Benutzer Diskussion:Oliver S.Y./Konzept Lebensmittel

Vorschläge

Zur Verkürzung alles gleich zusammen und durchnummeriert.

• 1. Kategorie:Fleisch in Kategorie:Fleisch und geniessbare Schlachtnebenerzeugnisse / dazu den Artikel Schlachtnebenerzeugnis schreiben
• 2. Kategorie:Fisch und Fischerzeugnisse als Thema in Kategorie:Fisch und Fischerzeugnisse (Pluralform gemäß Lehrbuch Warenkunde)
• 3. Erstellung der Kategorie:Fisch und Meeresfrüchte als Oberkategorie für die Kategorie:Speisefisch und Kategorie:Meeresfrucht
• 4. Kategorie:Milch wird erstmal nicht umgebaut, wegen Stresspotential als letzter Punkt
• 5. Kategorie:Käse und andere Milchprodukte als Thema in Kategorie:Käse und andere Milchprodukte
• 6. Kategorie:Käse in Kategorie:Käseart
• 7. Kategorie:Käse als Thema in Kategorie:Käse
• 8. Kategorie:Eier als Thema in Kategorie:Eier
• 9. Kategorie:Honig in Kategorie:Natürlicher Honig
• 10. Erstellung von Kategorie:Därme, Blasen und Mägen für Wursthüllen in der Kategorie:Fleisch und Kategorie:Wurst
• 11. Erstellung der Kategorie:Gemüse, Pflanzen, Wurzeln und Knollen als Lebensmittel
• 12. Erstellung der Kategorie:Geniessbare Früchte und Nüsse
• 13. Erstellung der Kategorie:Kaffee, Tee und Mate - Gewürze bleiben außen vor, die aktuelle Lösung basiert auf dem Deutschen Lebensmittelbuch, hat sich bewährt
• 14. Erstellung der Kategorie:Müllereierzeugnisse
• 15. Überprüfung der Kategorie:Getreideprodukt
• 16. Überarbeitung der Kategorie:Öl und Fett, Trennung in die Kategorie:Ölsamen und ölhaltige Früchte und Kategorie:Tierische und pflanzliche Fette und Öle
• 17. Erstellung der Kategorie:Zubereitungen von Fleisch
• 18. Erstellung der Kategorie:Zubereitungen von Fisch und Meeresfrüchten
• 19. Erstellung der Kategorie:Zubereitungen von Kakao als Unterkategorie der Kategorie:Kakao

Gebe gerne meine Meinung zum Besten: 1. Kunsthonig ist ja auch ein Tafelhonig. Wie damit verfahren, wenn die Oberkategorie "natürlicher Honig" heißt? Nur als Süßungsmittel/Brotaufstrich kategorisieren? 2. "Gemüse, Pflanzen, Wurzeln und Knollen" braucht den Zusatz "als Lebensmittel" m.E. nicht. 3. "Zubereitungen": Ist der Plural notwendig, oder kann man nicht Objektkategorien daraus machen? --Summ (Diskussion) 12:09, 26. Nov. 2013 (CET)

Ich sehe eben, wir müssen die Kategorie:Tafelhonig ersetzen. Mein Gedanke hinter diesem Namen war, dass wir den Artikel Pontischer Honig, der ein giftiger Bienenhonig ist, explizit ausschließen. Vielleicht stattdessen eine Kategorie:Honigart (das ist die Terminologie der Honigverordnung, die den Kunsthonig ausdrücklich ausschließt). --Summ (Diskussion) 13:36, 26. Nov. 2013 (CET)

Ich hab hier leider keinen Zugriff auf die CD, schaue heute Abend nach der exakten Definition dieser Position in der KN. Glaube Kunsthonig ist da ein Produkt aus Zucker der verarbeitenden Lebensmittelindusrie. Hab nun extra Pluralform gewählt, weil das noch eine Oberkategorie sein kann, ist mir aber egal und keine Diskussion wert.Oliver S.Y. (Diskussion) 16:31, 26. Nov. 2013 (CET)

PS - mir fällt dann auch noch solches Konzept ein:

• Kategorie:Tierprodukt
  • Kategorie:Honig - TK
    • Kategorie:Imkerei
    • Kategorie:Natürlicher Honig - OK (hier gehört dann der Artikel Pontischer Honig rein)
      • Kategorie:Natürlicher Honig (Lebensmittel) - OK

Finde ich gut. Aber zwei Kategorien, nur damit ein einzelner Artikel ausgeschlossen bleibt? Vielleicht nur eine Kategorie Natürlicher Honig, und den Pontischen Honig ebenso wie Kunsthonig und Wipfelhonig in die Themen-Oberkategorie Honig. Der erstere Artikel würde dann einzeln noch die Kategorie Imkerei bekommen, und die letzten beiden einzeln die Kategorien Süßungsmittel und Brotaufstrich. Dann wären die Kategorien im Prinzip fehlerfrei, wenn ich nichts übersehen habe. --Summ (Diskussion) 20:27, 26. Nov. 2013 (CET)

Also wir haben den Pontischen Honig ja bislang auch unter Lebensmittel, ohne das dies jemand bemerkt hat. Wollte nur auf Deinen Einwand eingehen, und wenn man sowas konzipiert, sollte man auch ungeschriebene Artikel einplanen^^. Ich gebe zu, Honig ist nicht mein Fachgebiet, aber hier stoßen mehrere Denkansätze aufeinander. So definiert die deutsche Honigverordnung diesen als Stoff der von Honigbienen erzeugt wird. Uns wird ja oft die DACH-Zentrierung vorgeworfen, und das HS ist international. Ich weiß es wirklich nicht, ob in China, Indien oder Brasilien nicht auch Honig anderer Insekten gewonnen und verzehrt wird, und ob dieser dann Honig heißt. Der Steuer und den Statistikern sind solche Unterschiede egal. Was mich hier eigentlich mehr irritiert ist der Begrif "Tafelhonig". Weder haben wir dafür einen Definitionsartikel, noch eine Definition im Artikel und auch mein Lehrbuch zur Warenkunde enthält zwar etwa 50 namentlich genannte Honigsorten von etwa 100, aber der Begriff fehlt. Du hast die Kategorie damals erstellt, ist das ein Begriff aus der Imkerei?Oliver S.Y. (Diskussion) 20:40, 26. Nov. 2013 (CET)

Kein Problem, wir können die Kategorie Tafelhonig (veralteter und zu unklarer Begriff) durch die neue Kategorie Natürlicher Honig ersetzen. Mein Einverständnis hast du für einen SLA. --Summ (Diskussion) 21:29, 26. Nov. 2013 (CET)

Honig

Also die Position 0409 des HS/KN heißt "Natürlicher Honig". Die Definition lautet:

• "Zu dieser Position gehört Honig von Bienen (Apis mellifera) oder anderen Insekten, geschleudert oder in Waben oder Wabenteile enthaltend, ohne Zusatz von Zucker oder anderen Stoffen. Der Honig kann nach seinen Ausgangsstoffen, seinem Herkunftsgebiet oder seiner Farbe bezeichnet sein. Nicht zu dieser Position gehören Invertzuckercreme und Mischungen von natürlichem Honig mit Invertzuckercreme."

Invertzuckercreme, oder Kunsthonig, gehören zur Position 1702 "Andere Zucker", aber das ist relativ komplex, muß nicht hier weiter vertieft werden. Also darum mein obriger Vorschlag, Lebensmittel von anderen tierischem Honig zu trennen. Oliver S.Y. (Diskussion) 20:17, 26. Nov. 2013 (CET)