Benutzer Diskussion:LostSplendor

Willkommen bei Wikipedia!

Hallo LostSplendor!

Schön, dass du bei Wikipedia mitmachst! Wir freuen uns über jeden neuen Autor, der mithilft, diese Enzyklopädie zu erweitern und zu verbessern.

Weil du neu hier bist, empfehle ich dir, einmal auf der Seite Starthilfe vorbeizuschauen. Dort findest du viele hilfreiche Links zu weiterführenden Hilfeseiten. Für den Schnelleinstieg als Autor bietet sich auch unser Tutorial an. Dort ist in sieben Kapiteln das Wichtigste für deine ersten Schritte hier zusammengefasst.

Wenn du dann noch Fragen hast, kannst du dich gerne an unsere Mitarbeiter auf der Seite Fragen von Neulingen wenden. Außerdem hast du die Möglichkeit, über das Mentorenprogramm einen festen Ansprechpartner für deine Anfangszeit zu finden.

Ich wünsche dir viel Spaß bei Wikipedia. --Hardcorebambi (Diskussion) 14:45, 18. Jan. 2019 (CET)

Danke Hardcorebambi

für Dein freundliches Willkommen und die guten Tipps. Wollte mich schon vor Tagen diesbezüg. bei Dir melden, fand aber leider keine Möglichkeit, Dich direkt anzusprechen. Darum versuche ich es jetzt auf diese Weise und hoffe, dass meine Nachricht Dich erreicht. Irgendwie kommt es mir hier schon noch vor wie in einem Labyrinth, doch ich bin lernfähig und entschlossen, die Pfade zu entdecken, die letztendlich zielführend sein werden. Einen Mentor habe ich mir dank Deines Rates schon gewünscht und hoffe nun darauf, dass er mich akzeptiert. Ich schick Dir meine besten Wünsche (vielleicht treffen wir uns hier im Wikipedia mal wieder. Würde mich freuen).

LG

Hallo @LostSplendor, gerne geschehen (geht auf deine Weise, antworte einfach immer da, wo ein Beitrag (=Diskussion) eröffnet wurde). Jaaa, das Gefühl mit dem Labyrinth kann ich nachvollziehen, ging und geht mir auch jetzt bisweilen so ;) Deine Mentorenwahl ist meiner Meinung nach ausgezeichnet, hab auch mit Hilfe von Heph nicht nur meine ersten Schritte gelernt, er ist auch heute noch meine Numero Uno bei Fragen. Ich drück dir ganz dolle die Daumen dass es mit euch beiden klappt. Ansonsten, falls Heph gerade nicht online ist, frag gerne wen auch immer, auch mich, wenn wir helfen können, tun wir das gerne. Schreib deine Frage einfach hier oder, falls du jemanden konkret fragen möchtest, auf dessen Diskussionsseite. Noch ne wichtige Kleinigkeit: In der Wikipedia ist es üblich, Diskussionsbeiträge zu signieren. Dazu schreibst du einfach --direkt danach 4 Tileden (~) dahinter. Alternativ kannst du auch mit dem Signatur-Icon Signatur und Zeitstempel oberhalb des Bearbeitungsfensters die vier Tilden einfügen. Die Software wandelt die Tilden beim Speichern automatisch in deinen Benutzernamen oder deine IP-Adresse und einen Zeitstempel um. Damit ermöglichst du anderen Autoren die Zuordnung deines Beitrages zu einem Diskussionsthema. Und axo, ja... Öhrchen steif, durchhalten, dann lesen wir uns bestimmt wieder. Würde mich auch freuen. LG --Hardcorebambi (Diskussion) 00:58, 24. Jan. 2019 (CET)

Mentorenprogramm

Hallo LostSplendor, ein herzliches Willkommen im Mentorenprogramm! Ich bin nun dein Mentor und damit persönlicher Ansprechpartner in allen Fragen rund um die Wikipedia. Ich habe daher deinen {{Mentor gesucht}}-Baustein durch den entsprechenden Mentee-Baustein ersetzt.

Zur eigentlichen Betreuung: Ich bin dafür da, Fragen im Dialog zu beantworten. Dies passiert in der Regel auf so genannten Diskussionsseiten (z. B. genau diese Seite). Damit du deine Fragen in Ruhe stellen kannst, habe ich zur „ungestörten“ Diskussion die Seite Benutzer Diskussion:Hephaion/Mentees/LostSplendor eingerichtet. Dort darfst du mich ab sofort ausfragen.

Auf gute Zusammenarbeit! Grüße ɦeph 09:44, 24. Jan. 2019 (CET)

@Hardcorebambi

Hallo @Hardcorebambi,

und schon bin ich wieder da ...

Die Tilden waren mir gänzlich unbekannt, machen aber mMn viel Sinn. Jetzt kann ichs, schau mal unten :D Danke auch, dass ich ggf. zu Dir oder anderen Usern kommen darf, wenn sonst keiner Zeit für mich hat. Es ist echt schön, wie herzlich man als Newbie hier aufgenommen wird, ich fühle mich jedenfalls schon gar nicht mehr fremd und sehr wohl bei euch.

Heph hat mich akzeptiert, worüber ich wirklich froh bin. Ich hatte einfach ein gutes Gefühl als ich im Mentorenprogramm von ihm las. So ganz alleine hier im Dschungel hätte jetzt nämlich nicht unbedingt meiner Vorstellung von Sicherheit entsprochen.

Ich stelle mir das schon sehr aufwendig vor, immer auf die Diskussionsseiten der einzelnen Mitglieder zu gehen um zu sehen, ob man gerade auf deren Seiten angeschrieben wurde oder nicht. Ich weiß ja nicht, wie viele aktive User es gibt, doch global dürften es Hunderttausende (oder auch Millionen) sein. Das ist doch gar nicht zu bewältigen. Gibt es da vielleicht irgendwelche Übersichtsseiten oder andere Merkmale, die einen darauf aufmerksam machen?

Und recht hast Du mit dem "Öhrchen steifhalten". Darin in ich bestens geübt und lasse mich nicht so leicht in die Knie zwingen. Ergo, wir weden uns zu meiner Freude noch öfter über den Weg laufen :)

Wünsch Dir noch einen schönen Tag! LG --LostSplendor (Diskussion) 15:10, 24. Jan. 2019 (CET)

Hi LostSplendor, freut mich echt dass es mit deinem Mentor funzt und ja, Signatur geht auch :) Man muss auch nicht x user abklappern um sehen zu können ob man angeschrieben wurde, das kannst du einfach über deine Einstellungen und dort unter "Benachrichtigungen" festlegen, ganz so wie du es möchtest. Bei eingehenden Meldungen wird dann ganz oben auf der Seite neben deinem Namen eines der Symbole beleuchtet. Schau mal hier, zusätzlich noch die BEO die dir Heph schon beschrieben hat. Das reicht mir zumindest völlig aus. Ich hoffe ich konnte dir etwas helfen und schönes WE. LG --Hardcorebambi (Diskussion) 00:14, 25. Jan. 2019 (CET)

Meine 1. Bearbeitung :))

Hi Hardcorebambi,

ich muss mich schnell bei Dir melden um Dir das mitzuteilen: meine 1. eigene Bearbeitung ist drin! https://de.wikipedia.org/wiki/Enrique_Pe%C3%B1a_Nieto (4. Absatz / Leben). Hey, das freut mich so, ich kanns gar nicht sagen! Ohne Heph wäre das sicher nichts geworden, auf jeden Fall nicht so schnell. Mit ihm habe ich echt das große Los gezogen, doch er macht schon auch was mit mit mir. Ich glaube, ich bin recht anstrengend, weil ich ständig mit ALLEM zu ihm renne. Doch souverän, geduldig und immer freundlich erklärt er mir jeden Move und jeden Trick. Hab ich ein Glück! Eines Tages, wenn ich "alleine laufen" kann, gebe ich das, was ich gerade bekomme, an die dann Newbies zurück. Das ist Ehrensache!

In Kürze greife ich wieder an und erstelle meine 2. Bearbeitung. Irgw. werde ich es dann auch alleine können. Doch keine Sorge, ich werde Dich nicht bei jeder neuen Bearbeitung aufstöbern. Das wird allerding schon ganz anders aussehen wenn ich meinen ersten eigenen vollständigen Artikel geschrieben habe :D, doch auch da nur beim ersten Mal, versprochen!:D

Und wie schön, dass Du mein allererster Kontakt hier warst! Du hast mir sofort das Gefühl gegeben, wirklich willkommen zu sein. Auch das werde ich nicht vergessen und später weiter geben :) Jetzt wünsche ich Dir ein schönes WE mit Sonne im Herzen und einem Lächeln auf den Lippen :)

(ist das eigentlich in Ordnung, diese Seite für persönliche Mitteilungen dieser Art zu nutzen?) LG --LostSplendor (Diskussion) 22:58, 25. Jan. 2019 (CET)

Hi LostSplendor, schön von dir zu lesen. Is doch supi dass es mit euch beiden funzt, habe das nicht anders erwartet, treffen 2 umgängliche Leutz aufeinander usw..., freut mich auch dass du deinen first edit in die Freiheit entlassen hast, chapeau nach dieser kurzen Zeit :) (und nein, du nervst mich nicht, kannst dich gerne melden, wann immer du möchtest). Aber hey, jetzt mal unter uns Gebetsschwestern: ich hab den armen Heph schon gut vorbereitet (er hat dir den Link dazu gezeigt), ich glaube dass du in dieser Beziehung selbstsicherer bist, falls net, dann isses halt so, so what? Und ehrlich, freut mich sehr dass ich dir mit meinem welcome etwas helfen konnte (meistens kommt dann gar nix mehr), rot werd ich auch bis zum Haaransatz, bin solche Komplimente gar net gewöhnt. Und ja, persönliche Mitteilungen auf Benutzerdisks sind okay, deine betreffen ja auch nur das Projekt, nix wirklich privates was sonst keiner weiß. Hmmm bist ja auch sone Nachteule :D Thx für "Lächeln aufn Lippen" und dir ein wunderherrliches WE --Hardcorebambi (Diskussion) 01:33, 26. Jan. 2019 (CET)

Selbstsicher?

Hi Hardcorebambi (witziger Nick :D) Was Du mir da mit ausbleibendem Feedback geschrieben hast, finde ich recht traurig. In "meiner Welt" muss Energie fließen, d.h. was ich bekomme, muss auch zurück. Was ist das denn für ein Gefühl, wenn man hier völlig fremd ist und niemand da ist, der einen willkommen heißt? Und warum gibt man demjenigen dann nicht auch die Freude, die man durch ihn erfahren hat, zurück? Ich verstehs halt gar nicht... Das Leben könnte wirklich einfach sein und schön für alle, aber man muss eben auch was dazu beitragen, gell.

Im Prinzip bin ich schon selbstsicher, aber gestern, vor der Veröffentlichung des Edits, geschah was sehr merkwürdiges: ich hatte plötzlich so eine Angst, den vorhandenen O-Artikel mit meinen Ergänzungen zu chrashen, dass ich sie tatsächlich nicht sofort rausschoss. Diesbezügl. rannte ich natürlich auch schon wieder zu Heph. Er hat mich aber mit ein paar wohlgesetzten Worten zurück auf den Weg gestellt und beruhigt. Und jetzt lese ich immer wieder meine paar Sätze beim Nieto (konkret: 4, in Worten: vier! Sätze :D) und freue mich :D Das muss wohl eine Art Lampenfieber gewesen sein, doch komisch ist das für mich schon, ich kenne es so nämlich gar nicht wirklich.

Ach ja, wie kannst Du mir eigentlich immer direkt unter meiner Nachricht antworten? Ich mache dafür stets einen neuen Abschnitt auf.

Ich hab jetzt auch zwei "Baustellen". Dort tobe ich mich aus und haue auch gewaltige Fehler raus ;). Du hast so etwas wahrscheinlich nicht, und Heph schon gleich gar nicht, weil ihr die Artikel vermutlich aus dem Ärmel schüttelt. Doch ich bin schon froh über meine Spielwiesen, das kannst mir glauben.

Über was schreibst Du eigentlich hier primär? Ich habe nämlich noch nicht wirkich herausgefunden, wie man die anderen beim Wiki unauffällig stalkt :D . Nein, Schmarrn, ich stalke eigentlich nicht und bin auch überhaupt nicht neugierig - ich wills halt nur wissen (finde den Unterschied :D) Noch ein schönes WE (die wie vielte?) LG --LostSplendor (Diskussion) 14:00, 26. Jan. 2019 (CET)

Hi LostSplendor, die ersten Sätze sind wirklich toll, die kann man sich schon mal öfter durchlesen ;) Aber Lampenfieber oder sowas musste nicht haben, selbst wenn mal was schief gehen sollte, kann das wieder in Ordnung gebracht werden. Das Antworten ist auch ganz einfach: Du klickst neben der Anschnittsüberschrift auf bearbeiten und fügst unten deinen Text ein. Damit dieser nach rechts eingerückt wird und so optisch sofort als Antwort erkennbar ist, setze einfach einen Doppelfunkt : davor. In der Zusammenfassung genügt dann auch "aw" oder "re". Einen schönen Abend wünscht dir--Hardcorebambi (Diskussion) 19:20, 27. Jan. 2019 (CET) Axo, hab ich vergessen... Ich räume vorwiegend auf, kaputte Links reparieren, mal was Sichten, mal ein kleines Artikelchen, mal was aktualisieren, also nichts Spektakuläres ;) LG --Hardcorebambi (Diskussion) 20:46, 27. Jan. 2019 (CET)

Hi Hardcorebambi, melde mich zurück und probiere gleich mal aus was Du mir beigebracht hast ;) und klicke unten "nur kleine Änderungen" an. Hoffe, bei Dir läuft alles rund und Dir gehts richtig gut. Ich war ein paar Tage im Krankenhaus, nichts besonderes weil es öfter mal bei mir vorkommt. Ja, meine 4 Sätze beim Nieto habe ich jetzt endlich incorporiert und muss sie (Gott sei Dank!) nicht mehr ständig lesen um sicher zu sein, dass sie noch da sind :D. Ich habe nun ein neues Thema gefunden und wer weiß, vielleicht gibts in absehbarer Zukunft meinen ersten eigenen Artikel? Hätte gar nicht gedacht, dass es noch irgendwas gibt, was nicht schon im W. steht, aber ich glaube, ich habe was gefunden. Hach wäre das toll wenns was werden würde! - Mit dem Lampenfieber hast natürlich recht. Fehler machen wir alle, wir sind nun mal Menschen. Ich finde sowieso, dass unser Menschsein uns wohltuend von Maschienen unterscheidet und Fehler gehören nun mal dazu. Ich wünsche Dir das Beste vom Besten und schicke jetzt liebe Grüße --LostSplendor (Diskussion) 20:33, 3. Feb. 2019 (CET) Sehe gerade in der Vorschau, dass meine Antwort nicht weiter nach rechts gerückt ist (obwohl ich den : gesetzt hatte). Hab ich da event. was falsch verstanden? LG --LostSplendor (Diskussion) 20:33, 3. Feb. 2019 (CET)

Hi LostSplendor, schön dass es dir wieder gut geht, freut mich sehr. Nee hast nichts falsch gemacht, ich hab es nicht genau genug beschrieben... Ein Doppelpunkt vor dem Text rückt diesen nach rechts, dein Text ist ja auch schon eingerückt und steht direkt unter meinem. Also muss einfach ein weiterer Doppelpunkt dazu. Diese Antwort habe ich mit zwei Doppelpunkten begonnen, falls du antworten würdest, müsstest du mit drei Doppelpunkten beginnen usw. Du siehst beim Bearbeiten, wie viele Doppelpunkte beim Beitrag davor verwendet wurden, mach dann einfach einen mehr.

"Kleine Änderungen": Diese beziehen sich auf Artikel, nicht auf Diskussionsseiten, schau mal hier. Ist aber nüch schlümm wenn du das jetzt angeklickt hast, da wirste keinen Kopf kürzer;) Ich find es prima wenn du schon ein unbesetztes Thema gefunden hast, was dich interessiert und bin schon mächtig gespannt auf deinen ersten Artikel. Aber mach dir keinen Druck, einfach so, wie du Lust und Zeit hast. So, dann bis zum nächsten und so, keep cool. LG --Hardcorebambi ([[Benutzer

Diskussion:Hardcorebambi|Diskussion]]) 00:55, 5. Feb. 2019 (CET)

Guten Morgen Hardcorebambi :) Neuer Versuch mit 3 ":", mal schauen obs jetzt funktioniert. Ich muss sagen, dass Du Dir wirklich viel Mühe mit mir gibst. Danke dafür! Wenn sich alle Neulinge so anstellen wie ich, stelle ich mir den Aufwand schon enorm vor. Ja, da merkt man das Herzblut :). - Heph meldet sich auf meinen Vorschlag mit dem Artikel derzeit nicht. Hoffentlich ist er nicht krank, das liegt zur Zeit in der Luft. Vielleicht findet er aber auch nur das Thema völlig daneben? Ich weiß nicht, ob ich jetzt auf der Baustelle damit schon anfangen soll, oder lieber abwarte bis er sich äußert. Auf jeden Fall halte ich mich mit weiteren Anfragen an ihn erst mal zurück, es wäre schon schlimm, so offensichtlich zur Nervensäge zu werden. - Wünsch Dir einen schönen Tag! LG --LostSplendor (Diskussion) 10:08, 5. Feb. 2019 (CET)

Huhu LostSplendor, es hat gefunzt :) Du "stellst dich nicht an", es ist einfach eine Menge zu beachten, und man hat anfangs eigentlich schon genug mit den vielen Begriffen zu tun, also alles gut. Ich hab keine Ahnung von welchem Vorschlag du sprichst, ich lese eure Kommunikation nicht mit, aber grundsätzlich kannst du auf deiner Baustelle erst mal machen was du willst, es sei denn es handelt sich um URV oder persönliche Angriffe (davon gehe ich jetzt mal nicht aus). Du kannst Artikel beginnen, umstellen, löschen, neue anfangen, Formatierungen ausprobieren usw. und musst dafür nicht auf Erlaubnis warten. Wenn du

Dieser Artikel ist im Entstehen und noch nicht Bestandteil der freien Enzyklopädie Wikipedia.

Solltest du über eine Suchmaschine darauf gestoßen sein, bedenke, dass der Text noch unvollständig sein und Fehler oder ungeprüfte Aussagen enthalten kann. Wenn du Fragen zum Thema hast, nimm Kontakt mit dem Autor LostSplendor auf.

ganz oben vor den eigentlichen Text setzt, sieht man sofort, dass diese Seite noch in Bearbeitung ist (obwohl ich nicht glaube, dass sich viele für fremde Baustellen interessieren). Ich denke schon, dass Heph sich das ansehen wird wenn er wieder on ist, leg einfach los, wann immer du möchtest, machst nix falsch. LG --Hardcorebambi (Diskussion) 12:31, 5. Feb. 2019 (CET) PS: Habe eben in der Vorschau gesehen, dass es so nicht geht *wechlach. Den Kasten mit dem Baustellenhinweis erzeugtst du durch das Wort "Baustelle", welches von jeweils 2 geschweiften Klammern umschlossen ist, oder kopier es dir oben einfach raus.

Hi Hardcorebambi, in den nächsten Tagen gehe ich zur Baustelle und versuche Deine Ratschläge umzusetzen :)

Ich bin ja nun noch nicht so irre lange hier dabei, habe aber noch nie erlebt, dass Heph sich nicht zeitnah gemeldet hätte. Meine letzte Message an ihn war vor fast drei Tagen, doch es kam bis jetzt keine Antwort von ihm. Wenn das öfter mal passiert, ist es schon ok für mich und ich werde mich hüten, ihm seine Auszeit zu versauen. Wenn aber nicht, mach ich mir jetzt schon langsam echt Gedanken... LG --LostSplendor (Diskussion) 22:58, 5. Feb. 2019 (CET)

Hi LostSplendor, bleib erstmal locker. Bei jedem User geht logischerweise RL vor, auch Hephaion macht das hier in seiner Freizeit. Ich habe mir mal erlaubt zu lesen was du gepostet hast, fang doch erst einmal an, was soll er jetzt dazu sagen? Du müsstest im Entwurf die Relevanz darstellen und neutral schreiben, jetzt dazu was zu sagen wäre ziemliche Glaskugelei. Is nicht böse gemeint, verzeih hier meine Offenheit. LG --Hardcorebambi (Diskussion) 23:15, 5. Feb. 2019 (CET)

Uff, das ist mir einfach irgendwie durchgeruscht, sorry. Ich beantworte das morgen als erste Amtshandlung. Ansonsten beantworte ich solche Sachen auch grundsätzlich zuerst (also vor ANR), also zögere bitte nicht mich einfach anzupingen, falls du siehst, dass ich anderweitig aktiv war. LG -- ɦeph 23:31, 5. Feb. 2019 (CET)

Werd ich machen. Und sorry, wollte dir wirklich net reinpfuschen. N8i und LG --Hardcorebambi (Diskussion) 00:15, 6. Feb. 2019 (CET)

Hi Hardcorebambi, wo du recht hast, hast du recht! Habe heute Kontakt mit Heph gehabt und ihm mein neues Artikel-Thema vorgestellt. Er findet es GsD relevant. Bin am recherchieren. Bin froh, dass alles OK ist mit Heph. --- Übrigens gibts nichts zu verzeihen, Offenheit ist extrem wichtig, ansonsten könnte ich auch mit einem Spiegel reden, da bekomme ich dann auch immer die Antwort die ich hören will. Also bitte bleibe so :). LG und träum süß :) --LostSplendor (Diskussion) 00:52, 7. Feb. 2019 (CET)

Freu mich sehr für dich und auch darauf deinen ersten Artikel zu lesen. Lasset krachen meine Liebe :D Sleep well und LG --Hardcorebambi (Diskussion) 01:18, 10. Feb. 2019 (CET)

@ardcorebambi / 1. Artikel drin!

Hi Hardcorebambi :) -- Lange hat´s gedauert mit meiner Rückmeldung, entschuldige bitte. Doch habe ich nun ca 45 Stunden lang Tudorials durchgeackert, Hilfeseiten gelesen, Bilder gelernt hochzuladen, in die Tasten gehauen, verbessert, rausgeschmissen, eingefügt und heph genervt - aber jetzt it´s vollbracht: mein erster Artikel ist draußen https://de.wikipedia.org/wiki/Walter_Strobl_(Zahnarzt). Ach Gottle, ich kanns immer noch nicht wirklich fassen, dass der Artikel wirklich ON ist :D und freue mich schon wieder wie ein Kleinkind :D. Heph meinte ja, dass es irgendwann mal Gewohnheit wird, aber da bin ich noch lange nicht angekommen. Ich trinke später ein Glas Champus auf Dich und Heph, denn ohne Deinen Zuspruch und Deine Tipps und ohne Hephs unermüdliche Unterstützung und Geduld wäre das nix geworden. DANKE dafür! <3 LG --LostSplendor (Diskussion) 19:08, 14. Feb. 2019 (CET)

Hi LostSplendor, Gratulation, haste gut gemacht :) Hab den Artikel eben gelesen, er liest sich ziemlich gut, auch wenn er leider schon auf der LD gelandet ist. Hab mal auf Scholar gesucht, finde leider nix zu Zähnen oder Zahnärzten, ich stöber aber noch mal nach lat. Begriffen und Werkstoffen, vielleicht ist ja doch was zu finden. Ist ja noch Zeit Quellen zu ergänzen oder ersetzen. Dein Blubberwasser haste dir jedenfalls schwer verdient, hoffentlich hats geschmeckt ;) Wie auch immer das Dingens jetzt läuft, Köppchen hoch und weiter. LG --Hardcorebambi (Diskussion) 12:31, 15. Feb. 2019 (CET)

Hi Bambi, bin i.M. total fertig und werde später in der Löschdiskussion antworten. Kann gar nichts anderes sagen, als "wenn der Erfinder eines Aufbaustifts, der sozusagen "in aller Munde ist" und einer Kopfstütze, die in so gut wie jeden gängigen Behandlungsstuhl integriert ist, keine Relevanz hat, weiß ich auch nicht mehr. Außerdem hat er gar keine eigene Praxis, wie behauptet wird, sondern arbeitet nur gelegentlich an seinen alten Patienten in den Praxen anderer Kollegen." So werde ich es wohl schreiben, was meinst Du? Auf den Nonsens, ich selbst sei der Zahnarzt, werde ich gar nicht weiter eingehen. Derzeit gehts mir echt schlecht wegen dieser Sache. -- Danke für Deine lieben Worte und Deine Stöber-Hilfe :). Bist ein lieber Mensch :) Bis später dann. LG --LostSplendor (Diskussion) 12:55, 15. Feb. 2019 (CET)

Hi LostSplendor, antworten ist immer gut, aber bleib sachlich, verkneif dir wenns geht so was wie weiß ich auch nicht mehr. Denk dran, die Kollegen wollen dir persönlich nix, die möchten nur Standards eingehalten wissen. Ich hab leider nichts Verwertbares zu Strobl gefunden, nicht mal eine Dissertation, auch nicht auf die Keywords seiner Patente in Verbindung mit ihm. Liegt vermutlich daran, dass er die Rechte verkauft hat. Ich habe auch nach Normdaten gesucht und nichts gefunden. Bei den Patenten bin ich mir auch nicht wirklich sicher, weil es einen weiteren Walter Strobl in Rummelsberg bei Nürnberg, Orthopäde, gibt. Einige der Patente würden eher in dessen Fachbereich passen. Vielleicht möchtest du ihn mal antippsern und um Rezeptionen bitten, falls ihm das nicht vorliegt dann eben Veröffentlichungen von ihm, vielleicht findet sich da was. Hängt halt auch davon ab ob er auf einen Artikel Wert legt oder nicht. Aber vor allem: Lass dich nicht ärgern, ist nur Wiki. LG --Hardcorebambi (Diskussion) 14:40, 15. Feb. 2019 (CET) Axo, vergessen: Frag notfalls mal bei den Journalisten deiner Refs an, die müüsen das ja auch irgendwoher haben. --Hardcorebambi (Diskussion) 14:51, 15. Feb. 2019 (CET)

Hi Harcorebambi, zuerst einmal vielen Dank für Deine Recherchen, guten Tipps und Ratschläge. Ich werde sie auf jeden Fall beachten. Gerade wegen "weiß ich auch nicht mehr" etc., würde ich im Moment in der LD ein äußerst schlechter Diskussionspartner sein. Ich bin nämlich aufgebracht wegen der unsubstantiellen Vorwürfe und muss daher unbedingt warten, bis ich meine Contenance wieder gefunden habe. Sollte ich jedoch tatsächlich einen schlechten Artikel geschrieben haben, gebe ich ihn auf. Noch kämpfe ich aber, denn ich habe wirklich extrem viel Arbeit in ihn investiert. -- Strobl habe ich vorhin kontaktiert. Es gibt laut seiner Aussage schon Fachzeitschriften die über ihn berichteten. Die Patente habe ich mir auch angeschaut. Der Orthopäde aus Rummelsberg und Wien erscheint zwar beim Google erstaunlicherweise rechts wenn man Walter Strobl eingibt, er war jedoch während der Patentanmeldungen noch Student. Die Kopfstütze erscheint mir als Einzige zu ihm zu passen, alle anderen Patente sind mMn zu fachspezifisch für Zahnärzte, sodass der Orthopäde als Entwickler eigentlich nicht in Frage kommt. Doch auch zum Zeitpunkt dieser Entwicklung war er noch Student. - Die Journalisten gehe ich noch an. Ich warte nun auch noch, dass Strobl mir weitere Unterlagen schickt für die Einzelnachweise mit welchen ich den Artikel ergänzen werde. Außerdem habe ich heute Abend noch ein Telefonat mit ihm vereinbart. Mal schauen was dabei rauskommt. LG --LostSplendor (Diskussion) 15:48, 15. Feb. 2019 (CET)

Jetzt habe ich bezügl. des Orthopäden Walter Strobl aus Rummelsberg noch dessen Vita gefunden. https://www.krankenhaus-rummelsberg.de/fileadmin/default/Rummelsberg/downloads/01_medizin-pflege/zentren/mehrfachbehinderung/Vita_Strobl.pdf Demnach war er im Anmeldungsjahr 1985 noch nicht promoviert, konnte die Erfindung also nicht als "Walter Dr. Strobl" angemeldet haben. Als Anmelder ist jedoch ein "Walter Dr. Strobl" angegeben. Außerdem wohnte der heutige Orthopäde Dr. Strobl damals in Wien und Südafrika, während die Erfindung in Deutschland angemeldet wurde. Der Rummelsberger Dr. Strobl ist also defninitiv nicht der Anmelder der verbesserten Kopfstütze.

Hier noch die Literaturstelle der Dissertation des Erfinders: Strobl, W.: Modelluntersuchungen zur Faserverstärkung keramischer Werkstoffe (Disseration), Z. Werkstofftechn, 10 (1979) 14-23.

Melde mich nach dem Strobl-Telefonat und teile Dir mit was rauskam :). LG --LostSplendor (Diskussion) 16:31, 15. Feb. 2019 (CET)

Hi du, bist hoffentlich wieder was runtergekommen. Es hat auch keiner behauptet, dass du einen schlechten Artikel geschrieben hättest, in der LD geht es nur um die Relevanz, das ist doch ne andere Baustelle. Du scheinst den Dr. Strobl persönlich zu kennen, er ist bestimmt auch ein einnehmender Typ, aber überprüf bitte mal seine Aussagen, z.B. Privatier und keine Praxis mehr. Immerhin ist im Impressum der Klinik Berchtesgaden als Standort neben Nürnberg angegeben, Dr. Walter Strobl als Chefarzt und Sigrid Strobl als Klinikleiterin genannt. Als Keywords auf den Seiteninformationen bekommt man eine ganze Litanei angezeigt, angefangen von Zahnklinik über Prominentenzahnarzt bis hin zu Zahnkumst, da sollte man doch mehr über ihn finden können. Aber wenn man die USt.-ID prüft, bekommt man kein gültiges Ergebnis. Iwie steh ich da aufm Schlauch, aber guck mal was du noch rauskriegst. LG --Hardcorebambi (Diskussion) 23:33, 15. Feb. 2019 (CET)

Hi Hardcorebambi :) Danke für Deine Hilfe und Deine Unterstützung. Das ist mir wirklich wertvoll und hat sehr dazu beigetragen, wieder in meiner Mitte zu sein. Natürlich hat niemand behauptet, ich hätte einen schlechten Artikel geschrieben. Es ist nur so, dass ich selbst es gestern so empfand. Wenn ich einen Artikel schreibe der angreifbar ist, ist er in meinen eben Augen schlecht.

Den Strobl habe ich kennen gelernt als ich über Zahnbrücken und deren Erfinder recherchierte. Ich wollte ursprünglich nämlich den diesbezüglichen Artikel überarbeiten und so kam ich auf ihn. Kennen ist eigentlich auch schon zu viel gesagt, ich habe halt ein paar mal mit ihm über seine Erfindungen gesprochen.

Bei der angegeben Nummer auf der Seite der Klinik habe ich angerufen, sie existiert nicht mehr. Im Netz habe ich ein Foto vom Hauseingang Kaiserstr. 16, Nürnberg gefunden, an dem sich Firmenschilder von Notaren, Anwaltskanzlei, Zahnlabor befinden. Unten ist ein Geschäft von Michael Kors. Eine Klinik ist nicht dabei. Anscheinend ist die Webpresenz der Zahnklinik eine von vielen toten Seiten, die nie gelöscht wurden.

Gestern habe ich mit Strobl erneut telefoniert und habe nun die Antwort für die LD formuliert. Sie fällt zwar länger aus als ich ursprünglich wollte, doch muss ja auch einiges dargelegt werden. (Dank Deiner Unterstützung habe ich zu meiner üblichen Form zurück gefunden :). Ich kenne mich gut und weiß, dass ich mich in Situationen wie gestern unbedingt aus ernsthaften Diskussionen raushalten muss). Gestern Nacht ist mir übrigens noch meine Katze zwischen die Beine gerannt als ich eine volle Kaffeetasse zum Tisch trug. Ich stolperte und der Kaffee ergoss sich über mein Notebook. Jetzt ist es hinüber und ich schreibe auf meinem winzigen Tablet. Eigentlich kanns nun nur noch besser werden...

Das wäre mein neuer Text (LD):

Vielen Dank für Deine wertvollen Hinweise, dass für Strobls Erfindungen eine Rezeption bei seinen Kollegen nicht ohne weiteres ersichtlich ist.

In der Einleitung des Artikels wird seine Relevanz für Wikipedia freilich in erster Linie mit der Aufmerksamkeit begründet, die er durch seine Entwicklungen in allgemein zugänglichen und verbreiteten öffentlichen Medien erfahren hat, und seinem daraus resultierenden öffentlichen Bekanntheitsgrad, u.a. auch als gefragter anerkannte Experte, und nicht mit der Rezeption bei seinen Kollegen.

Außerdem ist in dem Artikel nachzulesen, dass er seine Klinik schon vor 10 Jahren verkauft und sich weitgehend aus dem Berufsleben zurückgezogen hat. Er ist kein Chefarzt mehr. Werbung kommt daher für ihn nicht mehr in Betracht.

Von Bedeutung für die Zahnmedizin sind manche seiner Entwicklungen allemal, z.B. der zahnfarbene Verankerungsstift für Zahnrestaurationen - heute im wahrsten Sinne des Wortes nahezu "in aller Munde" - und die anatomische Kopfstütze für eine komfortable Patientenlagerung zur Behandlung. Strobl hielt sich als Erfinder im Hintergrund, so dass kaum ein Zahnarzt seinen Namen mit den Stiften in Verbindung bringt, mit denen er tagtäglich Zähne aufbaut. Die zugehörige Fachveröffentlichung ist Strobls Patentschrift. Doch wer liest zu den Produkten, die er bezieht, schon die zugehörigen Patentschriften?

Die adequate Rezeption einer Patentschrift ist der Erwerb und die Nutzung der patentierten Erfindung durch produzierende Unternehmen. Genau dies traf bei Strobl zu.

Mit ihrer Nutzung nehmen die Kollegen Strobls Entwicklungen an, ohne zu wissen, dass sie von ihm stammen.

Über seine Brücke ohne Schleifen hat Strobl aber auch in der Fachpresse veröffentlicht:

Strobl, W.: Die atraumatische Schraubbrücke, ZMK heute 4 Nr. 10 S. 15 ff (1988) (Siehe Einzelnachweise des Artikels) und

Strobl, W.: Die Klebeschraubbrücke, Die zahnärztliche Praxis, 11 (1989) S. 19 ff. (Wird in den Einzelnachweisen noch ergänzt, danke für den Hinweis)

Die Kollegenschaft nahm ihm damals allerdings übel, dass er schon vor Erscheinen seiner ersten Fachpublikation die allgemeine Öffentlichkeit von seiner Entwicklung in Kenntnis gesetzt hatte, und begegnete seiner Erfindung darauf hin mit breiter Ablehnung. Insofern war er auch in den Fachkreisen bekannt, wenn auch ablehnend. Nur Wenige wendeten in der Folge seine Brückentechnik an. Für jene Wenigen ließen sich allerdings einige zahntechnische Labors die Nutzung von Strobl lizenzieren. Der ganz große Erfolg blieb seiner schonenden Brückentechnik zwar bis heute versagt. Doch mindestens ein Labor wirbt derzeit im Internet damit ( http://www.zirkotec.de/Zirkonkeramik-Indikationen/Zirkonoxid-Klick-Klack-Bildergalerie.html ) Es bezeichnet die auf seiner Website bildlich dargestellte Brücke zwar als Entwicklung seines Hauses, bestätigte jedoch auf Anfrage, dass es sich um eine Entwicklung Strobls handelt, bei der das Labor ihn in enger Zusammenarbeit von der zahntechnischen Seite unterstützt hatte. Diese Bestätigung kann ich Dir auf Wunsch gerne per E-Mail übermitteln.

Entschuldigung, hatte ich vorhin vergessen --LostSplendor (Diskussion) 15:04, 16. Feb. 2019 (CET)

Hi LostSplendor, schön dass du wieder bei dir bist, war wohl gestern nicht dein Tag, da kanns nur besser werden;) Ja, es hat sich was getan auf der Klinik-Website, gestern abend war noch diese Version online. Aber das Impressum ist aktuell immer noch da [1]. Ich möchte dich wirklich nicht demotivieren, glaube dir auch was du schreibst, befürchte aber, dass Strobls jetzige Webpräsenz eher hinderlich ist. Das Impressum ist halt mal mit Name und Praxisadresse eine Pflichtangabe, wenn man über sein Dienstleistungsangebot informieren möchte. Weshalb sollte man so eine Angabe stehen lassen wenn man seine Praxis aufgegeben hat? Eine Abmahnung könnte sehr teuer werden. Es ist auch nicht das einzige, es gibt noch dieses da. Die betreffende Seite wirkt auch nicht wie hobbymäßig betrieben, eher proffessionell, oder hier, oder auch aktuelle Mitliedschaften wie die da, bei der blöderweise die Adresse mit derjenigen aus dem Klinikimpressum übereinstimmt. Das sind die Daten, die man einfach findet. Ganz anders sieht es leider aus, wenn man, zumindest ich, nach etwas sucht, was seine Aussagen bestätigen. Praxis vor 10 Jahren aufgegeben? Impressum 2010 aktualisiert, 2010 Eintrag in "Bayerisches Jahrbuch 2010" [2] (hast ja recht ist Konrinthenk..., aber es sind eben weniger als 10 Jahre). Zu diesem Punkt habe ich weiterhin versucht, iwas zu finden, was ihm eindeutig zugeordnet werden kann: Praxisverkauf, Klinikverkauf, Praxis- bzw. Klinikübergabe in Nürnberg, unter der PLZ oder unter der Adresse, Verkauf der Praxiseinrichtig, med. Geräte, einzeln oder zusammen... nichts zu finden, jedenfalls nichts, was mit ihm zu tun hat und in den Zeitrahmen passen würde. Dein Text finde ich insgesamt gut, nur gefragter anerkannte Experte? Man kann Sachverständiger sein, dann ist man öffentlich bestellt und vereidigt. Man kann Experte sein, dann ist man wieder einmal - nichts. "Experte" ist rechtlich nicht geschützt, jeder kann sich ungestraft als Experte bezeichnen, der Experte, ob selbst- oder ernannt, sagt nichts über die objektive Qualität seiner Feststellungen aus. Aber: das ganze Gesenfe ist nur meine Meinung, ich lese LD nur gelegentlich mit und hab weiter nichts damit zu tun, von daher wäre es mir ehrlich gesagt lieber, du würdest dich da vertrauensvoll an Hephaion wenden. LG --Hardcorebambi (Diskussion) 18:45, 16. Feb. 2019 (CET)

Hi LostSplendor, schon wieder ich, aber dieses mal nichts Unerfreuliches, eher Neugierde;) Soll bedeuten dass ich auch gerne etwas privat werden würde: Wenn ich dich richtig verstanden habe interessiert du dich für "Zahnarztthemen". Wie biste denn darauf gekommen? LG --Hardcorebambi (Diskussion) 03:25, 17. Feb. 2019 (CET)

@Hardcorebambi Hi Bambi:) Du musst Dich überhaupt nie wegen Neugier bei mir entschuldigen, denn Du bist ja nicht neugierig. Ich bin genau wie Du, wir sind niemals neugierig, wir wollen halt nur was bestimmtes wissen :D Und ja, ich bin schon vom Fach, allerdings z.Z. nicht aktiv. -- Übrigens bin ich nun voll in die LD eingestiegen. Ich sehe, dass der LA von jemandem gestellt wurde dem bis dato noch gar nicht bewusst ist, wo die Relevanz tatsächlich liegt. Ich lege sie ihm nun Step by Step dar. Dafür bin ich die ganze Zeit mit Recherchen ect. beschäftigt, doch es macht mir wieder Spaß, bei WP zu sein (https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/15._Februar_2019#Walter_Strobl_(Zahnarzt)). Im Artikel werde ich das noch viel deutlicher herausarbeiten müssen. Heph befindet sich ja gerade im Urlaub, wie ist das dann mit der Freischaltung von Änderungen? Muss ich da einen bestimmten Admin anschreiben, und wenn ja, wen? Ich bin nämlich noch unter "Vormundschaft" bei WP und muss mir meine Freischaltungen genehmigen lassen:D -- So, jetzt erzähl Du mir bitte mal, wie Du auf das phänomenale "Hardcorebambi" gekommen bist. Nicht dass Du denkst, ich sei neugierig ... (siehe oben) :D LG --LostSplendor (Diskussion) 12:36, 20. Feb. 2019 (CET)

P.S. Was bedeutet eigentlich die Abkürzung "SPA" und gibt es eine Seite wo die ganzen WP-Abkürzungen erläutert werden? Danke. :) LG --LostSplendor (Diskussion) 13:01, 20. Feb. 2019 (CET)

Hi LostSplendor, freu mich dich wieder gutgelaunt zu sehen :) Meinen Namen bekam ich von Kollegen verpasst, war nicht meine Idee. So, legen wir mal los. Wenn du den Artikel bearbeitet hast, muss er gesichtet werden. Dafür brauchts keinen Admin, das kann jeder Sichter tun, ich nehm den jetzt auf meine Beo und sehe dann zeitnah deine Bearbeitung. Ist aber erst mal nicht so wichtig, deine Mitdiskutantin kann die Änderungen auch sehen, wenn sie noch nicht gesichtet sind und wird das vielleicht dann selbst erledigen.

Jetzt zur LD. Ich habe den Eindruck, ihr würdet aneinander vorbei argumentieren: wie ich dir schon weiter oben geschrieben habe, gelingt es mir nicht, über irgendeine Suchmaschine etwas über "Walter Strobl" in Verbindung mit einem, ich sag jetzt einfach mal "zahnwissenschaftlichen" Thema zu finden. Ich finde nur (alte) Websites oder auch kurze Hinweise, in welchen Praxen er seinen alten Patienten zur Verfügung steht. Selbst wenn man nicht die RK für Wissenschaftler anwendet, sondern die für WP:RK#P/ Lebende Personen (allgemein), da wäre dann der 3. Punkt Autor, Herausgeber, Fotograf, Musiker, Maler, Bildhauer, Architekt, Ingenieur oder andere Person, deren Werk oder Arbeitsleistung als herausragend anerkannt und dauerhaft Teil der Geschichte des Fachgebiets geworden ist zutreffend, kann (bis jetzt) nicht belegt werden, dass Walter Strobl mit diesen Erfindungen in Verbindung steht. Die Antragstellerin bezieht sich also scheinbar auf WP:BLG, bzw. auf WP:WWNI, Punkt 2. Du hingegen argumentierst mit den Patentschriften. Dass es die gibt, wird nicht in Frage gestellt. Allerdings machen Patente allein nicht automatisch relevant, sieh dir einfach mal an, in welchen Massen Patente angemeldet werden und wie viele davon überdauern. Von daher ist es günstig, wenn du recherchierst, es fehlt imho einfach gesagt eine belastbare reputable Quelle, die Strobl mit diesen Erfindungen in Verbindung bringt. Du findest mit deinen Fachtermini eher etwas wie ich Nichtauskenner ;) Noch was anderes: Du hast geschrieben, dass du die zwei Artikel noch einbauen möchtest. Ist ein guter Plan, aber bitte nicht unter den Refs, es wären dann Selbstreferenzen. Baue besser "Schriften" o.ä. ein, steht gerne direkt über den Refs.

Hier versteckt sich das Glossar, und SPA bedeutet WP:EZK, aber das scheint ja nicht mehr das Thema zu sein. Lass dich nicht unterkriegen, machst das schon gut :) LG --Hardcorebambi (Diskussion) 17:10, 20. Feb. 2019 (CET) Es fällt mir schwer zu glauben dass es da nichts geben soll. Kannst du ausfindig machen, ob es irgendwann mal irgendetwas gab, das sich auf Strobls Arbeit bezog? Ich meine also von irgendwem auch immer, aber nicht von Dr. Strobl selbst? Und wenn auch nur einer seiner beiden Beiträge in der Literaturliste auftauchen würde. Wenn das in einer Fachzeitschrift gewesen wäre könnte man in einem Archiv suchen, wäre es online gewesen, dann ebenfalls (dafür brauchts die dann jetzt unbrauchbare Original-URL um etwas zu finden). Ist bestimmt nicht ideal, wäre aber allemal besser wie leere Hände. LG --Hardcorebambi (Diskussion) 23:21, 20. Feb. 2019 (CET)

Hi Hardcorebambi :) Jo, ich bin wieder "in meiner Mitte" und schlage mich auf der LD herum. Ich habe dem/der LA-Steller/in nun alles widerlegt was er/sie fälschlich behauptet hat und alles nachgewiesen, was sie wissen wollte bezw. bezweifelte. Das Patent mit den Glasfaserstiften ist äußerst bedeutsam für die Zahnmedizin, es hat 2012 sogar eine eigene Position in der Gebührenordnung bekommen, was zur Königsdisziplin bei Patenten im Medizinsektor zählt. - Den Artikel habe ich noch mit "Schriften" ergänzt, die ich tatsächlich im Netz gefunden habe. DANKE für diesen Tipp! Auch die Dissertation habe ich uA gefunden.- Noch eine Frage: ich habe nun manche Sachen sowohl unter "Schriften" als auch unter "Einzelnachweise" gelistet. Manchmal ist das mMn wichtig, um eben Refs zu den Artikelabschnitten zu haben und auch auf die geschriebenen Netzfunde anderer Leute hinzuweisen. Ist das so OK? Und magst Du den Artikel bitte mal sichten? (Inzwischen habe ich schon fast genau so viel Zeit für die LD-Recherchen gebraucht wie für den gesamten Artikel. Gestern war ich von 13 Uhr bis 5 Uhr dran gesessen und heute auch schon wieder seit 9 Uhr früh. Bin total müde.) LG --LostSplendor (Diskussion) 16:38, 21. Feb. 2019 (CET)

Hallo LostSplendor, es ist nicht nötig, hier auf der Disk einen Werbetext, mit "Königsdisziplin" usw. zu posten. Ich unterstütze dich gerne, wenn es mir möglich ist, aber so langsam fallen mir echt keine Formulierungen mehr ein: Ich habe unter diesem Thread dreimal versucht aufzuzeigen, worin das Problem besteht - wahrscheinlich auch nicht nur ich. Allein in meiner letzten Antwort habe ich dir zwei Links zu Hilfeseiten angegeben, wo du das wichtigste Nachlesen kannst, Belege und "Was Wikipedia nicht ist". Ich gab dir dort den Hinweis aber bitte nicht unter den Refs, es wären dann Selbstreferenzen gegeben, und jetzt fragst du mich ob das ok ist, wenn du Selbstreferenzen unter den Einzelnachweisen auflistet? Ernsthaft? Falls du mich nicht verstehst, sag das, ich werde mich dann um eine andere Formulierung bemühen. Den Artikel habe ich noch nicht gesichtet, du kannst ihn gerne noch bearbeiten. Stand jetzt würde er, selbst wenn er gesichtet ist, mit Sicherheit zurückgesetzt, da er vor Selbstreferenzen strotzt und keine Rezeptionen in der Fachpresse zu finden sind. Damit ist ein Nachweis enzyklopädischer Relevanz nicht möglich. Mit dem Sichten warte ich ab, sieht einfach in der History besser aus, wenn nicht zu oft revertiert wurde. LG --Hardcorebambi (Diskussion) 22:18, 21. Feb. 2019 (CET)

Walter Strobl (Zahnarzt)

Hallo LostSplendor!

Die von dir angelegte Seite Walter Strobl (Zahnarzt) wurde zum Löschen vorgeschlagen. Gemäß den Löschregeln wird über die Löschung mindestens sieben Tage diskutiert und danach entschieden.

Du bist herzlich eingeladen, dich an der Löschdiskussion zu beteiligen. Wenn du möchtest, dass der Artikel behalten wird, kannst du dort die Argumente, die für eine Löschung sprechen, entkräften, indem du dich beispielsweise zur enzyklopädischen Relevanz des Artikels äußerst. Du kannst auch während der Löschdiskussion Artikelverbesserungen vornehmen, die die Relevanz besser erkennen lassen und die Mindestqualität sichern.

Da bei Wikipedia jeder Löschanträge stellen darf, sind manche Löschanträge auch offensichtlich unbegründet; solche Anträge kannst du ignorieren.

Vielleicht fühlst du dich durch den Löschantrag vor den Kopf gestoßen, weil der Antragsteller die Arbeit, die du in den Artikel gesteckt hast, nicht würdigt. Sei tapfer und bleibe dennoch freundlich. Der andere meint es vermutlich auch gut.

Grüße, Xqbot (Diskussion) 11:28, 18. Feb. 2019 (CET)   (Diese Nachricht wurde automatisch durch einen Bot erstellt. Wenn du zukünftig von diesem Bot nicht mehr über Löschanträge informiert werden möchtest, trag dich hier ein.)

Austragung aus dem Mentorenprogramm

Hallo, LostSplendor!

Da du momentan keine Aktivität mehr aufweist und dich bei deinem Betreuer seit fünf Monaten nicht mehr gemeldet hast, habe ich dich aus dem Mentorenprogramm entlassen und die Mentorenvorlage von deiner Benutzerseite entfernt. Falls du die Wiederaufnahme deiner Betreuung wünschst, so sprich bitte deinen Mentor auf seiner Diskussionsseite darauf an. Grüße, GiftBot (Diskussion) 02:01, 26. Jul. 2019 (CEST)