Benutzer Diskussion:Teufelsfrucht

Herzlich willkommen in der Wikipedia, Teufelsfrucht!

Ich habe gesehen, dass du dich kürzlich hier angemeldet hast, und möchte dir ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest:

Starthilfe • Tutorial für neue Autoren • Hilfe zum Bearbeiten • Häufige Fragen • Alle Hilfeseiten • Fragen stellen • Persönliche Betreuung • Telefonberatung • Wie beteiligen? • Richtlinien

• Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind. Daher wahre bitte immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal über andere ärgerst.
• Bitte gib bei Artikelbearbeitungen möglichst immer eine Quelle an (am besten als Einzelnachweis).
• Begründe deine Bearbeitung kurz in der Zusammenfassungszeile, sofern du damit vorhandenen Text löschst oder abänderst. Damit vermeidest du, dass andere Benutzer deine Änderung rückgängig machen, weil sie diese nicht nachvollziehen können.
• Nicht alle Themen und Texte sind für eine Enzyklopädie wie die Wikipedia geeignet. Enttäuschungen beim Schreiben von Artikeln kannst du vermeiden, wenn du dir zuvor Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist und Wikipedia:Relevanzkriterien anschaust.

Schön, dass du zu uns gestoßen bist – und: Lass dich nicht stressen.

Einen guten Start wünscht dir freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 15:00, 21. Okt. 2022 (CEST) Wenn du Fragen hast, kannst Du dich gerne hier an mich wenden und ich unterstütze Dich bei deinen ersten Schritten hier.

Wichtige Informationen für mögliche Marketing- oder PR-Konten

Liebe/-r „Teufelsfrucht“,

die Wikipedia ist ein Freiwilligen-Projekt zur Erstellung einer Enzyklopädie. Deine Bearbeitungen als Benutzer:Teufelsfrucht haben Fragen aufgeworfen: Möglicherweise stellst Du Dich bzw. Dinge Deines Umfeldes mit Werbeabsicht dar oder es gibt Anhaltspunkte, dass du im Auftrag Dritter „bezahlt“ arbeitest (was das genau ist, siehe unten).

Bitte beachte, dass werbliche Texte oder Linkspam gegen die Grundprinzipien der Wikipedia verstoßen. Diese werden schnell gelöscht, was auch in Deinem Fall geschehen sein kann oder soll. Fehlende Relevanz oder nicht ausreichende Artikelqualität können dazukommen.

• Falls es sich um bezahltes Schreiben handelt, musst Du das gemäß der Nutzungsbedingungen dieser Website offenlegen. Ein Auftrag und entweder eine Vergütung (auch immateriell) oder die Ausführung als Arbeitsaufgabe (z. B. in einer Funktion) gehören dazu. Hinter dem Link findest Du, was das genau ist und wie man dies tut.
• Wenn Dein Benutzername nach Punkt 7.1 hier anderen lebender Menschen, Städtenamen, Firmen, Organisationen und Vergleichbarem (ggf. in Verbindung mit einem Zusatz, der eine offizielle Funktion suggeriert) entspricht, musst Du dein Benutzerkonto verifizieren (Erklärung dort), um Missbrauch vorzubeugen. Benutzerverifizierung bedeutet nicht, dass Du im Auftrag gegen Vergütung schreibst. Du belegst, dass Du über eine der entsprechenden Einrichtung oder Person zuordenbare E-Mailadresse verfügst.

Die Benutzerverifizierung kann zusätzlich zur oder unabhängig von der Offenlegung notwendig sein.

Danke, wenn Du Offenlegung und/oder Benutzerverifizierung zeitnah vornimmst. Falls das Deiner Meinung für Dich nicht zutrifft, solltest Du das zur Vermeidung von Missverständnissen nachfolgend begründen. Wird gar nicht reagiert, kann dies gemäß Nutzungsbedingungen auch zu einer Sperre führen.

Du solltest Dich mit den Regeln für enzyklopädische Artikel vertraut machen und eine Verbesserung vornehmen, wenn dies angemerkt wurde. Offenlegung oder Benutzerverifizierung entbinden nicht davon, die Qualitätsmängel zu beheben.

Falls ein Artikel insgesamt als problematisch angesehen wird:

• was Wikipedia nicht ist, insbesondere #3: Keine Plattform für Werbung

Falls Probleme mit der „Perspektive“ gesehen werden, aus welcher der Artikel geschrieben wurde (auch bei sogenannter „Selbstdarstellung“):

• das Grundprinzip der neutralen Darstellung
• wichtige Hinweise zu Interessenkonflikten und dem Umgang damit

Falls ein fehlender enzyklopädischer Stil bemängelt wurde:

• Wie schreibe ich gute Artikel?

Nicht alles dieses allgemeinen Textes muss für Dich zutreffen, für unzutreffende Teile bitten wir um Entschuldigung. Bitte lösche diesen Text nicht, bis die Fragen geklärt sind. Falls unklar bliebe, was in Deinem Fall gemeint ist, frage bitte beim unterzeichnenden Benutzer nach.

Mit freundlichen Grüßen, --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 19:26, 21. Okt. 2022 (CEST)

IMHO

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 09:54, 24. Okt. 2022 (CEST)

FAQ

Hi Thüringer Chatte!

Danke für das Angebot mir beim Einstieg zu helfen!

Ich habe schon länger überlegt zu Wikipedia etwas beizutragen. Gerade wenn man sich mit gewissen Themen mehr beschäftigt denke ich mir bei manchen Artikeln "Ah, da wäre ein Vermerk, ein Verweis, eine inhaltliche Ergänzung" wertvoll. Heute hat mich der Hafer gestochen und ich habe die ersten Artikel bearbeitet.

Was ich nicht ganz verstehe ist, warum Änderungen zurückgenommen werden.

z.B. habe ich bei Hermann Hauser eine Information ergänzt, die genauso die Wien Energie betrifft. Dort habe ich weiterführende Informationen zu einem größeren Projekt in Wien ergänzt. Bei Artikeln zu Junge Grüne habe ich eine Korrektur und Ergänzung vorgenommen. Die Änderung wurde zurückgenommen, obwohl die Begründung merkwürdig ist - wenn sich eine Organisation umbenennt, dann ist der Verweis auf den Umstand "Selbstdarstellung"?

Ich verstehe die Logik nicht, nach denen manche Änderungen als valide (Hermann Hauser) und manche abgelehnt werden (Wien Energie, Audi, Junge Grüne)

Dabei habe ich mir das Wikipedia-Regelwerk durchgelesen.

Liebe Grüße

Teufelsfrucht --Teufelsfrucht (Diskussion) 20:21, 21. Okt. 2022 (CEST)

Nachdem nun auch Aktualisierungen (Graz) zurückgesetzt wurden, lasse ich es erstmal.

Irgendwas scheine ich nicht verstanden zu haben. --Teufelsfrucht (Diskussion) 20:44, 21. Okt. 2022 (CEST)

Hallo Teufelsfrucht,

deine ersten Edits hingen alle inkl. Einzelnachweisen (EW oder Ref abgekürzt, selten EN) unmittelbar mit der Firma Easelink zusammen; das erweckt den Eindruck, du wolltest gezielt für diese Firma Werbung machen; daher die Rücksetzungen bei Wien Energie, Audi und Hermann Hauser (Unternehmer).

Deine Bearbeitungen bei Junge Grüne (Österreich) wurde nach meinem Verständnis zurückgesetzt, weil es darin einen Widerspruch gibt, der noch ohne geeignete Quelle ist: 2017 trennten sich Grüne & Jugendorganisation voneinander, 2018 fusionierten die Jungen Grünen mit der Jungen Linke - und ab 2021 benannte sich dann die nicht mehr eigenständige Jugendorganisation in "Kritische Jugend" um; auf deren Webseite wie auch der, der jungen Linken findet sich im Moment kein Hinweis auf die "verlorenen Jahre" 2017 - 2021 (bzw. 2022).

Deshalb wurde, trotz der drei von dir eingebrachten Belege, wohl zurückgesetzt. Ist die Kritische Jugend also vlt. gar nicht der (direkte) Nachfolger der Jungen Grünen sondern versteht sich als Neugründung nur in dessen Fußstapfen gewissermaßen?

Im Fall von Graz kann man wohl ide FPÖ-Geschichte als hierzuwiki eher ungern gesehene "Newstickeritis" betrachten; ich würde vermuten, deine statistischen Ergänzungen sind hier wohl eher ein unglückliches Zufallsopfer.

Laß dich davon nicht abschrecken; ein guter Weg wäre es, auf der Diskussionsseite (Disk) der jeweils zurücksetzenden Wikipedianer - also hier für Schotterebene und da für Millbart - nochmal nachtzufragen, was konkret dein Fehler gewesen sein soll und was du anders machen kannst, um die Informationen, die du einbringen möchtest, evtl. doch noch in den Artikeln unterzubringen oder warum das (so) nicht möglich ist. Im "direkten" gespräch miteinander kann man mögliche Mißverständnisse meist leicht klären.

Zu guter letzt noch der Hinweis auf das WP:Mentorenprogramm; dort wird man von erfahrenen Aktiven hier solange begleitet, bis man sozusagen sicher auf Wikipedia-Beinen steht.
--freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 21:15, 21. Okt. 2022 (CEST)

Hi Thüringer Chatte!

Danke, dass du dir die Zeit genommen hast mir so umfangreich zu antworten!

Deinen Impuls habe ich gerade aufgegriffen und mich beim Mentorenprogramm eingetragen.

z.B. im Fall von Graz ist mir aufgefallen, dass eine Zahl (leicht) veraltet waren. Beim Editieren habe ich noch eine weitere Aktualisierungsmöglichkeit entdeckt. Das Selbe trifft auch Easelink zu, wo eine Investmentrunde von mehreren Unternehmen stattgefunden hat, was ich dann auch auf den jeweiligen Seiten vermerken wollte. Nachdem meine erster Edit angenommen wurde, habe ich mir gedacht, dass die selbe Logik auch bei den anderen Seiten zutreffen wird. Darüber hinaus fand ich die Information die im FAZ-Artikel gefallen ist relevant, deshalb habe ich sie auch hier festgehalten. @Schotterebene und @Millbart werde ich noch fragen (das mache ich dann direkt auf den Seiten, wenn ich das richtig verstanden habe?)

bzgl. Junge Grüne: Der Verein der Bundesorganisation ist auffindbar über seine ZVR-Nummer. Nachdem der Verein seine Aktivitäten auch nach 2017 fortgesetzt hat und sich 2021 umbenannt hat, wollte ich diesen Umstand auf der Seite von Junge Grüne (Österreich) vermerken. Mein Edit wurde mit der Begründung der Selbstdarstellung abgelehnt, nicht wie von dir angesprochen wegen Fragen zur Kontinuität. Da werde ich nochmal nachhaken! Vielleicht sollte ich in der Begründungszeile für Edits mehr Informationen festhalten?

Bei der FPÖ-Geschichte ist im Kern Folgendes passiert: Fast der gesamte Gemeinderatsklub ist aus der Partei ausgeschlossen worden, oder hat die Partei zuvor verlassen. Das ist in meinen Augen ein größerer Umstand. Graz ist die zweitgrößte Stadt Österreichs. Wenn solche Themen auf Wikipedia anders eingeschätzt wird, dann würden mir Beispiele helfen, um zukünftig die Relevanz besser einschätzen zu können. An was orientierst du dich?

Liebe Grüße

Teufelsfrucht --Teufelsfrucht (Diskussion) 08:17, 24. Okt. 2022 (CEST)

Moin Teufelsfrucht,

gerne; wir freuen uns schließlich über jeden, der hier aktiv im Großen wie im Kleinen mithelfen will  

Bzgl. "das mache ich dann direkt auf den Seiten, wenn ich das richtig verstanden habe?)" -> ja, auf deren Disk, am besten unter dem (Abschnitts)Titel des jeweils betroffenen Artikels.

Deine übrigen Erklärungen ergeben für mich Sinn; stell das am besten so auch auf die jeweilige Artikel-Disk; dann sind die Gründe leichter nachzuvollziehen und man kann ggf. erst diskutieren, ehe man zurücksetzt, weil man ohne Kontext manchmal einen falschen Eindruck bekommt.

Wegen der FPÖ würde ich Dir konkret raten, einmal im Portal:Politik vorstellig zu werden; da sitzen quasi unsere Spezialisten. Oder auch im Portal:Österreich.

Aber da kann und wird Dir auch dein Mentor zur Seite stehen; freut mich, das du den Tipp angenommen hast.

Unabhängig davon kannst du mich - wie auch jeden anderen deiner aktiven Wikipedianer hier immer ansprechen (auch weil ein Mentor ja keinen 24/7-"Dienst" schiebt und man es manchmal eilig hat mit der Antwort Vorlage:Smiley/Wartung/zwinker  --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 09:46, 24. Okt. 2022 (CEST)

Mentorenprogramm

Hallo Teufelsfrucht, ein herzliches Willkommen im Mentorenprogramm! Ich bin nun dein Mentor und damit persönlicher Ansprechpartner in allen Fragen rund um die Wikipedia. Ich habe daher deinen {{Mentor gesucht}}-Baustein durch den entsprechenden Mentee-Baustein ersetzt.

Zur eigentlichen Betreuung: Ich bin dafür da, Fragen im Dialog zu beantworten. Dies passiert in der Regel auf so genannten Diskussionsseiten (z. B. genau diese Seite). Damit du deine Fragen in Ruhe stellen kannst, habe ich zur „ungestörten“ Diskussion die Seite Benutzer Diskussion:Fish-guts/Mentees/Teufelsfrucht eingerichtet. Dort darfst du mich ab sofort ausfragen.

Auf gute Zusammenarbeit! Grüße Fish-guts • Disk • MP 08:34, 24. Okt. 2022 (CEST)

Hi @Fish-guts!

Vielen Dank, dass du dich meiner annimmst! Ich bin lernwillig und hoffentlich auch lernfähig ;-)

Thüringer Chatte war schon so lieb, mir Feedback auf meine ersten Beiträge zu geben. Den Rat diejenigen zu kontaktieren, die meine Beiträge rückgesetzt haben, werde ich noch nachkommen. Wie du vielleicht schon gesehen hast, sind bis auf einen Beitrag alle Einträge zurückgesetzt worden - wobei ich die Begründungen nicht wirklich nachvollziehen konnte.

Wenn du Feedback hast, freue ich mich sehr!

Liebe Grüße

Teufelsfrucht --Teufelsfrucht (Diskussion) 22:58, 25. Okt. 2022 (CEST)

Hallo @Teufelsfrucht

Ich freue mich darauf, dir mit Rat und Tat zu Seite zu stehen. Ich habe mal deine Bearbeitungen und die darauffolgenden Zurücksetzungen mal angeschaut und gebe dir gerne etwas Feedback.

Zu Hermann Hauser (Unternehmer): ich empfinde die Änderungen an sich nicht so problematisch, allerdings würde ich darauf verzichten, die Beträge zu erwähnen, ich kann mir vorstellen, dass @Millbart: vielleicht darauf hinaus wollte. Was dazu kommt ist das, was @Schotterebene: bereits erwähnte: die Einzelnachweise hingen mit der Firmea easelink zusammen und das kann werbetreibend aussehen (vgl WP:WWNI, Absatz 3. Was Meinst du dazu Millbart?

Zu Graz: Der Absatz mit der FPÖ scheint für den Stadtartikel wirklich nicht relevant zu sein. In diesem Artikel soll es um die Stadt gehen. Das Politikgeschehen findet sicherlich etwas Platz, aber grundsätzlich soll darauf eingegangen werden, wie Politlandschaft der Stadt aussieht und weniger darüber welche Geschichte oder Ereignisse einer bestimmten Partei dahintersteckt. Wenn das Thema relevant sein sollte müsste es meiner Meinung nach eher im entsprechenden Parteiartikel erscheinen.

Zu Wien Energie: hier besteht das gleiche Problem der Selbstdarstellung; der Zweite Absatz mit den Erdgas- und Elektroautos liest sich wie ein Werbetext für Easelink, das kann so nicht stehen bleiben. Besser wäre folgende Formulierung: 2021 wurde in Zusammenarbeit mit der Stadt Wien und der Stadt Graz ein Projekt namens "eTaxi Austria" ins Leben gerufen, im Zuge dessen über 60 eTaxis und 10 Taxistandorte in Wien und Graz mit einer automatisierten konduktiven Ladetechnologie ausgerüstet wurden.

Zu Junge Grüne (Österreich): hier müsste ich auch @Millbart: fragen. Hier kann ich die Rücksetzung nicht nachvollziehen, höchsten der Input, den @Schotterebene: bereits gegeben hat. Dein Input Millbart?

Zu Audi: hier wurde meines Erachtens eine gute, ausführliche Begründung für die Rücksetzung geliefert.

Allgemein möchte ich dir an Herz legen, unbedingt immer auf den neutralen Standpunkt zu achten. Wikipedia soll informieren ohne zu werten :)

Bei Fragen bin ich für dich da.

Beste Grüsse, --Fish-guts • Disk • MP 08:41, 26. Okt. 2022 (CEST)

Moin Fish-guts, die Begründung bei Audi trifft genau so auch auf meinen anderen Rücksetzungen zu, daher auch immer der Hinweis auf WP:Belege und WP:Was Wikipedia nicht ist. Die Verwendung von Selbstdarstellungen des jeweiligen Lemmagegenstands in Form von Presseaussendungen und ähnlichem widersprechen unserem Projektziel und sind nicht für die enzyklopädische Artikelarbeit geeignet. Die zu beantwortenden Fragen sind "Wer sagt das? Ist die Quelle vertrauenswürdig oder (möglicherweise, hier aber sicher) parteiisch?" und die wichtigste "Wen hat das interessiert?" Mit anderen Worten: Wenn es keine unabhängigen Belege gibt die unseren Anforderungen entsprechen dann ist die Information enzyklopädisch irrelevant. Grüße --Millbart talk 08:56, 26. Okt. 2022 (CEST)

Moin Millbart

Nun, im Fall von Hermann Hauser (Unternehmer) sind andere Investments bereits aufgelistet. Da kann man die weiteren durchaus hinzunehmen, allerdings ohne die Beträge, die scheinen mir nicht relevant zu sein. Wenn man grundsätzlich auf die Angabe der Investments verzichten wollte müsste man ziemlich viel im Artikel tonnen. Bei den übrigen Reverts habe ich bereits ausführlich Stellung bezogen, ausser bei den Jungen Grünen, da kann ich das Argument der Selbstdarstellung nicht nachvollziehen, aber vielleicht bin ich hier einfach zu naiv. --Fish-guts • Disk • MP 09:09, 26. Okt. 2022 (CEST)

Hauser muss sicher mal überarbeitet werden, aber das ist hier nicht das Thema, sondern die Verwendung nicht zuverlässiger Quellen. Investments kann man nennen, aber bitte mit unabhängigen WP:Belegen und nicht mit Unternehmensselbstdarstellungen. Zu den Jungen Grünen hat Thüringer Chatte das Wesentliche bereits geschrieben: "2017 trennten sich Grüne & Jugendorganisation voneinander, 2018 fusionierten die Jungen Grünen mit der Jungen Linke - und ab 2021 benannte sich dann die nicht mehr eigenständige Jugendorganisation in "Kritische Jugend" um; auf deren Webseite wie auch der, der jungen Linken findet sich im Moment kein Hinweis auf die "verlorenen Jahre" 2017 - 2021 (bzw. 2022)." Das ergibt keinen Sind und belegt wird das mit Selbstdarstellung. Was ist da unverständlich? --Millbart talk 10:00, 26. Okt. 2022 (CEST)

Ich empfinde den Hinweis auf ein Weiterbildungsangebot nicht als selbstdarstellerisch, aber mir geht es ja nicht darum, deine Kritik abzuschwächen sondern zu verstehen, inwieweit die Selbstdarstellung erfolgt. Den Hinweis mit den fehlenden Jahren kann ich nun aber nachvollziehen, daher kann ich dir beipflichten was den Abschnitt angeht.

Ich habe gerade noch die Beleg für Hauser überprüft - du hast Recht, die Belege eignen sich nicht, ich hab das erst bei genauerem Hinsehen auf der OTS Website gesehen, my bad. @Teufelsfrucht:: Der ots Artikel über das Engagement von Hauser scheint sehr werbegetrieben zu sein, daher ist der Revert von Millbart auch in diesem Falle gerechfertigt.

Grüsse --Fish-guts • Disk • MP 10:31, 26. Okt. 2022 (CEST)

Austragung aus dem Mentorenprogramm

Hallo, Teufelsfrucht!

Da du momentan keine Aktivität mehr aufweist und dich seit längerem nicht mehr gemeldet hast, habe ich dich aus dem Mentorenprogramm entlassen und meine Mentorenvorlage von deiner Benutzerseite entfernt. Falls du die Wiederaufnahme deiner Betreuung wünschst, so sprich mich bitte auf meiner Diskussionsseite darauf an. Liebe Grüße, dein Mentor Fish-guts • Sprich! • MP • +/- 09:00, 27. Dez. 2022 (CET)