, dass sich ein weiterer Pomologie-Fan hierher verirrt hat ! Es gibt noch so viele Möglichkeiten etwas Interessantes zu tun. Grüße --RalfDA (Diskussion) 13:32, 25. Nov. 2016 (CET)

Nachtag: Gibt es noch einen gelöschten Artikel, dessen Inhalt Du gerne weiternutzen und dann auch weiterentwickeln würdest ? Vielleicht kann ich beim Ausgraben der Texte helfen. --RalfDA (Diskussion) 13:35, 25. Nov. 2016 (CET)

Ob es sinnvoll wäre, in die Tabelle Apfelsorten soetwas einzufügen wie: heute wahrscheinlich verschollen. Gutes Beispiel: Aplerbecker Rambour, von dem wissen wir das es ihn nicht mehr gibt. --JörgHSK (Diskussion) 08:36, 29. Nov. 2016 (CET)

Das ist eigentlich keine schlechte Idee, dazu würde ich aber genau diesen Vorschlag auf der Diskussionsseite der Liste der Apfelsorten stellen und abwarten was dazu an Rückmeldungen kommt. Hier findet das nämlich keiner der Kümmerer dieser Liste. Grüße --RalfDA (Diskussion) 14:55, 29. Nov. 2016 (CET)

Artikel "Pflaume"

diesen bearbeitet, 3 Bilder zeigten Prunus salicina, nicht die beschriebene Prunus domestica.

--JörgHSK (Diskussion) 20:44, 6. Dez. 2017 (CET)

Gaesdoncker Reinette

Hallo Jörg! Könntest Du vielleicht zu Deiner Bemerkung über die Gaesdoncker Reinette in der Liste von Apfelsorten/G noch eine Quelle nennen? Das wäre sehr hilfreich! gruß, fcm. --Frank C. Müller (Diskussion) 14:04, 25. Nov. 2018 (CET) erledigt, --JörgHSK (Diskussion) 17:11, 25. Nov. 2018 (CET)

Liste der Apfelsorten

.. bedarf dringend einer Überarbeitung. Mir fehlt aber die Zeit im Moment. Die Bilder sind teilweise sehr schlecht, nur schwarz- weiß Zeichnungen. Ebenso möchte auf die vielen Fremdsprachigen Namen hinweisen die eine andere Sorte zeigen können, Beispiel: Červený Delicious, gemeint ist der rote Delicious, denn Červený bedeutet rot im tschechischen. Das zugehörige Foto zeigt die Sorte nur ganz am Rande.--JörgHSK (Diskussion) 17:34, 25. Nov. 2018 (CET)

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Hallo JörgHSK!

Danke für Deine Kommentare und Ergänzungen zu den Apfelsortenlisten!

Du hast natürlich recht: Die Listen bedürfen dringend der Überarbeitung! Sie sind unvollständig und sicher fehlerhaft. So wie alles in der Wikipedia, deren Kernkonzept ja ganz wesentlich darauf fußt, dass ihre Texte immer ausbau- und verbesserungsfähig sind.

Ich arbeite seit mehr als fünf Jahren an diesen Listen und habe schon etliche hundert Stunden Arbeit reingesteckt. Bis jetzt hatte ich zwei Schwerpunkte dabei: mehr Sorten und mehr Bilder. Als ich anfng, waren es etwa 700 Apfelsorten, jetzt sind es knapp 5000 mehr.

Und ja, es stimmt: Die Bilder sind teilweise von geringer Qualität, aber wenn ich keine besseren habe, nehme ich auch minderwertige Bilder. Sobald es bessere Bilder gibt, kann man die schlechten ja austauschen. Derzeit bin ich dabei die etwa 3.600 Bilder aus der Commons-Kategorie USDA Pomological Watercolors of apples aufzubereiten und in die Apfelsortenliste einzubauen; aber allein das Aufbereiten in der Commons wird etwa zwei Wochen dauern.

Und ja, es gibt wahrscheinlich zuhauf fremdsprachige Haupteinträge, die - genau betrachtet - eigentlich nur Übersetzungen schon vorhandener deutschsprachiger Haupteinträge sind, und die deswegen zu Nebeneinträgen herabgestuft werden sollten.

Zu Deinen Änderungn im Einzlnen:

• Liste von Apfelsorten:

Die von Dir bei den Massennachweisen unter (p) aufgeführte Quelle habe ich nach Liste von Apfelsorten/G verschoben, zu der Sorte "Gaesdoncker", wo Du sie verwendet hast. Und ich habe die fehlenden Angaben nachrecherchiert und ergänzt.

• Liste von Apfelsorten/D:

Das von Dir gelöschte (schlechte) Bild zu "Dansic Pepka" habe ich wieder eingefügt, wir haben sonst nichts zu dieser Sorte.

Deinen Kommentar zu "Doppelter Roter Bellefleur " habe ich stehen lassen, ohne Konsequenzen. Auch zu dieser Angabe wäe eine Quelle hilfreich.

• Liste von Apfelsorten/G:

Die Anmerkung etwas gekürzt und die ehemalige Quelle (p) als Einzelnachweis angefügt.

• Liste von Apfelsorten/H:

Die Schreibung "Hadelner Rotfranch" habe ich stehenlassen.

Deine Löschung der Anmerkung "Holzapfelsorte" bei "Hyslop" habe ich revertiert. In der Commons-Kategorie "Hyslop (apple)" steht, das dies ein Holzapfel ist.

• Liste von Apfelsorten/I:

Wenn es um den Ursprung einer Sorte geht, kann man zwischen Züchtung, Beschreibung und Marktinführung differenzieren, die oft Jahre auseinander liegen. Ich habe also "(Züchtung)" wieder reingenommen, auch weil Du nicht begründest, warum Du es gelöscht hast.

• Liste von Apfelsorten/J:

Beide Änderungen zurückgesetzt, weil jeweils ohne Begründung oder Beleg.

• Liste von Apfelsorten/L:

Die von Dir gelöschten Bild zu "Ladies' Sweeting" und "Lead" zeigen nur Größenvergleich; darauf kann man tatsächlich verzichten. Ich stimme Dir zu!

Die Sortenbezeichnungen "Luxemburger Triumph", "Triumph Von Luxemburg" und "Triumph Aus Luxemburg" habe ich unter dem Haupteintrag "Luxemburger Triumph" mit zwei Nebeneinträgen eingetragen, so wie es sonst in dieser Liste auch üblich ist.

• Liste von Apfelsorten/M:

Das Bild zu "Munro's Favorite" hab ich wieder eingefügt; nicht toll, aber besser als nichts.

"Malinové" habe ich als Nebeneintrag "Malinové Holovouské" zum Haupteintrag "Himbeerapfel Von Holowaus" korrigiert.

• Liste von Apfelsorten/N:

OK! Bild zu "Nod Head" kann wegfallen.

• Liste von Apfelsorten/S:

Das "Paderborner Seidenhemdchen" habe ich als NE in Liste von Apfelsorten/P eingefügt

"Sibirischer Holzapfel" bleibt Haupteintrag, "Siberian Crab" wird zu Nebeneintrag. Bild von "Siberian Crab" bleibt.

Sorte "Stark" wieder rein. Die Commons-Bildbeschreibung stützt das.

• Liste von Apfelsorten/T:

"Triumph Aus Luxemburg " wird zu NE von HE "Luxemburger Triumph".

• Liste von Apfelsorten/W:

"Wagenerovo" wird zu NE von HE "Wagenerapfel".

• Liste von Apfelsorten/Z:

Zari wird als süß beschrieben, also lasse ich das drin.

"Wagenerovo" hat unter "Z" nichts zu suchen. Also wieder raus. Und die Tabellensyntax war auch falsch.

"Zugoff Winter": Das Weglassen des Bildes ist ok.

Es wäre übrigens hilfreich, wenn Du Deine Änderungen im Bearbeitungskommentar immer begründetest!

gruß, fcm. --Frank C. Müller (Diskussion) 19:23, 26. Nov. 2018 (CET)

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Hallo Frank. Ich kann bei der Angabe zu dem Roten Bellefleur keine Quelle nennen... Die Aussagen und Vergleiche kamen bereits mehrfach bei Bestimmungstagen mit Hans-Joachim Bannier.

Zu der Umschreibung Holzapfel und Holzapfelsorte: Wir sollten klar unterscheiden zwischen dem echten Holzapfel(Malus sylverstris) von dem es in diesem Sinne keine Sorten gibt, und die zahlreichen Crabapples, die Züchtungen der nichteuropäischen Wildapfelsorten. Red Sentinel und wie sie alle heißen, die gehören aber eigentlich gar nicht in diese Liste, weil es ja keine Kulturäpfel im herkömmlichen Sinne sind. Ich vermute mal das die historischen Beschreibungen das Wort Holzapfel doch vielfach benutzt haben, obwohl nicht korrekt.

--JörgHSK (Diskussion) 18:32, 27. Nov. 2018 (CET)

Hallo Jörg!

Zum Holzapfel:

Im Artikel Holzapfel steht: Es erweist sich als sehr schwer, den Holzapfel von verwilderten Formen der Kulturäpfel zu unterscheiden. Es ist sogar umstritten, ob es Malus sylvestris überhaupt noch gibt, oder ob es sich beim Holzapfel nur um eine mehr oder weniger wildnahe Form des Kulturapfels handelt.

Die Unterscheidung dürfte also oft schwierig sein. Deshalb schlage ich vor, wir fassen die Liste weit und nehmen Holzäpfel, wenn wir welche finden, mit auf. Wenn nötig, können wir das ja im ersten Satz des Hauptartikels Liste von Apfelsorten so beschreiben.

Zur Genetik:

Hast Du einen Tipp, wo man Einführungen in die gentechnische Bestimmung von Apfelsorten finden kann?

gruß, fcm. --Frank C. Müller (Diskussion) 13:42, 28. Nov. 2018 (CET)

Infos zum genetischen Fingerprinting beim Apfel gibt es hier:

• http://www.kob-bavendorf.de/Service/genetische-analysen/genetische-analysen
• http://www.lvwo-bw.de/pb/,Lde/Startseite/Fachinformationen/RAPD+Marker+Apfel

--´ 14:34, 28. Nov. 2018 (CET)

Hallo Sternrenette! Vielen Dank für die Tipps; genau sowas hab ich gemeint! gruß, fcm. --Frank C. Müller (Diskussion) 15:37, 28. Nov. 2018 (CET)

Gruß

Hallo Jörg, bitte mail mal Deine aktuelle Tel-Nr. Gruß martin--Falkmart (Diskussion) 20:12, 26. Nov. 2018 (CET)