Benutzer Diskussion:Thalamo

Herzlich willkommen in der Wikipedia, Thalamo!

Ich habe gesehen, dass du dich kürzlich hier angemeldet hast, und möchte dir ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest:

Tutorial für neue Autoren • Hilfe zum Bearbeiten • Häufige Fragen • Alle Hilfeseiten • Fragen stellen • Persönliche Betreuung • Wie beteiligen? • Richtlinien

• Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind. Daher wahre bitte immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal über andere ärgerst.
• Bitte gib bei Artikelbearbeitungen möglichst immer eine Quelle an (am besten als Einzelnachweis).
• Begründe deine Bearbeitung kurz in der Zusammenfassungszeile. Damit vermeidest du, dass andere Benutzer deine Änderung rückgängig machen, weil sie diese nicht nachvollziehen können.
• Nicht alle Themen und Texte sind für eine Enzyklopädie wie die Wikipedia geeignet. Enttäuschungen beim Schreiben von Artikeln kannst du vermeiden, wenn du dir zuvor Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist und Wikipedia:Relevanzkriterien anschaust.
• Bitte unterschreibe deine Diskussionsbeiträge durch Eingabe von --~~~~ oder durch Drücken der Schaltfläche über dem Bearbeitungsfeld. Artikel werden jedoch nicht unterschrieben.

Schön, dass du zu uns gestoßen bist – und: Lass dich nicht stressen.

Einen guten Start wünscht dir Toni (Diskussion | Hilfe?) 15:12, 27. Okt. 2018 (CEST)

Herzlich Willkommen im Mentorenprogramm!

Hallo Thalamo,

ein herzliches Willkommen im Mentorenprogramm! Ich bin nun dein Mentor und damit dein persönlicher Ansprechpartner für alle Fragen rund um die Wikipedia. Bei Fragen oder Problemen schreibst du mir am besten gleich hier drunter auf deiner Diskussionsseite (diese Seite hier); ich werde mich dann so schnell wie möglich mit dir in Verbindung setzen werde. Ich wünsche dir einen guten Start!

Im Folgenden findest du eine ganz grobe Übersicht mit einigen Hilfen und Informationen. Ich werde mich abgesehen davon natürlich auch im Speziellen um all deine Fragen oder Probleme kümmern.

Wenn du eigene Artikel schreiben willst, gibt es hier nützliche Tipps dazu. Bitte schau dir vor dem Verfassen eines Artikels die Relevanzkriterien sowie Was Wikipedia nicht ist an, da nicht alle Themen für einen Artikel geeignet sind. Darüber hinaus gibt es einen Musterartikel, an dem du dich orientieren kannst. Bitte verwende bei deinen Artikelbearbeitungen immer einen neutralen und enzyklopädischen Schreibstil sowie geeignete Belege, sodass man deine Änderungen nachvollziehen kann. Die Richtlinien zur Formatierung von Artikeln findest du unter Wikipedia:Formatierung, die wichtigsten seien kurz im Folgenden genannt: Eckige Klammern (also [[ und ]]) erzeugen einen internen Link auf einen anderen Artikel. Gibst du z. B. [[Berlin]] im Quelltext ein, wird daraus automatisch Berlin. Absätze fügst du mithilfe einer Leerzeile im Quelltext ein. Mit dem Gleichheitszeichen erzeugst du Abschnittsüberschriften, die Standardüberschrift hat jeweils zwei Gleichheitszeichen am Anfang und am Ende (z. B. == Überschrift ==). Mit jedem weiteren Gleichheitszeichen werden Unterabschnitte eingefügt (z. B. === Unterabschnitt ===). Mit <ref> und </ref> fügst du Quellen ein, also z. B. <ref>Literaturangabe</ref> oder <ref>Weblink</ref>. Um alle Einzelnachweise am Ende des Artikels aufzulisten, benötigst du noch ein <references /> im Abschnitt Einzelnachweise. (zur Erinnerung: == Einzelnachweise ==) Um in Diskussionen zu erkennen, wer welchen Beitrag geschrieben hat, signiere bitte deine Beiträge mit „-- ~~~~“. Das geht am einfachsten, wenn du auf diese im Bild hervorgehobene Schaltfläche klickst. Erweitert Sonderzeichen Hilfe  Vorschau In Artikeln wird dagegen grundsätzlich nicht signiert. Sei mutig, aber vergiss nicht, dass sich hinter anderen Benutzern auch nur Menschen verbergen. Bitte wahre daher immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal ärgerst. Mit deiner Beobachtungsliste kannst du alle Änderungen an von dir markierten Artikel beobachten. Um einen Artikel zu beobachten, klicke einfach auf das weiße Sternchen rechts oben, es wird sich dann in ein blaues verwandeln. Deine Beobachtungsliste findest du in der oberen Zeile, links neben "Beiträge" und "Abmelden". Solltest du bestimmte, wikipediainterne Wörter oder Abkürzungen nicht verstehen, frag mich einfach danach oder werfe einen Blick in das Glossar.

Nun wünsche ich dir viel Spaß und viel Erfolg bei deinen ersten Vorhaben in der Wikipedia! Ich möchte dich nochmals dazu ermuntern, mir hier jede Frage zu stellen, die dir in den Sinn kommt. Im Laufe der Betreuung würde ich mich sehr über ein Feedback freuen.

Eine tolle Zeit in der Wikipedia wünscht dir dein Mentor Toni (Diskussion | Hilfe?) 15:12, 27. Okt. 2018 (CEST)

Hallo Toni

Hallo Toni, schön, dass du mein Mentor bist. Ich bin Neuling hier und kenne mich noch nicht gut aus. Mein erstes Problem: Wie kann ich dir antworten auf meiner Diskussionsseite? Nun, ich hoffe es ist richtig, dir mit "Neuen Abschnitt hinzufügen" zu antworten. (Dazu muss ich doch gewiss nicht den Quelltext bearbeiten.) Schreibe mir bitte kurz, damit ich sehe, ob ich den Dialog auf diese Weise fortsetzen kann. Ich habe nämlich ein paar Wikipedia-Probleme, die ich gern mit dir erörtern möchte.

Ich habe gelesen, dass ich dies noch unterschreiben soll... Hier ist meine Unterschrift (Taste Signatur und Zeitstempel)

--Thalamo (Diskussion) 15:34, 27. Okt. 2018 (CEST)

Hallo Thalamo, gerne :-)

Nun, fürs Antworten benutzt zu am besten das Feld "Bearbeiten" entweder ganz oben zwischen "Lesen" und "Versionsgeschichte" oder direkt hinter der jeweiligen Abschnittsüberschrift, da nicht jedes Mal ein neuer Abschnitt hinzugefügt werden braucht. Na das mit dem Signieren klappt ja auch schon mal, schön :-)

Viele Grüße, -- Toni (Diskussion | Hilfe?) 15:39, 27. Okt. 2018 (CEST)

Danke Toni. Ich war - offen gesagt - schon etwas gwundrig, wer du bist. Ich habe dich auf der Mentorenseite gefunden (Bild 470er), ein Segler also. Nun ich habe auch mal die Segelprüfung absolviert, auf dem Silsersee, auf einem Yngling. Danach habe ich eine Fireball Occasion gekauft und bin etwas auf dem See umhergefahren. Leider meistens allein, denn meine damals noch kleinen Kinder hatten Angst mit dem Papi, der anscheinend etwas zu nervös war und als Schiffsführer auf dem sehr schwankenden Boot nicht viel taugte. ... Dann kam eine starke Bise auf. Ich fuhr vor dem Wind rasant, immer schneller, es schwankte noch stärker, ich wollte wenden - da geschah das Ungemach: Ich landete Schwert-oben im See. Die Seepolizei fischte mich aber bald auf und schleppte mich in den Hafen. Das war dann das Ende meiner Segelleidenschaft!

Nun etwas ernsthafter: Ich bin Physiker und habe Bücher über das Internet und über "Die Computerbauer" geschrieben (war selber einer mit eigener Firma für Computermesstechnik 1979-2015). Ich unterhalte auch einen Blog dazu →computerwelten.blogspot.com. Da kommt schon ein kleines Problem: Wie wandle ich es korrekt in einen Hyperlink um? Vielleicht so (Link)? --Thalamo (Diskussion) 16:13, 27. Okt. 2018 (CEST)

Nun, wie viele andere Benutzer möchte auch ich hier anonym arbeiten und gebe daher keine über das normale hinausgehenden persönlichen Infos preis, was ich dir auch empfehlen würde. Ich habe Segelbild nicht gewählt, weil ich Segler bin, sondern weil es gewissermaßen metaphorisch meinen Mentee und mich darstellen soll, die als Team gemeinsam etwas anpacken :-)

Zum Inhaltlichen: Was möchtest du also nun tun? Hast du einige Artikel zu Physikthemen im Blick? Da gäbe es auf jeden Fall genug Artikel, die man überarbeiten könnte, ich helfe dir gerne (wenn auch nicht inhaltlich ;-) ) dabei. Viele Grüße, -- Toni (Diskussion | Hilfe?) 16:23, 27. Okt. 2018 (CEST)

Toni, ganz einverstanden und keine Angst, ich bleibe von nun an ganz sachlich. Ich dachte nur, ein wenig small talk gehörten zu Beginn einer Novizenschaft irgendwie dazu, weil Wiki ja sehr betont, dass man freundlich kommunizieren soll.

Also der Hyperlink hat offenbar geklappt, da du ihn nicht erwähnst.

Nun die erste Aufgabe, die ich mit dir lösen möchte, ist für einen befreundeten Buchautor (und für mich, weil ich ihm helfen sollte) ein großes Problem. Der Autor ist eremitierter Professor und ETH-Dozent für Computergeschichte. Es geht um den folgenden neuen wissenschaftlichen Wälzer in zwei Bänden:

• Herbert Bruderer: Meilensteine der Rechentechnik. Band 1: Mechanische Rechenmaschinen, Rechenschieber, historische Automaten und wissenschaftliche Instrumente, 2., völlig neu bearbeitete und stark erweiterte Auflage, Walter de Gruyter GmbH, Berlin/Boston 2018, XXIV, 727 Seiten, ISBN 978-3-11-051827-6.
• Herbert Bruderer: Meilensteine der Rechentechnik. Band 2: Erfindung des Computers, Elektronenrechner, Entwicklungen in Deutschland, England und der Schweiz, 2., völlig neu bearbeitete und stark erweiterte Auflage, Walter de Gruyter GmbH, Berlin/Boston 2018, XX, 829 Seiten, ISBN 978-3-11-060088-9.

(Zurzeit weltweit umfangreichstes Werk zur Informatikgeschichte.)

Ich wollte es unter "Literatur" in etwa wie oben unter Geschichte des Computers hinzufügen. (Bis gestern agierte ich in Wikipedia noch anonym.) Es war einige Tage in der Literaturliste aufgeführt, dann wurde es aus von uns nicht nachvollziehbaren Gründen wieder gelöscht. Bitte hilf mir, dieses Werk bleibend hinzuzufügen. Es ist ganz gewiss hoch relevant für diesen Wikipedia-Artikel. --Thalamo (Diskussion) 17:38, 27. Okt. 2018 (CEST)

Hi, sorry das hat sich vielleicht etwas härter angehört als es sollte.

Nun, eingefügte Literatur muss mit den Leitlinien WP:Literatur konform gehen. Dort heißt es unter anderem: Es werden die wissenschaftlich maßgeblichen Werke sowie seriöse, möglichst aktuelle Einführungen aufgeführt. Hast du Nachweise, dass es sich um wissenschaftlich maßgeblichen Werke handelt? Sonst werden solche Literatureinfügungen oft als Buchwerbung entfernt. Vielleicht fragen wir auch @Carol.Christiansen: nochmal nach einer kurzen Begründung. Danke dir. Viele Grüße, -- Toni (Diskussion | Hilfe?) 21:36, 27. Okt. 2018 (CEST)

Es handelt sich um Neuerscheinungen aus diesem Jahr; der Autor hat keine besondere Reputation. Diese Literaturhinweise wurden in unpassender Weise in die verschiedensten Artikel eingefügt und von mehreren Autoren, unabhängig von mir, wieder rausgeschmissen. Du hast dieselben Hinweise daraufhin sogar unter Sperrumgehung wieder eingepflegt. Das Ganze ist, wie oben ja auch sehr deutlich vom Einsteller gesagt wird, als Promotion anzusehen. Toni, du solltest dir deine Mentees besser aussuchen. --CC 21:59, 27. Okt. 2018 (CEST)

Hi Carol, da die Bearbeitungen als IP erfolgten [1], habe ich nur von diesen zwei Edits gewusst. Hab mir aber derartiges gedacht. Gruß, -- Toni (Diskussion | Hilfe?) 22:24, 27. Okt. 2018 (CEST)

Hi Toni, ich habe heute Vormittag an der Wikipedia-Präsentation im Landesmuseum in Zürich teilgenommen. Lantus hielt eine sehr gute Einführung vor etwa 40 Interessenten. Ich habe mich persönlich bei ihm vorgestellt bei dieser Gelegenheit. Er ist für Wikimedia in der Deutschschweiz zuständig. Nun möchte ich dich aber doch fragen, ob du weiterhin mein Mentor sein willst nach der Kritik von Carol Christiansen? Gewiss hast du meine Antwort mit Entschuldigung auch gelesen. Es geht mir nach wie vor darum, die Literaturreferenz in den erwähnten Artikel einzubringen, weil dieses Werk für Geschichte des Computers von großer Wichtigkeit ist. Ich freue mich auf deine geschätzte Antwort. --Thalamo (Diskussion) 15:12, 28. Okt. 2018 (CET)

Hallo Thalamo, eins der Prinzipien der Zusammenarbeit hier ist die kompromiss- und konsensorientierte Arbeitsweise. Wenn ein Benutzer (ganz gleich, wer) etwas in einen Artikel einfügen oder entfernen möchte, mehrere andere aber dagegen sind, darf der eine Benutzer auf keinen Fall seine Änderungen weiter durchdrücken (er würde damit einen WP:Edit-War starten), sondern sollte in den Dialog mit den anderen treten und versuchen, sie zu überzeugen bzw. eine Lösung zu finden. Wenn die Mehrheit der Benutzer hinterher mit gewichtigen Argumenten für die Entfernung ist und nur der eine Benutzer fürs Einfügen ist, muss der streitbare Inhalt draußen bleiben. Das sollte aber auch kein Problem sein, schließlich gibt es noch so viele andere Physikartikel, die man inhaltlich bearbeiten kann. Viele Grüße, -- Toni (Diskussion | Hilfe?) 18:44, 28. Okt. 2018 (CET)

Danke Toni. Du schreibst "...sollte in den Dialog mit den anderen treten und versuchen, sie zu überzeugen...". Damit bin ich einverstanden. Diese sachliche Diskussion hat bisher nicht stattgefunden. Ich habe bisher keine Begründung für die Löschungen lesen können. Wo kann ich diesen Dialog mit den "den anderen" führen? - Ich habe übrigens dein Motto gelesen: Dieser Benutzer ist für Verbessern und gegen voreiliges Löschen. Das gefällt mir. --Thalamo (Diskussion) 09:15, 29. Okt. 2018 (CET)

Du kannst das Thema entweder auf der Diskussionsseite des Artkels ansprechen Diskussion:Geschichte des Computers oder aber Benutzer direkt ansprechen. Da mehrere Benutzer aber mittlerweile eine Einfügung abgelehnt haben, denke ich wird das nicht eine allzu große Aussicht auf Erfolg haben. Daher frage ich dich ganz offen: Hast du noch andere Dinge hier in der Wikipedia im Sinne, planst du eine ernsthafte Mitarbeit oder geht es dir ausschließlich um das Unterbringen dieser Bücher? Gruß, -- Toni (Diskussion | Hilfe?) 14:49, 29. Okt. 2018 (CET)

Guten Tag Toni, danke für die Erläuterung. Da die Diskussionsseiten etwas überfrachtet sind, ziehe ich eine direkte Ansprache des zuständigen Benutzers oder Admins vor. Ich sehe ja die Namen derjenigen, die gelöscht haben. Kannst du mir noch einen Tipp geben, wie ich etwa cc direkt ansprechen kann? – Deine Frage habe ich unten im Kasten bereits beantwortet: Ja, ich habe hier noch weiteres im Sinn. Ernsthaft ist aber mein Anliegen mit dem Literaturzitat durchaus auch. Oder denkst du, das Werk, das auf vielen Jahren intensiver Quellenforschung und Recherchen vor Ort, in Sammlungen und bei Zeitzeugen, sei für die Geschichtsschreibung der Rechner- und Computerentwicklung irrelevant? – Dennoch, kennst du ein Lemma, das meine Mitarbeit brauchen könnte? Ich würde es mir gern vornehmen, um zu prüfen, ob es meinen Kompetenzen entspricht.--Thalamo (Diskussion) 09:02, 30. Okt. 2018 (CET)

Hi Thalamo, nein da kann ich dir keinen Tipp geben, du musst sie schon selber ansprechen.

Es gibt die Wikipedia:Redaktion Physik, dort gibt es auf jeden Fall viel zu tun und große Auswahl an überarbeitungswürdigen Artikeln (siehe Wikipedia:Redaktion Physik/Qualitätssicherung und Wartung) sowie neu anzulegenden Artikelwünschen (siehe Wikipedia:Redaktion Physik/Fehlende Artikel). Grüße, -- Toni (Diskussion | Hilfe?) 17:37, 30. Okt. 2018 (CET)

Hallo Toni, danke für diese Vorschläge. Ich habe auf dem Gebiete der Technischen Physik und Computertechnik gearbeitet. Die Vorschläge sind nichts für mich. Schon eher interessiert mich das Gebiet Elektroenzephalografie, in dem ich mich sattelfest fühle. Ich hoffe, zu gegebener Zeit dort Ergänzungen vorschlagen zu können. --Thalamo (Diskussion) 09:45, 2. Nov. 2018 (CET)

Austragung aus dem Mentorenprogramm

Hallo, Thalamo!

Da du momentan keine Aktivität mehr aufweist und dich seit längerem nicht mehr gemeldet hast, habe ich dich aus dem Mentorenprogramm entlassen und meine Mentorenvorlage von deiner Benutzerseite entfernt. Falls du die Wiederaufnahme deiner Betreuung wünschst, so sprich mich bitte auf meiner Diskussionsseite darauf an. Liebe Grüße, dein Mentor Toni (Diskussion | Hilfe?) 13:40, 3. Jan. 2019 (CET)