Benutzer Diskussion:Phoni/Archiv/2011/Feb

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[[Benutzer Diskussion:Phoni/Archiv/2011/Feb#Thema 1]]

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Cogan-Syndrom I

Hallo Phoni, habe vor geraumer Zeit einen Artikel über die Okulomotorische Apraxie (Cogan-Syndrom) verfasst. Vom Artikel "Cogan-Syndrom" habe ich eine entsprechende Weiterleitung eingerichtet. Nun gibt es BOTS, die in diesem Artikel permanent Links zu anderen Sprachversionen plazieren, die allesamt jedoch das "Cogan-Syndrom I" behandeln. Ich habe daraufhin den Artikel "Cogan-Syndrom" in "Cogan-Syndrom II" umbenannt mit dem Ergebnis, dass "Cogan-Syndrom" nun leer ist. Langer Rede kurzer Sinn: könntest Du nicht etwas dazu schreiben? Das "Cogan-Syndrom I" betrifft doch Dein Fachgebiet, und was an ophthalmologischen Fakten hinein sollte, könnte ich ja noch ggf. ergänzen. Man sollte dann aber auch konsequenter Weise den Artikel in "Cogan-Syndrom I" umbenennen und den übrig gebliebenen "Cogan-Syndrom" löschen. Na, wie sieht's aus? Viele Grüße und schon mal ein schönes Wochenende --CV 11:22, 4. Feb. 2011 (CET)

Hallo CV, gerne kann ich was zu dem Thema schreiben. Was mir mom. nicht so klar ist, wie die Verschiebungen und Verwerfungen entstanden sind. In der WP:EN gibt es nur 1 Cogan Syndrom, auch versch. (englischsprachige) Datenbanken, u.a. die UMLS des NIH sprechen nur von 1 Syndrom mit versch. Synonymen, s. hier [1]. Kann zu Hause nicht auf weiteres Material zurückgreifen, werde aber auch mal in PubMed recherchieren. Die untersch. Bezeichnung I+II konnte ich nicht sicher in Pubmed nachvollziehen, gelegentlich Cogan I. Wir sollten uns bzgl. der Lemmabezeichnung an die internationale Literatur halten, also im Zweifel die "Originalbezeichnung", Verweise von den übrigen Namen dorthin. Im Hauptartikel sollten zusammengefasst alle Typen und Subtypen beschrieben werden. Eine Aufteilung in 2 Artikel in Cogan I und Cogan II macht für mich auf den ersten Blick wenig Sinn, oder? Sollten da im Kontakt bleiben.... -- Phoni 15:41, 4. Feb. 2011 (CET)

Hallo Phoni, dürfte sich schon erledigt haben - der leere Artikel Cogan-Syndrom ist bereits gelöscht worden. Ansonsten hat das Cogan-Syndrom I mit dem Cogan-Syndrom II lediglich den "Erstbeschreiber" gemeinsam. Es sind jedoch völlig unterschiedliche Krankheitsbilder. Das Cogan I ist eine Autoimmunerkrankung mit Beteiligung von Ohren und Augen. Das Cogan II ist ein Synonym für die Okulomotorische Apraxie, also eine Störung von Blickzielbewegung und Fixationsaufnahme. Ich würde also keinen gemeinsamen Artikel daraus machen, weil es imho inhaltlich keinen Sinn ergibt. Gruß --CV 10:31, 5. Feb. 2011 (CET)

Lieber CV, hinterher ist mir aufgefallen, dass ich mich ziemlich verwirrend ausgedrückt habe. Dass die beiden Cogans unterschiedlich sind, war mir klar, weil ich Deinen Artikel gelesen hatte und die Autoimmunkiste komplett fehlte, die ja dem Cogan-I gemein ist. Ich meinte eigentlich Folgendes: Beschreibung der Syndrome unter Ihrem medizinischen Namen, Weiterleitung von Cogan-I bzw. Cogan-II jeweils dahin, BKL (Cogan-Syndrom) für die beiden Syndrome, plus jeweils Hinweis in den beiden Artikeln, dass die beiden Syndrome ausser dem Namen des Spenders medizinisch nix miteinander zu tun haben.

Ich habe in PubMed so richtig nichts über die Benennung "Deines" Syndroms als Cogan-II gefunden, schon öfter aber als Cogan-I: wie ist Dein Eindruck? Gruß -- Phoni 18:14, 6. Feb. 2011 (CET)

Hallo Phoni, tja, da hast Du wohl irgendwie Recht. Jetzt, wo Du es so konkret ansprichst, habe ich nochmal die Quellen recherchiert, und da scheint es doch einige Ungereimtheiten in der Bezeichnung der Krankheitsbilder zu geben. In "Strabismus" schreibt Kommerell über die "Okulomotorische Apraxie" oder "Cogan-Syndrom" (also das, was ich bislang als Cogan-Syndrom II bezeichnet habe). Sachsenweger beschreibt dagegen in "Neuroophthalmologie" das Cogan-Syndrom als Kombination von Innenohrtaubheit, Keratitis etc. (also das, was ich bislang als Cogan-Syndrom I bezeichnet habe). Dabei scheint mir der Begriff Cogan-Syndom I als Synonym für die Autoimmunerkrankung noch am ehesten nachzuvollziehen und auch zu bequellen (siehe zum Beispiel: 96. Jahrestagung der DOG (Deutschen ophthalmologischen Gesellschaft) 1998). Nach den momentan vorliegenden Informationen würde ich zwar eher dazu tendieren, die "Okulomotorische Apraxie" lediglich als solche zu bezeichnen und das Synonym "Cogan-Syndrom II" hierfür zu streichen. Besagte Autoimmunerkrankung, zu der Du Deinen Artikel verfasst, sollte man dann einfach "Cogan-Syndrom" nennen, obwohl es ja wohl identisch mit dem Cogan-Syndrom I ist. Aber auf der anderen Seite: warum sollte es ein Cogan-Syndrom I ohne ein II geben?! Sehr verwirrend das alles... Also, Deinen Vorschlag finde ich noch am besten: BKL anlegen für beide Syndrome und dann den entsprechenden Verweis zu den Artikeln. Schöne Grüße --CV 09:45, 7. Feb. 2011 (CET)

Habe zwischenzeitlich die BKL Cogan-Syndrom angelegt. Gruß --CV 11:17, 7. Feb. 2011 (CET)

Super, wollte ich gestern abend machen, bist mir zuvor gekommen. Ich habe die BKL allerdings nochmals etwas erweitert und die Syndrome gem internat. Literatur in Cogan-I-Syndrom bzw. Cogan-II-Syndrom umbenannt. Ich werde einen Admin bitten, das Lemma Cogan-Syndrom II entsprechend umzubennen. Mache mich in den nä. Tagen an das Cogan-I erstmal im BNR bei mir. Gruß -- Phoni 09:08, 8. Feb. 2011 (CET)

Na, wunderbar, geht ja richtig voran mit dem Thema ;-) Wenn Du Gesellschaft bei den ophthalmologischen Aspekten des Cogan-I-Syndroms haben möchtest, sag' Bescheid. Viele Grüße und nochmals danke für die angenehme Zusammenarbeit! --CV 09:27, 8. Feb. 2011 (CET)

Hier [2] geht's im Hintergrund voran... -- Phoni 17:26, 8. Feb. 2011 (CET)

Super, hab' schon ein bisschen geschrieben... Grüsse --CV 09:23, 10. Feb. 2011 (CET)

Danke, im Moment komme ich nicht so weiter, wie gedacht (Urlaubsvertretung für einen Kollegen, nä. Woche selber Urlaub..), daher bitte nicht wundern, wenn von meiner Seite wenig passiert. Eine Bitte: ich versuche zum Einen der Übersichtlichkeit halber, zum Anderen weil von WP so "vorgeschrieben" die Einzelnachweise aus dem Text rauszuhalten mit der Funktion <ref name="MAME" /> und unten in der Aufzählung der Zitate die Vorlage:Literatur zur einheitlichen Darstellung zu verwenden. Ist am Anfang etwas gewöhnungsbedürftig, geht dann aber fix und erleichtert die redaktionelle Bearbeitung des Textes. Merci für Deine Mithilfe + Gruß -- Phoni 15:22, 10. Feb. 2011 (CET)

Alles klar, dann weiß ich Bescheid. Grüsse und einen schönen Urlaub! --CV 16:35, 11. Feb. 2011 (CET)