Benutzer Diskussion:Jürgen-Michael Glubrecht/Archiv/2012

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Einradhockey

Es wäre nett, wenn das Entfernen von Einradhockey aus der Kategorie:Hockey begründet würde. Ich denke, dass die Seite sehr gut in die Kategorie passt.--RolfSander (Diskussion) 14:11, 9. Aug. 2012 (CEST)

Gerne! Ich meine, dass Einradhockey direkt unter Sport nach Sportart geführt werden sollte, wie beispielsweise auch Eishockey oder Streethockey. Dann können darunter weitere Kategorien geführt werden: Spieler, Vereine, Verbände, Turniere, usw. Daher gehören 'Sammelbegriffe' nicht in die Katogorie Sport nach Sportart. Wenn man sich die derzeiten Unterkategorien von Hockey anschaut, dann wird deutlich, dass die Vermisschung keinen Sinn macht. Würde das Problem gerne weiter diskutieren, habe aber noch nicht genug Erfahrung, wie das hier geht. -- JMG (Diskussion) 15:07, 9. Aug. 2012 (CEST)

Okay, danke für die Erklärung, jetzt kann ich die Änderung in etwa nachvollziehen. Allerdings taucht Einradhockey unter Sport nach Sportart nicht auf, denn dort sind keine Artikel, sondern nur Unterkategorien aufgelistet. Ich sehe ein, dass hier Aufräumbedarf besteht, allerdings ist mir nicht klar, wie man das am besten macht. Auf jeden Fall fände ich es gut, wenn es auch weiterhin eine Seite gibt, auf der alle Varianten von Hockey aufgelistet sind. Ob dies nun die Kategorie:Hockey ist oder vielleicht eine neue Kategorie:Hockeyarten, ist mir egal.--RolfSander (Diskussion) 15:36, 9. Aug. 2012 (CEST)

Ja, eine Seite mit allen Varianten der Hockeysportarten sollte es weiterhin geben. Ich habe aber auch keine Idee, wie die kategorisiert werden sollte ;-) Die Kategorie:Einradhockey habe ich eingerichtet. -- JMG (Diskussion) 16:09, 9. Aug. 2012 (CEST)

Ich denke, mit der neuen Kategorie:Einradhockey ist die Einordnung der Einradhockeyseite erst einmal okay. Etwas besseres für die Hockeyvarianten kann man sich ja später noch überlegen...--RolfSander (Diskussion) 10:30, 10. Aug. 2012 (CEST)

Nein, die Unterordnung unter Kategorie:Hockey sollte schon bleiben, glaube ich. Das wäre aber mit dem Portal:Sport abzuklären, üblicherweise, bevor man anfängt, umzubauen. Aber wir setzen die einzelnen Disziplinen der Leichathletik ja auch nicht direkt in die Sportartenkategorien, sondern unterhalb von Kategorie:Leichtathletik. Unabhängig von dieser meiner Laienanmerkung, hier ist jedenfalls nachzubessern, weil durch diese Umsortierung die Einordnung in den Zweig Kategorie:Nationalmannschaft verlorengegangen ist, vgl. nun die Oberkategorien dieser Kategoriemit der von bspw. Fußballnationalmannschaft. Falls du Fragen zum Kategoriensystem hast, sprich mich auf meiner Diskussionsseite an. --Matthiasb – Vandale am Werk™ ^{(CallMyCenter)} 23:00, 11. Aug. 2012 (CEST)

Inlinehockeynationalmannschaft habe ich nachgebessert! Der Vergleich Leichtathletik und Hockey hinkt aber: Inlinehockey ist keine Disziplin von Hockey, sondern eine eigenständige Sportart - wie z.B. auch Eishockey. -- JMG (Diskussion) 10:24, 12. Aug. 2012 (CEST)

Den Vergleich mit Leichtathletik finde ich gut: Unterhalb von Kategorie:Leichtathletik gibt es Kategorie:Leichtathletikdisziplin. Dort sind die einzelnen Disziplinen aufgeführt: 100m, Weitsprung, Hochsprung usw. Analog könnete man jetzt unterhalb von Kategorie:Hockey eine neue Kategorie:Hockeyarten erstellen und dort Eishockey, Inlinehockey‎, Floorball usw. eintragen. Zugegeben, Inlinehockey ist keine "Disziplin" von Hockey, daher mein Vorschlag, die Unterkategorie "Hockeyarten" (oder so ähnlich) zu nennen.--RolfSander (Diskussion) 09:44, 12. Aug. 2012 (CEST)

 Pro Kategorie:Hockeysport, aber nicht unterhalb von Hockey sondern oberhalb, wie beispielsweise Beachsport, Luftsport, Motorsport, Wassersport. -- JMG (Diskussion) 10:24, 12. Aug. 2012 (CEST)

Naja, ihr sollt nichts erfinden. Daß Feldhockey und Eishockey eigene Verbände haben, ist mir bekannt, wie sieht das denn mit den exotischeren Abarten aus? Laufen die da mit oder sind die eigenständig? Das wäre zum Beispiel ein einigermaßen verläßliches Kriterium. --Matthiasb – Vandale am Werk™ ^{(CallMyCenter)} 20:51, 12. Aug. 2012 (CEST)

Die Hockeysportarten haben jeweils eigene Verbände: (1) Hockey (Feld und Halle), (2) Eishockey, (3) Floorball/Unihockey (4) Rollhockey, Inline-Skaterhockey, Inlinehockey, (*) die verbleibenden ebenfalls, auch wenn ich das im Einzelnen nicht zuordnen kann.-- JMG (Diskussion) 21:18, 12. Aug. 2012 (CEST)

Zum Erfinden: wir erfinden nichts! Es gibt beides, heisst nur beides Hockey. Damit ist mal der Oberbegriff für die Hockeysportarten gemeint, mal die (olympische) Sportart Hockey. Letztere betreiben Feld- und Hallenhockey, das eine im Sommer, das andere im Winter. Feld- und Hallenhockey sind gewissermassen Disziplinen vom Hockey. Und das Englische trägt kräftig zur Verwirrung bei: die Briten nennen Hockey Hockey (vgl. London 2012), fast alle anderen englisch-sprachigen Länder und das IOC auch. Nur USA und Kanada nennen Eishockey Hockey und Hockey Fieldhockey, was besonders lustig ist, wenn sie es in der Halle spielen: dann heisst es Indoor Fieldhockey. -- JMG (Diskussion) 21:40, 12. Aug. 2012 (CEST)

Ah, jetzt verstehe ich das Problem. In der Tat, mit "Hockey" ist mal der Oberbegriff gemeint, und mal eine einzelne Sportart (welche auch immer...). Zur Vermeidung der Verwirrung finde ich es gut, dass in der Wikipedia mit "Hockey" immer der Oberbegriff gemeint ist. Es gibt die Seite Hockey, die alle Varianten kurz beschreibt, und es gibt dann einzelne ausführliche Seiten für Feldhockey, Eishockey usw. Als Einleitungssatz für die allgemeine Hockeyseite fände ich übrigens eine Übersetzung aus dem englischen Artikel sehr gut:

Hockey is a family of sports in which two teams play against each other by trying to maneuver a ball or a puck into the opponent's goal using a hockey stick.

--RolfSander (Diskussion) 13:42, 13. Aug. 2012 (CEST)

Ja, den englischen Artikel über Hockeysport finde ich auch ausgezeichnet! Als 2. Satz steht dort:
In many areas, one sport (typically field hockey or ice hockey) is generally referred to simply as hockey.
Der Deutsche Sprachraum ist so eine "area", deshalb kann ich mich mit "Hockey" als Oberbegriff nicht anfreunden. In fast allen Ländern bezeichnet "Hockey" die olympische Sportart (vgl. die Namen der Mitgliedsverbände des Hockey-Weltverbandes FIH. Bei den Olympischen Spielen heisst es "Hockey". Auch im Deutschen wird "Hockey" überwiegend für die Sportart verwendet. Die Dachverbände heissen Deutscher Hockey-Bund, Österreichischer Hockeyverband und der Schweizer Verband firmiert seit längerem unter Swiss Hockey (um den veralteten Begriff Landhockey zu vermeiden). Da die Hockey-Herren gerade Olympiasieger geworden sind wird in der Presse reichlich über die Sportart berichtet: fast immer heisst es "Hockey", den Zusatz "Feld" habe ich nicht gefunden.

Ja, auch der 2. Satz der engl. Wikipedia ist gut. Wenn wir uns da einig sind, können wir die ersten beiden Sätze übersetzen und übernehmen. Ich stimme zu, dass in Deutschland mit "Hockey" oft Feldhockey und Hallenhockey gemeint ist. Allerdings denke ich, dass dies lediglich eine Vereinfachung ist, weil es zu umständlich wäre, jedesmal "Feldhockey und Hallenhockey" zu sagen. Ein ähnliches Beispiel wäre der Begriff "Amerika". Oft ist damit die USA gemeint. Bürger der USA nennen sich ganz selbstverständlich "Americans". Dennoch wäre es falsch, "USA" und "Amerika" gleichzusetzen. In der Wikipedia gibt es die Seite Amerika (Begriffsklärung), dort wird der verwirrte Leser zur richtigen Seite weitergeleitet.

Noch ein Punkt: Die deutsche Wikipedia ist nicht nur für Deutschland, sondern für den gesamten deutschsprachigen Raum. Auf Diskussion:Hockey#Hockey_im_Deutschen schreibt ein Schweizer, dass er (sie?) bei "Hockey" eher an Eis- oder Unihockey denkt.--RolfSander (Diskussion) 20:47, 13. Aug. 2012 (CEST)

Mag sein, dass der Schreiber aus der Schweiz das meinte (2007), aber hier sind die Logos der Verbände in der Schweiz:
 
Und auch im Artikel über Unihockey kann man nachlesen, dass "Floorball" in der Schweiz Unihockey heisst, bis hin zu den Namen der Regionalverbände. Und in allen drei deutschsprachigen Ländern heisst die Sportart, die Feld- und Hallenhockey spielt, offiziell Hockey. Und die olympische Sportart heisst auch Hockey. Das ist Fakt und in den grundlegenden Richtlinien von Wikipedia lautet der erste Punkt: "Schreibe sachlich: Beschreibe den Sachverhalt und nicht deine persönliche Meinung." Ok? -- JMG (Diskussion) 23:06, 13. Aug. 2012 (CEST)

Okay, bleiben wir bei den Fakten: Der Verband, zu dem das Logo links gehört, nennt sich offiziell "Schweizerischer Landhockey Verband". Wohlgemerkt Landhockey und nicht Hockey. Also bitte: Beschreibe den Sachverhalt und nicht deine persönliche Meinung!

So, wir können uns jetzt hier weiterstreiten, oder alternativ nach einer Lösung suchen. Wir sind uns wohl darin einig, dass der Begriff Hockey im deutschsprachigen Raum sowohl als Überbegriff für alle Hockeyvarianten verwendet wird und außerdem als auch Kurzbezeichnung für "Feldhockey und Hallenhockey". Also muss wohl eine Seite Hockey_(Begriffsklärung) erstellt werden, die dann zu den jeweiligen Seiten weiterleitet.--RolfSander (Diskussion) 10:29, 14. Aug. 2012 (CEST)

Darauf wird's wohl hinauslaufen - vor allem wenn sich auch noch diese Hockey-Fans zu Worte melden. -- JMG (Diskussion) 18:49, 14. Aug. 2012 (CEST)

So, ich habe jetzt mal die Seite Hockey_(Begriffsklärung) erstellt. Ich hoffe, die ist okay so. Wenn nicht, kann ja noch nachgebessert werden...--RolfSander (Diskussion) 11:36, 15. Aug. 2012 (CEST)

Das geht schon in die richtige Richtung! Will ich erst einmal sacken lassen. Wenn dann sollten wir diese Diskussion (Was ist Hockey?) an dieser Stelle beenden und ggf. bei Hockey_(Begriffsklärung) fortsetzen. -- JMG (Diskussion) 14:59, 16. Aug. 2012 (CEST)

Probleme mit deiner Datei (22.08.2012)

Hallo Jürgen-Michael Glubrecht,

bei der folgenden von dir hochgeladenen Datei gibt es noch Probleme:

1. Datei:Hockey in der Lehrmeister-Bücherei.jpg - Probleme: Urheber, Lizenz

• Lizenz: Eine Lizenz ist die Erlaubnis, eine Datei unter bestimmten Bedingungen zu nutzen. In der deutschsprachigen Wikipedia werden nur solche Dateien akzeptiert, die unter den hier gelisteten Lizenzen stehen. Wenn du der Urheber der Datei bist, solltest du eine solche Vorlage deiner Wahl in die Dateibeschreibungsseite einfügen.
• Urheber: Der Schöpfer des Werks (z. B. der Fotograf oder der Zeichner). Man wird aber keinesfalls zum Urheber, wenn man bspw. ein Foto von einer Website nur herunterlädt oder ein Gemälde einfach nachzeichnet! Wenn du tatsächlich der Urheber des Werks bist, solltest du entweder deinen Benutzernamen oder deinen bürgerlichen Namen als Urheber angeben. Im letzteren Fall muss allerdings erkennbar sein, dass du (also Jürgen-Michael Glubrecht) auch diese Person bist.

Durch Klicken auf „Bearbeiten“ oben auf der Dateibeschreibungsseite kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn die Probleme nicht innerhalb von 14 Tagen behoben wird, muss die Datei leider gelöscht werden.

Fragen beantwortet dir möglicherweise die Bilder-FAQ. Du kannst aber auch gern hier antworten, damit dir individuell geholfen wird.

Vielen Dank für deine Unterstützung, Xqbot (Diskussion) 00:56, 22. Aug. 2012 (CEST)

Hockey-QS

Hallo Jürgen-Michael Glubrecht. Du hast die Portal:Hockey/Qualitätssicherungsseite verschoben, wobei allerdings einige Hockey-Artikel zurückgeblieben sind, die einen Wartungsbaustein tragen dessen Disk-Link nun in's Leere zeigt, siehe: Benutzer:MerlBot/Nicht eingetragener Baustein/Liste. Was soll hier geschehen? Können die Wartungsbausteine aus den Artikeln raus, oder gibt es ein neues Linkziel? Gruß… --Krd 21:01, 30. Aug. 2012 (CEST)

Danke Krd für den Hinweis! Es gibt ein neues Linkziel, nämlich Portal:Hockey/Zu überarbeitende Artikel. Aber bitte die dem Portal:Hockey zugeordneten Artikel aus Benutzer:MerlBot/Nicht eingetragener Baustein/Liste nicht dahin lenken, denn sie können im Hockey-Portal nicht betreut werden, da sie andere Hockeysportarten betreffen:

• H-Hockey → Rollstuhlhockey
• Piranhas Oberhausen → Inline-Skaterhockey
• CERS Cup Winners, CERS Cup 1980/81, CERH European League, CERS Cup 1982/83 → Rollhockey

Wir (die Hockey-Redaktion) kennen uns in diesen Sportarten nicht aus und können die Artikel nicht bearbeiten. Das Eishockey-Portal kann das auch nicht leisten und Portale für die anderen Hockeysportarten sind mir nicht bekannt. -- JMG (Diskussion) 21:51, 30. Aug. 2012 (CEST)

Jo, alles klar, ich nehm die Bausteine dann bei Gelegenheit raus. Wenn sie eh nicht passen, nützen sie ja nichts. Danke. --Krd 19:35, 31. Aug. 2012 (CEST)

Reanimation Portal:Hockey

Musste den SPort leider zwischenzeitlich aufgeben, aber ein bisschen Herzblut steckt in dem Portal natürlich. Was hast du denn geplant? -- M-J-G (Diskussion) 11:51, 16. Aug. 2012 (CEST)

Ersteinmal Aufraumen! Ich hatte zwar irgenwo gelesen, dass Ihr schon bei der Portal-Gründung gesagt habt, dass es um Feld- und Hallenhockey geht (nicht um andere Hockeysportarten wie Eishockey, Rollhockey, Unihockey, ...), aber das ist aufgrund fehlender Fachkompetenz völlig ausgeufert. Vieles werden wir ersteinmal diskutieren müssen. Würde mich freuen, wenn Du dabei bleibst: Du hast ja einiges an Wikierfahrung. -- JMG (Diskussion) 14:55, 16. Aug. 2012 (CEST)

Ja, aber (leider) haben sich damals bei der letzten Portalumgestlatung die Verfechter der "Alles-was-hockey-im-Namen-hat" Riege durchgesetzt. Wenn und wo ich kann helfe ich, wenn es die Zeit zulässt natürlich gerne. -- M-J-G (Diskussion) 12:41, 28. Aug. 2012 (CEST)

Dieses Mal nicht mehr - es geht in die Richtige Richtung, s. hier: Wikipedia:WikiProjekt_Kategorien/Diskussionen/2012/August/19 -- JMG (Diskussion) 09:32, 2. Sep. 2012 (CEST)

Tote Weblinks: Diskussion:Elliniko Olympic Complex

Hi, was genau hast du da erledigt? Der tote Weblink im Artikel war unberührt und ich habe ihn jetzt durch eine Version im Internet Archive ersetzt. Bitte nimm Hinweise auf tote Weblinks nur raus, wenn du sie wirklich repariert hast. Grüße --h-stt !? 15:54, 5. Sep. 2012 (CEST)

Sorry, offensichtlich habe ich den Abschnitt Weblinks übersehen. Ich dachte, alles sei schon bereinigt, nur der Hinweis nicht gelöscht. -- JMG (Diskussion) 17:20, 5. Sep. 2012 (CEST)

Kein Drama, ich wollte nur kurz nachfragen. Grüße --h-stt !? 17:24, 5. Sep. 2012 (CEST)

Wikipedia:Kandidaten_für_lesenswerte_Artikel#Hockeyschläger

Hallo JMG, Dein Vorschlag in der KLA für den o.a. Artikel, kam wohl etwas zu früh. Bitte schau dort vorbei - so Du es nicht ohnehin auf der BEO hast - damit Du Stellung nehmen und ev. den Artikel noch verbessern kannst. Nimm bitte die Kritiken nicht persönlich, sie meinen nicht DICH sondern den Artikel! Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos (Diskussion) 13:15, 9. Sep. 2012 (CEST)

Nachsatz: Weiß der Autor Bescheid über die Kandidatur?

Danke Reimmichel für den Hinweis! In der Tat, der Vorschlag war verfrüht - ich werde die Kandidatur zurückziehen. Den Autor versuchte ich zu erreichen, er hat sich bisher nicht mehr gemeldet. -- JMG (Diskussion) 13:28, 9. Sep. 2012 (CEST)

Nach seiner BS ist er schon seit 2006/07 im "Winterschlaf" (eigenes Zitat). Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos (Diskussion) 13:46, 9. Sep. 2012 (CEST)

Lemma Hockey

Könntest du mit der Lösung von Rolf leben, oder müsste das nicht sogar in deinem Sinne sein? Gruß --Pitlane02 _disk 17:28, 25. Sep. 2012 (CEST)

Den Vorschlag von Rolf finde ich sogar ausgesprochen gut! Ausführlichere Antwort findest Du hier: Was ist Hockey? -- JMG (Diskussion) 20:19, 25. Sep. 2012 (CEST)

Bitte schau noch mal, da gab es wohl ein Missverständnis. Gruß --Pitlane02 _disk 23:30, 1. Okt. 2012 (CEST)

„Fédération Internationale de Roller Sports“ wurde in die Qualitätssicherung eingetragen

Hallo Jürgen-Michael Glubrecht! Der Artikel „Fédération Internationale de Roller Sports“, den Du erstellt oder an dem Du wesentlich mitgewirkt hast, wurde in die Qualitätssicherung (QS) eingetragen. Den entsprechenden Baustein (bitte drin lassen, bis die QS abgeschlossen ist) hast Du vielleicht auch schon bemerkt. Vielleicht kannst Du dabei helfen, ihn entsprechend zu überarbeiten und somit den Qualitätsansprüchen der Wikipedia anzupassen (siehe auch: Gute Artikel schreiben und Wikifizieren). Da ich diese Seite nicht auf meiner Beobachtungsliste habe, solltest Du mich bei Fragen zu dieser Benachrichtigung auf meiner Diskussionsseite kontaktieren. Gruß --Cherryx ^sprich! 23:37, 25. Sep. 2012 (CEST)

Probleme mit deiner Datei (02.10.2012)

Hallo Jürgen-Michael Glubrecht,

bei der folgenden von dir hochgeladenen Datei gibt es noch Probleme:

1. Datei:BerlinerSC-Hockey-1937.jpg - Probleme: Lizenz, Freigabe

• Freigabe: Du brauchst eine Erlaubnis, wenn du eine urheberrechtlich geschützte Datei hochlädst, die von einer anderen Person geschaffen wurde. Bitte den Urheber der Datei um eine solche Erlaubnis wie hier beschrieben.
• Lizenz: Eine Lizenz ist die Erlaubnis, eine Datei unter bestimmten Bedingungen zu nutzen. In der deutschsprachigen Wikipedia werden nur solche Dateien akzeptiert, die unter den hier gelisteten Lizenzen stehen. Wenn du der Urheber der Datei bist, solltest du eine solche Vorlage deiner Wahl in die Dateibeschreibungsseite einfügen.

Durch Klicken auf „Bearbeiten“ oben auf der Dateibeschreibungsseite kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn die Probleme nicht innerhalb von 14 Tagen behoben wird, muss die Datei leider gelöscht werden.

Fragen beantwortet dir möglicherweise die Bilder-FAQ. Du kannst aber auch gern hier antworten, damit dir individuell geholfen wird.

Vielen Dank für deine Unterstützung, Xqbot (Diskussion) 00:59, 2. Okt. 2012 (CEST)

Diskussion Hockey

Hast du meine Antwort gesehen? Gruß --Pitlane02 _disk 18:17, 9. Nov. 2012 (CET)

Ja, gesehen und gelesen. Bitte Geduld, ich habe im Moment kaum Zeit für WP. -- JMG (Diskussion) 18:35, 14. Nov. 2012 (CET)

Kein Thema. Reallife geht immer vor. Wenn du das grundsätzlich machen würdest, könntest du mir dann Bescheid sagen, wenn ich die Neuverlinken durchführen soll? Danke dir und Gruß --Pitlane02 _disk 19:09, 14. Nov. 2012 (CET)

Rackets

Hey, vielen Dank für den Artikel! Sehr schön!--kompakt-disk 20:30, 14. Nov. 2012 (CET)

Umkategorisierungsaktion

Hallo Jürgen-Michael. Bitte stoppe deine Umkategorisierungsaktion, die IMO der Diskussion zuwiderläuft. --Leyo 21:50, 9. Dez. 2012 (CET)

Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (22:04, 9. Dez. 2012 (CET))

Hallo Jürgen-Michael Glubrecht, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – SpBot 22:04, 9. Dez. 2012 (CET)

Verwarnung

Hallo Jürgen-Michael Glubrecht. Gegen Deine Umkategorisierungen im Bereich Hockey bestehen Bedenken. In der Wikipedia wird nur umgesetzt, was tatsächlich Konsens ist, angesichts der Diskussion unter PD:Sport#Was ist Hockey? liegt aber noch kein Konsens vor. Also lass bitte die Aktion bleiben, bis sich tatsächlich ein von allen Diskussionsteilnehmern akzeptierter Weg gefunden hat. Dank & Gruß, Siechfred Cradle of Filz 12:58, 10. Dez. 2012 (CET)

Habe hier gerade einen neuen Versuch zu einem Konsens unternommen ... JMG (Diskussion) 13:30, 10. Dez. 2012 (CET)

Das ist ein Archiv. Dort soll nicht diskutiert werden. Bitte äussere dich unter PD:Sport#Umkategorisierungsaktion durch Jürgen-Michael Glubrecht. --Leyo 13:35, 10. Dez. 2012 (CET)

Saison-Artikel

Die ganzen Saison-Artikel, die du anlegst, haben alle überhaupt keine Belege. Möchtest du, dass die Artikel wegen Quellenlosigkeiten gelöscht werden müssen? 79.217.164.214 13:35, 30. Dez. 2012 (CET)

Das stimmt so nicht! Es fehlen noch teilweise Belege für die Saisons vor 1998/99, diese werden in Kürze nachgeliefert (Quelle: Deutsche Hockey Zeitung). Im übrigen handelt es sich nur um eine längst überfällige Ausgliederungsaktion. Ich bitte dich daher, auf Hinweise der Art Belege fehlen zu verzichten. Danke -- JMG (Diskussion) 13:49, 30. Dez. 2012 (CET)

Entschuldigung, da hab ich mir wohl eine nicht-repräsentative Stichmenge angeschaut. Die Auslagerung an sich finde ich auch begrüßenswert, auch wenn die Artikel insgesamt mehr Fließtext (ein bis zwei Sätze Einleitung) vertragen könnten. 79.217.164.214 13:54, 30. Dez. 2012 (CET)

Eines nach dem anderen ;-)) JMG (Diskussion) 13:57, 30. Dez. 2012 (CET)