Benutzer Diskussion:RosaLuxemburgOnFreedom2

Herzlich willkommen in der Wikipedia, RosaLuxemburgOnFreedom2!

Ich habe gesehen, dass du dich kürzlich hier angemeldet hast, und möchte dir ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest:

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Diskussionsbeiträge sollten immer mit Klick auf diese Schaltfläche unterschrieben werden – Beiträge zu Artikeln hingegen nicht.

• Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind. Daher wahre bitte immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal über andere ärgerst.
• Bitte gib bei Artikelbearbeitungen möglichst immer eine Quelle an (am besten als Einzelnachweis).
• Begründe deine Bearbeitung kurz in der Zusammenfassungszeile. Damit vermeidest du, dass andere Benutzer deine Änderung rückgängig machen, weil sie diese nicht nachvollziehen können.
• Nicht alle Themen und Texte sind für eine Enzyklopädie wie die Wikipedia geeignet. Enttäuschungen beim Schreiben von Artikeln kannst du vermeiden, wenn du dir zuvor Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist und Wikipedia:Relevanzkriterien anschaust.

Schön, dass du zu uns gestoßen bist – und: Lass dich nicht stressen.

Einen guten Start wünscht dir Victor Schmidt Was auf dem Herzen? 18:42, 7. Apr. 2017 (CEST)

Wikipedia:Einzweck-Konto

Single-purpose accounts, die sich zum Beispiel so wie Du nur auf den Artikel Recep Tayyip Erdoğan konzentrieren, sind nicht gerne gesehen, was über kurz oder lang eine Sperre Deines Accounts zur Folge hat. Vielleicht magst Du dich mal in anderen, weniger umstrittenen Artikeln engagieren. Gruss --MBurch (Diskussion) 18:41, 9. Apr. 2017 (CEST)

@MBurch: lasst sich das "kurz oder lang" quantifizieren? --RosaLuxemburgOnFreedom2 (Diskussion) 18:44, 9. Apr. 2017 (CEST)

P.S. ich konzentiere mich nicht nur auf RTE sondern ich habe eine Abneigung gegen das Verharmlosen bzw. das Promoten von Systemen, die die Freiheit (Informationsfreiheit, Freiheit der Person) unterdrücken, sei es das von RTE oder das von Hubbart, lies mal die engl. Wikipedia durch zu meinem engl. Vorgänger-Account RosaLuxemburgOnFreedom durch. --RosaLuxemburgOnFreedom2 (Diskussion) 19:04, 9. Apr. 2017 (CEST)

Nein, aber APs und ich sag mal salop "missionieren" auf Seiten von Administratoren beschleunigen es wohl eher noch.

Du hast ein paar tolle Links, insbesondere WP:MP von Victor Schmidt für den Anfang erhalten. Vielleicht schaust Du Dir die mal an und suchst Dir unverfängliche Artikel. --MBurch (Diskussion) 19:16, 9. Apr. 2017 (CEST)

@MBurch: Man sollte aber bei der Arbeit an politischen Artikeln generell vorsichtig sein mit Informationen über sich selbst und dazu gehört auch das Editieren von Artikeln, die einen sonst noch interessieren. --RosaLuxemburgOnFreedom2 (Diskussion) 19:39, 9. Apr. 2017 (CEST)

Solange Du Dir diesbezüglich WP:BLG, WP:NPOV & WP:IK zu Herzen nimmst, sehe ich da keine grosse Probleme.--MBurch (Diskussion) 23:16, 9. Apr. 2017 (CEST)

Quelle für Aussage von Selahattin​ Demirtaş

Welche möchtest denn belegt haben? Koenraad 13:22, 12. Apr. 2017 (CEST)

@Koenraad: Ich möchte erst mal kleiner anfangen, ich möchte nur die Quelle für Aussage des Co-Chefs der HDP, dass es eine ausländische Verschwörung gebe. --RosaLuxemburgOnFreedom2 (Diskussion) 23:42, 12. Apr. 2017 (CEST)

Z.B. Gladio verübt Anschläge in der Türkei. Mit dem Handy kann ich dir keinen Link geben. Da kommt immer google/amp dazwischen. Aber wenn du Demirtaş und Gladio googlest, hast du direkt die Treffer. Allerdings auf Türkisch. Koenraad 07:06, 13. Apr. 2017 (CEST)

Ich habe was bei Hürriyetdailnews auf Englisch gefunden: Dort warf Demirtaş der "antikommunistischen" en:Operation Gladio vor, hinter dem Anschlag in Suruç 2015 zu stecken und dass Erdogan darin verstrickt sei, was jener zurückwies, siehe President Erdoğan slams HDP’s Demirtaş over Suruç massacre claims. Die Operation Gladio ging vom NATO-Kommando aus und war als Aufbauorganisation für eine künftige Untergrundorganisation im Fall der Eroberung Europas durch den Warschauer Pakt gedacht, sie war aber keine ausländische Verschwörung gegen die Türkei, sondern sie war im Bunde mit den Regierungen, um gegen sozialistische und kommunistische Gruppen in deren Länder zu intrigieren. Also eine Verschwörung des Establishments im NATO-Kommando und den Mitgliedsstaaten gegen unliebsame ultra-linke Bewegungen in deren Ländern (v.a. Italien, Türkei, Griechenland, aber auch Deutschland,...). Sie paktierte dabei mit anti-kommunistischen Gruppen ohne Berührungsängste. Gladio ist aber seit dem Zerfall des Ostblocks für das NATO-Kommando irrelevant geworden; falls Reste in der Türkei weitermachten, dann ist es nun zu einer rein inneren Sache geworden und zweites wären Gladio und die HDP Gegner und nicht Gladio und die AKP, denn Parteien wie die AKP gehörten zum Verbündetenschema der Operation Gladio. Siehst Du das anders? --RosaLuxemburgOnFreedom2 (Diskussion) 09:36, 13. Apr. 2017 (CEST)

Eine andere Frage, mir fällt auf, das Erdogan laut den Übersetzungen die Bundeskanzlerin bei seinen Vorhaltungen andauernd duzt. Ist das Duzen im Türkischen bei einem Streit unter nicht verwandten Erwachsenen der Ausdruck dafür, dass man den anderen nicht für voll nimmt oder eher der Versuch einer gewissen Abmilderung der Schärfe des sonstigen Inhalts? --RosaLuxemburgOnFreedom2 (Diskussion) 10:39, 13. Apr. 2017 (CEST)

Du denkst, Gladio sei weder ausländisch und die Behauptung, sie begingen Anschläge heutzutage sei keine Verschwörungstheorie, sondern möglicherweise Tatsache? Koenraad 16:29, 13. Apr. 2017 (CEST)

@Koenraad:}??? Logik? Es ging um die aufgestellte Behauptung von Hajo-Muc, dass es eine ausländische Verschwörung zum Schaden der Türkei gäbe und Erdogan diesen "Topos" im Wahlkampf nutzen würde! Ich forderte ihn auf irgendeinen Beleg zu liefern. Von ihm kam nichts und stattdessen hast Du erklärt, dass der HDP-Chef von einer ausländischen Verschwörung gesprochen hätte, worauf ich dich bat eine Quelle zu liefern. Aber diese deine Quelle passt nicht zum Topos von Hajo-Muc. Erstens weil Gladio nie "ausländisch" war (sondern eine Art Joint-Venture) und es jetzt rein inländisch wäre, falls noch Reste aktiv wären (Eigenzitat: falls Reste in der Türkei weitermachten, dann ist es nun zu einer rein inneren Sache geworden ...) und zweitens wäre Gladio wohl kaum als Feinbild für Erdogan geeignet, sondern nur als Feinbild für die HDP (P.S. zumindest existierte Gladio überhaupt einmal als terroristische Organisation im Gegensatz zu der sogenannten Gülen-"Terrororganisation".) --RosaLuxemburgOnFreedom2 (Diskussion) 22:03, 15. Apr. 2017 (CEST)

Wegen diesem Trugbild verloren Abertausende ihre Arbeit und Tausende sitzen in Haft und wenn Erdogan dann 12 der 15 Höchstrichter ernennen kann und schließlich auch sein Referendum über die Todesstrafe bekommt und durchbekommt, dann wird es bald richtig übel. Was gefällt dir an diesem Typen? --RosaLuxemburgOnFreedom2 (Diskussion) 22:13, 15. Apr. 2017 (CEST)

Du hast ja immer noch nicht verstanden, was Hajo geschrieben hat, aber was soll's. Ich bin ein großer Fan von Erdogan, hab sogar schon Artikel über ihn in die Wikipedia eingebracht, z.B. über seine Prozesshanselei. Koenraad 22:22, 15. Apr. 2017 (CEST)

Im zweiten Teil hast Du den Punkt, im ersten nicht, denn Hajo-Muc erklärte selbst auf meine Nachfrage (unter der Überschrift: 'Beruht der oben genannte "Topos" auf realer Grundlage oder ist er ein Trugbild?'), wie es denn gemeint sei nur ausweichend, ein Topos sei eine Realität für sich, ob er begründet sei "(meist irgendwie)" oder nicht. --RosaLuxemburgOnFreedom2 (Diskussion) 22:43, 15. Apr. 2017 (CEST)

Es ist mir egal, ob du das verstehst. Koenraad 22:45, 15. Apr. 2017 (CEST)

Zum Begriff "Prozesshanselei", ich finde den Ausdruck arg verharmlosend: Laut Duden ist ein "Prozesshansel" jemand, der bei jeder Gelegenheit prozessiert und ist laut OpenThessaurus auch mit "Querulant" assoziiert. Rechthaberei und Querulantentum ist was für den kleinen Mann, um sich mal groß zu fühlen. Aber wenn das Bedürfnis für jemanden, der an der Spitze steht (scheinbar oder in echt) noch immer so mächtig ist, so kann man es nur noch als Rachsucht (falls echt) bzw. systematische Einschüchterung und Schikane (falls gespielt) bezeichnen. --RosaLuxemburgOnFreedom2 (Diskussion) 09:43, 16. Apr. 2017 (CEST)

Ich werde mich fortan mehr Mühe geben.... Koenraad 10:36, 16. Apr. 2017 (CEST)

Das ist nicht gegen dich gerichtet. Es war nur so eine Art nachträgliches P.S. zu meinem früheren Post. --RosaLuxemburgOnFreedom2 (Diskussion) 10:40, 16. Apr. 2017 (CEST)