Benutzer Diskussion:Ortenburger/Archiv/2009

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[[Benutzer Diskussion:Ortenburger/Archiv/2009#Thema 1]]

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Merci

..für dein Empfehlungsschreiben ;c) --Geos 21:28, 20. Jan. 2009 (CET)

Gern geschehen. Aber es ist doch alles wahr, du warst schließlich mein Mentor. ;c) --Ortenburger 鼠 21:55, 20. Jan. 2009 (CET)

Mitarbeiter gesucht beim Portal Schlösser und Burgen

Das könnte Dich auch interessieren! Und ich würde mich über deine Mitarbeit freuen! Der Link zur Baustelle Benutzer:Elzecko/Baustelle/Schlösser und Burgen Wünsche und Anregungen bitte dort Benutzer Diskussion:Elzecko/Baustelle/Schlösser und Burgen deponieren. Wenn du aktiv mitarbeiten willst bitte in die Mitarbeiterliste eintragen Benutzer:Elzecko/Baustelle/Schlösser und Burgen/Mitarbeiter. Lg --Elzecko 16:50, 28. Jan. 2009 (CET)

Hallo Elzecko, danke für die Einladung, aber leider muss ich ablehnen. Ich bin aktuell durch mein Studium sehr ausgelastet, sodass ich leider kaum mehr zu Wiki-Arbeit komme. Interesse hätte ich schon, nur bin ich auch kein Burgenfachmann. Bisher habe ich nur Burgen beschrieben, die geschichtlich mit den Grafen von Ortenburg zu tun hatten. Und das auch mit mehr oder minder Erfolg. Aber vielleicht kann ich dir da Konrad Lackerbeck. Der hat mehrere Artikel über Burgen, Festungen, etc. aus unserer Gegend beschrieben. Ich bin sicher er könnte dir viel weiterhelfen. Grüße --Ortenburger 鼠 21:11, 29. Jan. 2009 (CET)

Achja, Simfunkel könnt ich dir vielleicht auch raten, hat schon manche Burgenartikel über Festen in Österreich geschrieben, die meist durchaus relevant sind nur oft vergessen wurden. Grüße --Ortenburger 鼠 22:18, 29. Jan. 2009 (CET)

Danke für deinen hinweis Elzecko 19:37, 31. Jan. 2009 (CET)

Hiho

Wir werden jetzt Nachbarn... ;) Ich ziehe nach Neustift. Kennst Du noch mehr Wikipedia-Verrückte aus der Gegend? Liebe Grüße --J. © RSX 10:30, 17. Feb. 2009 (CET)

Hallo Juliana, zurzeit werden wir nur indirekt Nachbarn, denn ich studiere im Moment in Graz. Im Sommer bin ich aber wieder brav in Ortenburg. ;c) Direkt aus Ortenburg kenne ich leider keine Wikipedianer. Im nahen Passau gibt's einige, vor allem Konrad Lackerbeck, der äußerst aktiv ist. Ansonsten ist die Gegend leider sehr unterbesetzt. Wie immer ist Ostbayern ein wenig hinterher. Deswegen fehlen ja leider so viele wichtige und relevante Dinge aus dem Passauer Raum in Wikipedia. Aber ich hoff das wird sich nach und nach geben. Sag mal, wie kommt's dass du jetzt nach Neustift ziehst? Du hast hier Verwandtschaft, wenn ich mich richtig erinnere, oder? Viele Liebe Grüße --Ortenburger 鼠 11:36, 17. Feb. 2009 (CET)

Hallo Juliana, hab ich dich mit meiner Frage jetzt vergrault? Ich hoffe jedenfalls nicht, falls ja, tut's mir leid. Grüße --Ortenburger 鼠 16:36, 20. Feb. 2009 (CET)

Was lange währt...

Grafschaft Ortenburg-Tambach 1803-1814

Hallo Stefan! Endlich hab ich mich drangesetzt und folgende animierte Kartenfolge zum Thema Ortenburg-Tambach Entwicklung der Besitzverhältnisse von 1803 bis 1814 zusammengebastelt, damit Du den dazu passenden Artikel schreiben kannst. Vielleicht hast Du mitgekriegt, dass ich 2008 einige Monate krank war. Deshalb hat es auch so lange gedauert, ist sonst nicht meine Art. Die Einzelkarten in hoher Auflösung kannst Du in der Bildbeschreibung der Animation anklicken und hochladen. Schau mal genau hin, ob alles i.O. ist. Gruß --presse03 00:50, 4. Mär. 2009 (CET)

Hallo Uwe, schön einmal wieder von dir zu hören. Ja ich hab mitbekommen, dass du krank warst, nicht aber, dass du solange krank warst. Ich hoffe du bist inzwischen wieder völlig genesen. Die Animation hatte ja keine Eile, ist also kein Problem, wenn du sie jetzt erst dazu gekommen bist. Auf jeden Fall herzlichen Dank für die tolle Animation. Aktuell kann ich's leider nicht überprüfen, da ich meine Unterlagen in Ortenburg habe, ich selbst aber in Graz bin. Daher müsst ich dich leider bis Ostern vertrösten, bis ich wieder zuhaus bin. Erst dann kann ich sagen ob alles stimmt. Sieht aber gut aus. Ich weiß nur nicht, ob es da nicht innerhalb der Grafschaft eine Teilungslinie zwischen Würzburg und Bayern gab. Ich werd mich zu Ostern erkundigen. Falls ich eher was raus finden sollte, geb ich dir Bescheid. Ich denke aber sie passt so. Aber eines springt mir gleich ins Auge, kann man die Animation etwas langsamer machen? Weil man kaum mit lesen und Schauen auf Veränderungen mit kommt. Und ist das aller erste Bild notwendig? Weil ich würd das unter das Bild schreiben. Ansonsten fällt mir spontan nichts weiter auf. Wirklich eine tolle Arbeit. Wie hast du das denn gemacht? Liebe Grüße --Ortenburger 鼠 08:52, 4. Mär. 2009 (CET)

Hallo Uwe, ich hab die Karten jetzt in meinem Postfach direkt noch gefunden. Du hattest recht, es gab keine Teilungslinie innerhalb der Grafschaft zwischen Bayern und Würzburg. Nur eines stimmt leider nicht ganz. Die erste Grafik mit dem Klosteramt. Du hast da für die Südwestgrenze leider die Grenze des Landkreises Coburg aus dem Jahre 1931 erwischt. Das Klosteramt hatte nach dem Anschein der Karten nämlich den Umfang der späteren Grafschaft, nicht mehr und nicht weniger. Theoretisch müsstest du also die Datei Ortenburg-Tambach Karte Jan-Okt 1806 als erste nochmals einfügen, aber mit der Beschriftung Klosteramt Tambach. ;c) Ansonsten passt alles einwandfrei. Tausend dank aber für die tollen Karten. Mal sehen, vielleicht schreib ich den Artikel so nebenher ein wenig auf meiner Baustelle mit allem was ich im Internet finde (inkl. digitalisierte Bücher) und vollende ihn in den Osterferien. Grüße --Ortenburger 鼠 09:48, 4. Mär. 2009 (CET)

Ich habe mich jetzt mal nach Deinen Anregungen gerichtet und das Ganze verfeinert. Jetzt steht auch der "Klappentext" auf jeder Einzelseite und nicht mehr als Vorlauf. So müsste jetzt alles stimmen. Viele Grüße und Erfolg beim Studium. --presse03 15:02, 4. Mär. 2009 (CET)

Super, herzlichen Dank. Nun ist es auf jeder Seite ersichtlicher worum es geht und alles korrekt. Danke für die Erfolgswünsche, werd ich gut brauchen können. Auch dir aber alles gute und viel Gesundheit weiterhin. Grüße --Ortenburger 鼠 17:17, 4. Mär. 2009 (CET)

Burgruine Dießenstein

Und war ich mit meinen nächsten Werk auch weiterhin brav? ;c) --Ortenburger 鼠 18:33, 22. Mär. 2009 (CET)

Auf den ersten Blick schon ganz schön, aber ein paar Fragen und Anmerkungen hab ich schon noch (wie auch sonst ;c)):

welcher Sprache entstammt dießen?

Wo, wann, von wem wird der Burgstall erwähnt?

Wurde vermutlich im 12 Jhdt gegründet? In der Infoboy steht 1347, was dann erstaunlich genau wäre

Von wem erhielt Schweiker II. den Auftrag? Wiederaufbau oder Neubau? Was nu?

Die Pulverfasstory ist interressant, gibts da noch mehr zu?

Der Burgberg wurde durch Anlegung eines künstlichen Grabens noch vergrößert. Graben heisst doch eher verkleinern des Plateaus?

Woher sind die Infos zum Begrfried? Generell eigentlich zuwenig Referenzen, du hast doch anscheinend Zugriff zur Literatur oder Websites?

Änderungen in der Rennaissance würde ich noch gern genauer wissen, was wurde da geändert oder umgebaut?

Sage der toten Jungfrau? Mehr dazu

Du siehst der alte Kritikaster kanns nicht lassen... ;c) --Geos 21:14, 22. Mär. 2009 (CET)

Um mich kurz zu fassen, wo nix ist, da kann nix bin. ;c) Ich hab also leider keine weiteren Informationen dazu. :c( Find ich selbst schade. Ich hab alles reingeschrieben was ich gefunden hab, wie ein Schwamm, aufgesaugt und reingeschrieben. Das wars leider... --Ortenburger 鼠 21:37, 22. Mär. 2009 (CET)

Okay, wenns o ist, aber die0en = bayerísch, oder?, Wo ist die Zahl 1347 her? Vergößerung durch Graben? Zumindest unlogisch. Sage? --Geos 21:46, 22. Mär. 2009 (CET)

Ich versuchs im Laufe der Tage aufzutreiben und einzuarbeiten. ;c) Grüße --Ortenburger 鼠 21:49, 22. Mär. 2009 (CET)

Wusst ich doch, das ich mich auf dich verlassen kann... ;c) --Geos 21:53, 22. Mär. 2009 (CET)

Die ersten beiden Sachen sind ja Kleinigkeiten, die Zahl 1347 steht sogar mit Referenz in nem anderen Artikel. Auftraggeber könnte der bayerische Herzog gewesen sein, oder aber das Hochstift Passau. Mal sehen was ich finde. Das Mit der Vergrößerung muss ich umformulieren, der Graben war am Fuße des Berges, welcher so "zusätzlich" vergrößert wurde. Und wie soll ich das mit der Sage machen? Willst den genauen Inhalt wissen, oder wie? Grüße --Ortenburger 鼠 22:20, 22. Mär. 2009 (CET)

Na, Sage der toten Jungfrau gäbe sogar ein eigenes Lemma her, wenn denn was dazu zu sagen wäre --Geos 22:32, 22. Mär. 2009 (CET)

So, ich hab das jetzt mal auf die schnelle noch eingebaut. ;c) Habs direkt schnell gefunden. Nunja, die Sage ist ziemlich kurz, siehe Weblink unten. So wichtig ist die in meinen Augen nicht. Da ist eher die Sage vom Ritter Allein wichtiger, da sich sogar Forscher bis heute damit beschäftigen. Jedoch bin ich kein Sagenfachmann, ich stolper nur zufällig darüber in letzter Zeit. So, wünsch dann noch einen schönen Abend. Grüße --Ortenburger 鼠 22:36, 22. Mär. 2009 (CET)

Na siehste, ein wenig geht immer noch ;c) Schade um die Sage, hört sich vielversprechend an, da muss ich selbst noch mal nachforschen, finde ich interessant solch alte Geschichten. Dir auch noch n schönen Abend! --Geos 22:45, 22. Mär. 2009 (CET)

Von mir aus ein Dankeschön für den neuen Artikel. Hast du das Büchlein von Donaubauer benutzt, ich habe es hier. Übrigens habe ich zufällig etwas über den Herrschaftssitz Neudeck gefunden, in dem Büchlein von Rudolf Vierlinger: Die Rott entlang. Daraus geht hervor: Das Schloss ist im 12. Jahrhundert erstmals bezeugt. Das Geschlecht derer von Neudeck erstmals 1160. Im 14. und 15. Jahrhundert dehnten sie ihren Einfluss auf Anzenkirchen, Asenham und Loderham aus, verkauften aber dann den größten Teil ihres Besitzes an die Grafen von Törring. Über die Holups kam das Schloss durch Heirat an die Grafen von Ortenburg. Diese blieben Besitzer bis 1805, als Neudeck auf dem Tauschweg an den Staat überging. Dieser verkaufte das Schloss an die Bewohner der Umgebung, die es abbrachen. Viele Grüße! --KLa 12:06, 23. Mär. 2009 (CET)

Hallo Konrad, das Buch das du bezüglich Neudeck gefunden hast, kenne ich gar nicht. Aber immerhin, zumindest für einen Ministub würd es allerdings reichen. Bezüglich deiner Frage, ich hab meine Notizen aus dem Buch verwendet. Das Buch hatte ich nur kurz mal in den Händen als ich in der Bibliothek war. Kannst gern den Artikel anhand des Buches weiter ausbauen. Erweiterungen sind immer herzlich willkommen. Grüße --Ortenburger 鼠 14:54, 23. Mär. 2009 (CET)

Hier habe ich noch etwas entdeckt, weiß nicht, ob du das schon kennst. Das scheint die Quelle für die Angaben in dem Buch zu sein. --KLa 15:42, 23. Mär. 2009 (CET)

Hallo Konrad, danke, ich kannte die besagte Stelle noch nicht. Mal sehen, vielleicht geht sich daraus ja mal ein kleiner Artikel aus. Weil irgendwo steht noch was über Neudeck in meinen Büchern über die Ortenburger, mal schaun. Grüße --Ortenburger 鼠 17:53, 25. Mär. 2009 (CET)

Na, wenigstens aus einem...

...meiner "mentees" is was geworden... ;c) --Geos 21:56, 10. Mär. 2009 (CET)

Was hab ich getan??? Soll ich den Artikel wieder zurücknehmen? ;c) --Ortenburger 鼠 22:00, 10. Mär. 2009 (CET)

Nur nicht, bin ja froh, das du weiter fleissig schreibst ;c) --Geos 22:01, 10. Mär. 2009 (CET)

Der Artikel zur Grafschaft die aus dem Tausch entstanden ist, is ja schon in der Mache. ;c) Fehlen ja da nur ein paar Kleinigkeiten und die Korrektur der Karte durch Presse03. Ist nur die Frage wieviel noch folgen wird, weil viel gibt's nicht mehr zu schreiben zu meinem Gebiet, bis auf kleine Lücken. Sind die anderen Mentees denn nicht so artig und brav? --Ortenburger 鼠 22:04, 10. Mär. 2009 (CET)

Nö, alles pöhse puben, schreiben einfach keine ARtikel *g* --Geos 22:13, 10. Mär. 2009 (CET)

Gut dass es mich gibt. ;cp Muss nur sehen was ich mach, wenn ich alles geschrieben hab, was ich wollte... *Konzeptlosigkeit erahn* ... da hilft wohl nur eins: eines Tages Admin werden ... naja, lieber ned Größenwahnsinnig werden. ;c) --Ortenburger 鼠 22:16, 10. Mär. 2009 (CET)

Toll, endlich kann jeder genau nachlesen, warum die Ortenburger nicht mehr in Ortenburg sind. Wer sich nicht ganz akribisch in diese Angelegenheit eingearbeitet hatte, musste sich damit zufriedengeben, wenn irgendwelche gescheite Leute dazu ein paar Sätze wussten. Schon eine Wissensrevolution, die sich durch das Internet und ganz speziell natürlich durch Wikipedia ereignet. Was sind das nur für unverschämte Leute, die das früher so teure und schwer zu beschaffende Wissen einfach ohne Geld zu verlangen und für alle einsehbar hier niederschreiben? Viele Grüße und vielen Dank für den mit gewohnter Sorgfalt recherchierten Artikel. --KLa 22:17, 10. Mär. 2009 (CET)

Hallo Konrad, danke für das Lob. Ganz ehrlich, ich hab den Artikel an einem halben Tag heut Nachmittag verfasst. Wobei mir der andere den ich eben über die Grafschaft Ortenburg-Tambach schreibe als Vorarbeit diente, welcher etwas genauer auf die Verhandlungen eingeht. Wichtig ist der Artikel aber allemal, weil man in unserem Raum immer hört (sogar von angeblichen Geschichtswissern oder Geschichtslehrern), Ortenburg wurde mediatisiert oder sogar säkularisiert (dabei ists doch gar kein Kirchengut!). Nun ist es aber raus, dass es ein plumper Verkauf/Tausch war. ;c) --Ortenburger 鼠 22:23, 10. Mär. 2009 (CET)

Was sind das nur für unverschämte Leute: Lauter irre Altruisten, die damit viel Geld verdienen könnten... --Geos 22:25, 10. Mär. 2009 (CET)

Wenns mein Buch in ein paar Jahren vielleicht mal geben sollt, sag ich euch bescheid, bevor es ein Ladenhüter wird. ;c) --Ortenburger 鼠 22:34, 10. Mär. 2009 (CET)

Hee, ich will'n handsigniertes Freiexemplar! --Geos 22:38, 10. Mär. 2009 (CET)

Mal sehen was sich einrichten lässt. ;c) --Ortenburger 鼠 22:41, 10. Mär. 2009 (CET)

...und persönlich vorbeigebracht ;cÞ --Geos 22:43, 10. Mär. 2009 (CET)

Jedenfalls tun wir durch unsere Beiträge etwas für die Aufklärung der Menschheit [1]. Früher konnte man sich einfach gar nicht vorstellen, dass es so etwas einmal geben wird. --KLa 22:45, 10. Mär. 2009 (CET)

Mal sehen was sich ergibt, Geos, vielleicht wird dein Wunsch ja mal wahr. ;c) Konrad, du hast schon recht, es ist schon wichtig was wir da machen. Aus dem Grund tat ich mich auch ein wenig schwer, alle Fakten richtig zusammen zu fügen. Solche wichtige Themen sollten ja richtig dargestellt werden. Manchmal gelingt's, manchmal muss ich oft nachbessern... --Ortenburger 鼠 22:53, 10. Mär. 2009 (CET)

Pass bloss auf, ich hab Verwandtschaft im Salzkammergut, wenn ich dahin fahre, komm ich über die Passauer Autobahn *g* --Geos 22:57, 10. Mär. 2009 (CET)

Aktuell bin ich in Graz brav beim studieren, kurzum noch in Sicherheit. ;c) --Ortenburger 鼠 23:01, 10. Mär. 2009 (CET)

Wenn ihr so weiter machts, dann könnt's ja gleich ein kleines Wikipedianer Treffen machen *gg* --Simfunkel 23:12, 10. Mär. 2009 (CET)

Wenn du auch dabei bist wird das nicht nur ein Treffen, dann wirds der "unregelmässig stattfindende WP-Stammtisch Ortenburg" ;c) --Geos 09:55, 11. Mär. 2009 (CET)

LOL unterm deutschen Grüppchen willst einen Kern-Tiroler haben? Wie passt das denn zam? --Simfunkel 17:26, 11. Mär. 2009 (CET)

Mir nehm alles *fg* --Geos 20:37, 11. Mär. 2009 (CET)

Muss ich denn dann auch ne Schlossführung machen? --Ortenburger 鼠 20:50, 11. Mär. 2009 (CET)

Mindestens - und dazu ne Jausen und ein Umtrunk hinterher ;c) --Geos 20:55, 11. Mär. 2009 (CET)

Schau mer mal... ;c) --Ortenburger 鼠 21:00, 11. Mär. 2009 (CET)

Ah göh ,Herr Hofrat, fürn jen lesenwerten kriagns n Gössen von mia --Geos 21:05, 11. Mär. 2009 (CET)

Ich versteh als Bayer und inzwischen Halb-Österreicher grad gar nix, geht das auch auf Deutsch? :co --Ortenburger 鼠 22:07, 11. Mär. 2009 (CET)

Brauerei Göss --Geos 23:18, 6. Apr. 2009 (CEST)

Achso, was typisch Österreichisches, ich dachte du meinst etwas hessisches. ;c) Willst denn vielleicht meinen Gössermuskel auf Vordermann bringen? --Ortenburger 鼠 08:18, 7. Apr. 2009 (CEST)

Kwaak mit Soss, aba wannst mol in de Geschend bist kennemer gernemol en paar Schobbe petze, odder wie de Hochdeutsche saacht, Gerippte mit Äppler nierdermache und dadezu en scheene Handkäs mit Musik odder e Rippsche, des wer hessisch und tat auch was fiern ordentlische Bauch tun, sinn ja eh bloss alles Muskeln un Samenstränge ;cÞ --Geos 10:17, 7. Apr. 2009 (CEST)

Da muss ich erst mal hinkommen, ich war noch nie in Hessen ;c) Aber mal sehen was sich ergibt. --Ortenburger 鼠 10:41, 7. Apr. 2009 (CEST)

Na dann wirds ja mal Zeit, eingeladen biste ja nun --Geos 10:54, 7. Apr. 2009 (CEST)

Dann lernst Du mich auch mal kennen! (=Drohung). --presse03 10:58, 7. Apr. 2009 (CEST) (Nachbar von Geos)

Danke für die herzliche Einladung. Mal sehen was sich im Sommer so ergibt. Noch kann ich nicht sicher zusagen... Grüße --Ortenburger 鼠 16:57, 7. Apr. 2009 (CEST)

Weitere Fotos

Hallo Ortenburger, hier sind die beiden besagten Fotos. Es wäre schön, wenn sie auch bald in einem Artikel untergebracht werden könnten. Ich denke, dass du in dieser Sache einen größeren Wissensfundus hast als ich. Wie ich gerade gelesen habe, ist die Pfarrkirche von Dorfbach eine ehemalige Schlosskapelle und die Laurentiuskirche in Steinkirchen hat einen historischen Friedhof... Viele Grüße! --KLa 23:09, 6. Apr. 2009 (CEST)

• 
  Pfarrkirche Dorfbach
• 
  Kirche Steinkirchen

So, jetzt habe ich den Artikel über Dorfbach angefangen.--KLa 16:23, 8. Apr. 2009 (CEST)

Wie du sicher gesehen hast, hab ich ihn mal mit meinen Kenntnissen erweitert. Das ist alles was ich zu Dorfbach beisteuern kann. Grüße --Ortenburger 鼠 19:01, 8. Apr. 2009 (CEST)

Also, dass die Kirche 1856 und nicht 1835 oder 1836 errichtet wurde und Dorfbach 1856 und nicht 1836 Expositur wurde, ist jedenfalls ganz neu. Alle mir bekannten Quellen geben 1836 an.[2][3][4] Ich habe das vorläufig wieder geändert. --KLa 22:58, 8. Apr. 2009 (CEST)

Ich lass mich gerne belehren. Wenn es Markus Lorenz schreibt muss es stimmen. Ich frag mich dann nur woher die Zahl 1856 in der Bürgerschrift kommt. Der Auskommentar zu Baron Peckenzell hab ich gemacht, da es nicht nur in der Bürgerschrift, sondern auch andere Quellen dass die Peckenzell das Schloss bereits 70 Jahre zuvor erworben hatten. Was ich aber im Artikel weg gelassen habe ist eine Äußerung von Pfarrer Carl Mehrmann, dass Gräfin Luise zu Ortenburg die Herrschaft Ende des 18. Jahrhunderts wieder zurück erwarb. [5] Grüße --Ortenburger 鼠

Danke, bei Wikipedia "wissen" wir zum Glück nur, was andere geschrieben haben. Wenn es Unstimmigkeiten gibt, kann man das im Artikel vermerken. Bei vielen meiner biografischen Artikel stoße ich nur allzu oft auf unterschiedliche Angaben zu den Lebens- oder sonstigen Daten und vermerke das dann. Normalerweise mache ich da nicht den Schiedsrichter. Einige Male konnte ich aber nachweisen, dass jemand zwei Personen gleichen oder ähnlichen Namens verwechselt hat. So werden zum Beispiel die beiden Schriftsteller Robert Heymann und sein Sohn Robert Heymann junior fast stets miteinander vermischt. Ausgerechnet scheinbar "genaue" Daten weichen oft weit voneinander ab wie gestern zwei ganz unterschiedliche Angaben zur genauen Untergangsstelle von Karl Galster (Kapitänleutnant). Irgend einen Grund gibt es sicher, warum in der Bürgerschrift das Datum 1856 steht, aber vorläufig gibt es mehr Argument für 1836, darunter Franz Mader: Das Bistum Passau gestern und heute, 1989, aus dem praktisch wörtlich die Angaben bei www.bistum-passau.de/mader stammen. Viele Grüße!--KLa 09:08, 9. Apr. 2009 (CEST)

Da hast du völlig recht. Von daher sollte 1836 richtig sein. Vor allem sollte es das Bistum eigentlich am besten Wissen. Das nächste Mal schreibe ich sowas auf die Diskussionsseite bevor ich es ausbessere. Will mich schließlich ja bessern. Grüße --Ortenburger 鼠 18:07, 9. Apr. 2009 (CEST)

Grafschaft Ortenburg-Tambach

Ohjeee, ich bin irgendwie einfach nicht dazu gekommen das mal genauer unter die Lupe zu nehmen, sorry --Geos 21:29, 6. Apr. 2009 (CEST)

Is egal, Verbesserungen und Anregungen sind immer herzlichen Willkommen, jeder Zeit. Weitere Quellen konnte ich und auch Presse03 nicht auftreiben. Von daher hab ich ihn mal online gestellt. Werd ihn vielleicht ins Review stellen, vielleicht weiß da noch jemand mehr. Grüße --Ortenburger 鼠 21:38, 6. Apr. 2009 (CEST)

Hallo! Heute ist die Grafschaft Ortenburg-Tambach ja auf der Hauptseite unter "schon gewusst" und so lesen auch Leute wie ich solche Artikel ;-) Mir ist da ein Satz aufgefallen, der so nicht funktioniert, ich will aber auch nicht einfach selbst umstellen, da der Sinn möglicherweise falsch wiedergegeben wird. Im Abschnitt "Inbesitznahme und Herabstufung..." findet sich dieser Satz: Jedoch zu seiner eigenen Überraschung verlor er nicht durch den neuen Großherzog seine Souveränität, sondern durch das inzwischen zum Königreich aufgestiegene Bayern am 25. September 1806 auf Grundlage der Rheinbundakte mediatisierte wurde. Kannst Du vielleicht einmal nachschauen wie er richtig heißen müßte. Vielen Dank und liebe Grüße!--Hlamerz 07:53, 21. Apr. 2009 (CEST)

Congrats zur Erwähnung auf der Hauptseite! --Geos 09:40, 21. Apr. 2009 (CEST)

Hallo zusammen. Erst mal Entschuldigung wegen meiner späten Antwort, Hlamerz. Wie ich gesehen habe, hat dies bereits ein Benutzer erledigt. Da muss ich wohl nicht mehr eingreifen. Und danke Geos. ;c) --Ortenburger 鼠 15:32, 21. Apr. 2009 (CEST)

Schau doch mal da ...

...hin --Geos 21:22, 21. Apr. 2009 (CEST)

Ich würd's ja gerne ändern, jedoch ist die Seite geschützt. Ich weiß also nicht so recht was man da machen kann. Ist ja die Hauptseite wo das steht und nicht im Artikel. Grüße --Ortenburger 鼠 21:32, 21. Apr. 2009 (CEST)

Soll ichs entsprechend ändern? --Geos 21:34, 21. Apr. 2009 (CEST)

Schon passiert, hoffentlich wars auch richtig? --Geos 21:37, 21. Apr. 2009 (CEST)

Ja nun passts. ;c) Manchmal wären Knöppe doch ganz nett, aber nur manchmal... --Ortenburger 鼠 21:42, 21. Apr. 2009 (CEST)

Ein Bier mehr, wenn wir uns mal treffen *fg* --Geos 21:47, 21. Apr. 2009 (CEST)

Ohje, die Zeche wird groß werden... --Ortenburger 鼠 22:13, 21. Apr. 2009 (CEST)

Ich verweise nur auf sowas, nur um dir die Gelüste zu nehmen... --Geos 22:32, 21. Apr. 2009 (CEST)

Ich habs damals mitbekommen. Das is ja mit ein Grund gewesen, warum mir derzeit der Ton in der Wikipedia sehr missfällt. --Ortenburger 鼠 08:39, 22. Apr. 2009 (CEST)

Marktkirche Ortenburg

gegengelesen und ein paar kleine Korrekturen angebracht. --Geos 22:31, 21. Apr. 2009 (CEST)

Danke, aber eine Frage hätte ich dazu noch. Soll ich den Artikel so benennen wie er im Moment heißt, oder soll ich mich an anderen orientieren, siehe der BKL Marktkirche und somit ein Klammerlemma verwenden? Besser passen würd's zu dem Artikel zu Steinkirchen sicherlich auch. Aber ne Zweite Meinung ist immer eine Meinung mehr. ;c) --Ortenburger 鼠 08:43, 22. Apr. 2009 (CEST)

Es gibt ja Beispiele für beide Möglichkeiten... Mit Klammer wird niemand suchen, andererseits msuut du das eh verlinken in den Ortenburger Artikeln... Ich tendiere zur Klammer. --Geos 09:28, 22. Apr. 2009 (CEST)

Werd ich wohl so machen. Und Marktkirche Ortenburg wird einfach eine Weiterleitungsseite. Werd das ganze wohl heut Abend online stellen, zuerst St. Laurentius und dann die Marktkirche. Grüße --Ortenburger 鼠 10:40, 22. Apr. 2009 (CEST)

Laurentius hatte ich noch gar nicht angesehn, kann ich ja aber uach hinterher machen Sonnigen Tag noch! --Geos 10:50, 22. Apr. 2009 (CEST)

Macht nichts. Heute Morgen hab ich mir das nochmals angesehen. Werd ich heut Abend bei beiden nochmals wie immer machen. Dir auch noch einen sonnigen Tag. Grüße --Ortenburger 鼠 10:53, 22. Apr. 2009 (CEST)

Kategorien

Hallo Ortenburger, mir ist bei den Ortenburg Kategorien folgendes aufgefallen

• Kategorie:Graf (Ortenburg) in den Kategorien: Ortenburg (Reichsgrafschaft), Haus Ortenburg, Ortenburg
• Kategorie:Ortenburg (Reichsgrafschaft) in der Kategorie: Ortenburg
• Kategorie:Haus Ortenburg in den Kategorien: Ortenburg , Ortenburg (Reichsgrafschaft)

Wenn ich Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Einordnung von Kategorien richtig verstehe, sollten Kategorien sich nicht selbst indirekt als Unterkategorien enthalten. Wie das sauber zu lösen ist, weiss ich leider auch nicht Gruß --Varina 16:32, 10. Mai 2009 (CEST)

Hallo Varina, mir selbst gefällt dies auch nicht. Das Problem hierbei ist aber eben dass die Begriffe leider eng miteinander verbunden sind. Wenn man über den Ort etwas sucht, sucht man oft auch etwas über die Grafschaft oder das Adelsgeschlecht. Das Problem ist eben dass der Ort, mitsamt seiner Geschichte so äußerst eng mit dem Grafengeschlecht verflochten ist. Mir selbst wäre eine andere Lösung auch lieber, ich lass mir das nochmals durch den Kopf gehen. Vielleicht fällt mir da noch was ein. Grüße --Ortenburger 鼠 17:47, 10. Mai 2009 (CEST)

Ich hab den Kategoriebaum jetzt mal umgebaut. Auch wenn mir das Ergebnis so auch noch nicht gefällt, lass ich es mal so. Ich hoff es ist so nun besser. Grüße --Ortenburger 鼠 17:54, 10. Mai 2009 (CEST)

inaktiv

Hi Ortenburger, wenn ich etwas dazu tun kann, um Deinen offenkundigen Frust zu mindern, bitte um Nachricht. Bin selbst im Sparmodus, vielleicht freut es mich einst wieder mehr. Lieben Gruß und alles Gute! --SML 20:36, 3. Mai 2009 (CEST)

Mein Frust hat sich leider länger angestaut, entladen hat er sich nach der Löschung des Redirects zur Grafschaft Tambach. Angelegt wurde er, weil man die Grafschaft mittlerweile so nur kennt. Der Originalname Ortenburg-Tambach kennt aber keiner und niemals wird jemand danach suchen. Begründet wurde das ganze mit „nicht mehr benötigter Redirect“. Kurzum, es wird niemals jemand einer auf die Idee kommen den richtigen Namen in der Suche einzugeben und dort in den Vorschlägen beim eintippen fündig zu werden. Darüber nachgedacht hat natürlich keiner, und nachfragen tut man ja auch nicht. Letztere Entwicklung ist mir schon lange aufgefallen. Es hapert in Wikipedia immer mehr an der Kommunikation und Kompromissbereitschaft. Benutzer wollen immer recht haben, auch wenn es andere Regelungen gibt. Es sei denn es gibt Regelfreiräume, da ist's nur noch schlimmer. Es wird wild herum geschoben, gelöscht, ... Fragen ob sich Autoren dabei etwas gedacht haben oder warum das so ist, Fehlanzeige! Ich weis, es gibt die Löschprüfung, aber die Art wie WP-Benutzer inzwischen miteinander umgehen, ist auf erbärmliches Niveau herab gesunken. Im Grunde genommen hat es so in meinen Augen so einfach keinen Sinn mehr. Statt an Wikipedia werde ich wohl ein wenig an meinem Traum arbeiten, eines Tages ein Buch über Ortenburg heraus zu bringen. Dafür muss ich aber noch eine Menge Bücher lesen und für mich Stichpunkthaft zusammenfassen, sodass ich darauf zurück greifen kann. Dies ist zwar äußerst trocken und langweilig, jedoch brauch ich mich darüber dann nicht mehr ärgern. Wer weis, vielleicht mache ich in WP eines Tages mal wieder Dinge die mir nicht so am Herzen liegen wie Geschichte, mal sehen. Freut mich aber einmal wieder von dir gehört zu haben. Grüße --Ortenburger 鼠 21:19, 3. Mai 2009 (CEST)

Sein wir doch einmal ehrlich. Ich hab sowieso den Eindruck, dass Wikipedia langsam eine Art Spiel geworden ist, wo es nur noch darum geht, die Anzahl der Änderungen etc. zu erhören. Erinnert mich an so manche Foren... --Simfunkel 09:43, 4. Mai 2009 (CEST)

Zu deiner Anmerkung, Simfunkel, kann ich nur folgenden Link anbieten, der erklärt alles: Wikipedia:Humorarchiv/WykiWars

Grüße --Ortenburger 鼠 17:57, 4. Mai 2009 (CEST)

Also jetzt mal unter uns: Seid nicht so wehleidig! Da hat einer nicht kapiert, das die Weiterleitung notwendig ist und sich nicht beim Ersteller erkundigt - ja und? Beim löschenden Admin melden, kurze Erläuterung, wie hier dargestellt und schon dürfte das Problem keins mehr sein. Deswegen die Mitarbeit einstellen? Schmarrn... Grüße und gute Erholung bis du wieder da bist --Geos 20:14, 4. Mai 2009 (CEST)

PS: Ich stell die WL mal wieder her --Geos 20:14, 4. Mai 2009 (CEST)

Hallo Ortenburger! Shit happens, und ich kann Deinen Ärger gut verstehen; er steht Dir zu. Doch die Zeit wird ihn verwehen und ich wünsche Dir, dass Du dann wieder frei bist für frische Taten. Alles Gute! --SML 21:46, 4. Mai 2009 (CEST)

Wurde übrigens hier schon thematisiert, da ist anscheinend ein "man on a mission" unterwegs --Geos 21:13, 5. Mai 2009 (CEST)

Faszinierend was sich tut, wenn man mal nicht so oft am Tag auf Wikipedia ist. Danke für deine Hilfe Geos, aber meinen Kummer löst das nicht so ganz. Es nimmt einem einfach die Motivation wenn Leute in einem Projekt was für ein Miteinander konzipiert ist, eigentlich immer mehr gegeneinander arbeiten. Wenn ich mich endgültig beruhigt haben sollt, kann es sein dass ich wieder zurück komm, aber sicherlich werde ich wohl keine großen Artikel mehr schreiben. Auch am Mitlesen von Diskussionen im Metabereich oder Abstimmen werd ich mir wohl ersparen. An allem ist mir die Lust einfach endgültig vergangen. Wenn ich was mache, dann wohl nur noch kleine Artikelkorrekturen. Grüße --Ortenburger 鼠 21:36, 5. Mai 2009 (CEST)

Übrigens, danke SML für die aufmunternden Worte. --Ortenburger 鼠 21:38, 5. Mai 2009 (CEST)

Ja, das Gefühl kenn ich, beschleicht mich auch so alle zwei Wochen spätestens...aber so sind sie wohl, die Menschen --Geos 21:42, 5. Mai 2009 (CEST)

Naja, ich versuch's mal wieder ein wenig. Mal schaun wie meine Motivation sich entwickelt. Grüße --Ortenburger 鼠 21:39, 6. Mai 2009 (CEST)

Hinweis: Der Benutzer mit den vielen slas auf Weiterleitungen (s.o.) wurde inzwischen infinit geperrt... Grüße --Geos 10:53, 12. Mai 2009 (CEST)

Echt? Wie denn das? --Ortenburger 鼠 16:28, 12. Mai 2009 (CEST)

Er war, naja, seehr aktv beim sla-stellen, zu aktiv... --Geos 20:58, 12. Mai 2009 (CEST)

Portal: Bayerwald und Sumava

Hallo Ortenburger,

ich plane derzeit ein neues Portal, dass den Bayerischen bzw. Böhmerwald sowie die Grenzregionen (also Oberpfalz, Niederbayern, Oberfranken auf bayerischer, sowie die Regionen Karlsbad, Pilsen und Südböhmen auf tschechischer Seite) zum Thema hat. Schwerpunkte sind dabei Geographie, Geologie, Kultur und Geschichte. Ich habe gesehen, dass du dich besonders bei letzterem Punkt sehr gut auskennst und dich engagierst, darum wollte ich fragen, ob du nicht Lust hast, dich eventuell mit einzubringen. Wenn ja, würde ich mich freuen, wenn du mir entweder hier oder in meiner Diskussion Bescheid geben könntest. Wenn du kein Interesse hast, wäre es nett, wenn du dich an der Abstimmung zum Portal beteiligst (folgt noch).

Gruß, Toter Alter Mann^Speak! _Demand!We'll answer... 20:47, 12. Mai 2009 (CEST)

Hallo Toter Alter Mann, ein hochgestecktes Ziel was du da hast für einen noch jungen Wikipedianer. Ostbayern ist in Wikipedia unterrepräsentiert, da hast du schon recht, aber es gibt auch noch recht wenige Benutzer aus dem Raum die dafür arbeiten. Es ist schwer solch ein großes Projekt zu stemmen. Wie ich aber sehe, bist du sehr fleißig seitdem du in Wikipedia bist. Allerdings möchte ich dir sagen, dass es etwas ganz anderes ist ein Portal zu führen als Artikel zu schreiben, schlimmer noch, jedes einzelne ist komplett anders. Den perfekten Rat kann dir daher niemand in diesen Fällen geben. Auch wenn dein Portal interessant klingt, solltest du bedenken, ob es überhaupt die Relevanzkriterien erfüllt. Außerdem könnte es eventuell in Konkurrenz mit dem Portal:Passau bzw. falls es ausgedehnt werden sollte, dem einem Portal:Niederbayern stehen, siehe hier und hier. Zeit die Projekte zu unterstützen habe ich leider keine. Damit muss ich dir leider absagen. Du könntest dich aber mal bei Juliana da Costa José melden, die das Portal:Passau initiiert hat. Allerdings ist sie zurzeit selten online. Andererseits würde ich es an deiner Stelle mal bei Triebtäter versuchen, bzw. aktuell erreichbarer unter Triebtäter (2009), da dieser oft in deinem Themenbereich arbeitet. Du wirst aber noch zahlreiche weitere Benutzer benötigen. Auch wenn es heißt, dass viele Köche den Brei verderben, für so ein großes Themengebiet muss man Kompromisse machen und sich mit anderen zusammenschließen. Grüße --Ortenburger 鼠 20:57, 13. Mai 2009 (CEST)

Danke für deine Antwort. Ja, ich bin mir dessen bewusst, aber ich versuche, langfristig zu planen. Auf jeden Fall bedanke ich mich für deine Empfehlungen.

Gruß, Toter Alter Mann^Speak! _Demand!We'll answer... 21:14, 13. Mai 2009 (CEST)

Haus Murach

Hallo Ortenburger,

vielen Dank für deine Ergänzungen im Artikeltext. Ich hab mir schon gedacht, dass du früher oder später auf den Artikel stoßen würdest, umso mehr freu ich mich, dass die Verbesserungen so schnell erfolgt sind :) Ich hoffe, du bist mir nicht böse, wenn ich die Einzelnachweise wieder nach unten gestellt habe. Ich hab da einfach so einen Hierarchie-Tick, kleiner Text unter großem und nach Möglichkeit nicht zwischendrin. Wenn du allerdings drauf bestehst, weil du triftige Gründe hast, hab ich auch nichts dagegen. Gruß,--Toter Alter Mann^Speak! _Demand!We'll answer... 21:14, 13. Jun. 2009 (CEST)

Hallo Toter Alter Mann, ich bin zufällig über den Artikel gestolpert, sonst hätte es ziemlich lange dauern können, bis ich darauf gestoßen wäre. Denn nach Haus Murach, dem eigentlichen Namen, hätte ich nie gesucht. Hab ihn dafür jetzt aber mal brav überall verlinkt und noch ein paar Weiterleitungen erstellt. Nun mit den Einzelnachweisen ist dies reine Ansichtssache. Wie du hier sehen kannst, ist dies nicht fest geregelt. Du siehst sie gern unten, ich darüber. Im Grunde genommen ist es aber egal, Hauptsache es gibt sie überhaupt. Grüße --Ortenburger 鼠 22:21, 13. Jun. 2009 (CEST)

Hoonholtz

Hi, do you know who could help me with this question? Thanks! --Tonyjeff 16:27, 13. Jun. 2009 (CEST)

Hi, I'll answer at the discussion. --Ortenburger 鼠 19:19, 13. Jun. 2009 (CEST)

Many thanks!!! =) --Tonyjeff 03:48, 14. Jun. 2009 (CEST)

Hartwig von Ortenburg

Hallo, Deine Argumente will ich garnicht in Abrede stellen. "Meinen" Hartwig, Graf von Ortenburg habe ich gefunden in: Regenten-Tabellen von Max Wilberg, Verlag Paul Beholtz, Frankfurt/O 1906 unter "Erzbistum Salzburg". Daher meine Änderung.--Dramburg 14:58, 21. Jun. 2009 (CEST)

Füge deine Quelle doch mal dem Artikel als Literaturquelle hinzu, sodass man den Belege-Baustein aus dem Artikel entfernen kann. Es gibt übrigens noch ein Geschlecht von Ortenburg, aus Kärnten. Dazu könntest du mal SML fragen, der ist Fachmann für dieses Geschlecht. Grüße --Ortenburger 鼠 15:05, 21. Jun. 2009 (CEST)

• Quelle nachgetragen. Gruß --Dramburg 15:49, 21. Jun. 2009 (CEST)

Hartwig von Spanheim

Hi, habe in Grafschaft Lebenau#Aufstieg aus Hartwig, ONKEL Siegfrieds, einen BRUDER Siegfrieds gemacht. Bitte Dich um Bestätigung. Danke --SML 20:45, 25. Jun. 2009 (CEST)

Hi SML, also ich denke das ist so nun richtig. Bischöfe von Regensburg gab es aus dem Hause Spanheim nur zweimal, Hartwig I. oder Hartwig II. Zeitgemäß bliebe nur Hartwig I., also sein Bruder. Der letzte Hartwig der möglich wäre, Bischof Hartwig von Magdeburg fällt meines Erachtens aufgrund der Entfernung heraus. Die Kirche zu Magdeburg dürfte in diesen kernbayerischen Ländereien keinerlei Besitz gehabt haben. Von daher muss sein Onkel also wegfallen. Es ist möglich, dass Eberhard von Ortenburg-Tambach die genauen familiären Beziehungen damals nicht bekannt waren und er deshalb Onkel schrieb. Grüße --Ortenburger 鼠

PS: Schreibst du noch Artikel? Weil die Lebenauer Grafen könnten einen Autor brauchen ;-)

Danke für die Überprüfung; passt mit meiner Einschätzung überein. LG --SML 13:39, 26. Jun. 2009 (CEST)

Erfreulich,dass Du den Geist hast, die Lebenauer anzugehen! Danke --SML 17:46, 29. Jun. 2009 (CEST)

Tjo, weil ich die Ortenburger nicht mehr schreiben mag, mach ich eben die Lebenauer. Es gäbe zwar nur noch 3 relevante Grafen, aber ich bin es ein wenig leid daran zu schreiben. Die Lebenauer werden allerdings allesamt äußerst kurz. Mir fehlt dazu die neueste Literatur von Herrn Prof. Hopsch und ältere ist über sie nicht vorhanden. Was solls. Grüße --Ortenburger 鼠 21:06, 29. Jun. 2009 (CEST)

Otto (Lebenau)

...und ich wollte gerade anregen, den Artikel auf Otto I. (Lebenau) zu verschieben... ;c) Grüße mal wieder --Geos 13:52, 3. Jul. 2009 (CEST)

Da klickt man einmal auf einen falsch angelegten Link und schon hat man den Salat... Grüße auch von mir Mal wieder. ;-) --Ortenburger 鼠 13:53, 3. Jul. 2009 (CEST)

Oh man, mach ich heut Fehler ohne Ende. Man mekrt, dass ich vom Semester aktuell sehr ausgezehrt bin. --Ortenburger 鼠 14:02, 3. Jul. 2009 (CEST)

Friedrich Hausmann

Hi, lese in der Zeitung gerade mit Bedauern vom Ableben Friedrich Hausmanns [6]:

Die Karl-Franzens-Universität Graz erfüllt die traurige Pflicht mitzuteilen, dass Herr Em. Univ.-Prof. Dr. phil. Friedrich Hausmann ehem. Vorstand des Institutes für Geschichte und Leiter des Forschungsinstitutes für Historische Grundwisssenschaften Dekan der Geisteswissenschaftlichen Fakultät 1975–1977 Rektor der Karl-Franzens-Universität Graz 1979–1981 Träger des Großen Goldenen Ehrenzeichens des Landes Steiermark am 10. Juli 2009 im 92. Lebensjahr verstorben ist. Wir verlieren mit dem Verewigten einen hochgeschätzten und anerkannten Wissenschafter, dem wir stets ein ehrendes Andenken bewahren werden. Das Begräbnis findet am Dienstag, dem 11. August 2009, um 14 Uhr am Friedhof Hietzing (13, Maxingstraße 15) in Wien statt. Alfred Gutschelhofer Gernot Kocher Rektor Dekan der Geisteswissenschaftlichen Fakultät

R.I.P. Gruß --SML 09:17, 6. Aug. 2009 (CEST)

Hallo SML, das ist eine sehr traurige Nachricht. Er war eine bedeutende Persönlichkeit mit umfangreichem Fachwissen über die Steirische und Kärntnerische Geschichte. Mit ihm geht auch der Fachmann für das Geschlecht der Spanheimer als Herzöge von Kärnten, Grafen von Lebenau und Grafen von Ortenburg. Sein umfangreiches Wissen geht damit, bis auf seine zum Glück zahlreichen Publikationen, verloren. Er möge in Frieden ruhen. --Ortenburger 鼠 10:55, 6. Aug. 2009 (CEST)

Wunder wunder

Da es mir gerade aufgefallen ist und Interesse weckte. Gibt es irgendeinen besonderen Grund warum du mit 鼠 (Maus, Ratte, mausgrau) auf deine Diskussionsseite verlinkst? Nicht das ich daran etwas auszusetzen hätte. Ich war nur überrascht. ;-) -- 02:01, 6. Okt. 2009 (CEST)

Hallo Naibot, ich kann zwar kein chinesisch, aber ich hab mir das Zeichen schon bewusst heraus gesucht. Mein chinesisches Tierkreiszeichen ist die Ratte. ;c) --Ortenburger 鼠 07:55, 6. Okt. 2009 (CEST)

Lehens- vs. Lehns-

Hi Ortenburger, magst Du hier mitdiskutieren?! Danke --SML 20:56, 7. Okt. 2009 (CEST)

Hallo SML, schon geschehen, ich hoff ich hab weiterhelfen können. Ohne e ist meines Erachtens die richtige Schreibweise. Grüße --Ortenburger 鼠 21:20, 7. Okt. 2009 (CEST)

Haus-, Hof- und Staatsarchiv

Hallo Ortenburger, schau kurz auf meine Disk, Servus --Reimmichl-212 19:08, 13. Okt. 2009 (CEST)

Lemma (Adelsgeschlecht)

Hallo lieber Mitstreiter, zum Thema „Lemma (Adelsgeschlecht)“ gibt es momentan hier bei Namenskonventionen eine Diskussion. Es wäre schön, wenn Du Dich daran beteiligen würdest, damit bald eine WP Konvention zur Überschrift bei Adelsgeschlechtern erreicht werden kann. Gruß -- DORADO -☻- 22:54, 15. Nov. 2009 (CET)

GenMa

Hallo Ortenburger, hier geht's um genealogie-mittelalter ja oder nein. Vielleicht kannst Du Dir Zeit nehmen. Gruß --SML 19:29, 25. Nov. 2009 (CET)

Hi, danke für Deine Stellungnahme und sorry für den Stress! LG --SML 11:23, 30. Nov. 2009 (CET)

Frohe Weihnachten!

Frohe Weihnachten und ein glückliches Jahr 2010 wünscht Dir --presse03 02:43, 24. Dez. 2009 (CET)

Schließe mich an. Frohes Fest, schöne Feiertage und ein erfolgreiches neues Jahr! Gruß --SML 15:48, 24. Dez. 2009 (CET)

Dankeschön euch beiden. Ich wünsche Euch ebenso ein frohes Fest und schöne Feiertage. --Ortenburger 鼠 17:32, 25. Dez. 2009 (CET)