Benutzer Diskussion:Toter Alter Mann/WikiProjekt Heimatpflege

Ganz spontan fallen mir zwei Dinge ein, für die man möglicherweise Unterseiten anlegen sollte:

1. Relevanzkriterien bzw. -nachweis und -klärung: Ich denke, vielen Angehörigen von Heimat- und Geschichtsvereinen ist nicht klar, dass es in ihrer Stadt/ Gemeinde Dinge und Personen gibt, die für die WP genügend Relevanz haben. Wäre auch ein Ort, um anzufragen, ob Relevanz vorliegt.
2. Wikifizierung: In vielen Geschichtsvereinen liegt das Durchschnittsalter etwa zwischen 60 und 70 Jahren. Darunter sind nicht ferade wenige, die sich schon von Computern überfordert fühlen, erst recht von Wikipedia. Ich denke, wir könnten den Erfolg des Projektes steigern, wenn wir eine Anlaufstelle einrichten, wo man unformatierte Texte einreichen kann (denn schreiben können die meisten recht gut). Erfahrene Wikifanten könnten dann die Rohtexte an unsere Form anpassen.

Wie wollen wir die Vereine auf das Projekt aufmerksam machen - wollen wir versuchen Adressen für ein Rundmail zu sammeln? Wenn wir an Dachverbände u.ä. schreiben, fürchte ich, das kommt "unten" nicht an. Wir können auch einfach auf Mundpropaganda setzen, dann würde ich ein paar mir bekannte anschreiben.

Insgesamt gut, dass es jetzt damit losgeht.--Haselburg-müller 19:38, 28. Nov. 2009 (CET)

Der letzte Satz spricht mir aus dem Herzen. -- Triebtäter (2009) _{1-Mio-Artikel-Seite} 19:40, 28. Nov. 2009 (CET)

Zu 1 und 2: Am besten erarbeiten wir dazu eine Positivliste, was alles in die Wikipedia kann: Artikel zur Dörfern, Flüssen, Burgen, Schlösser, Bergen, Naturdenkmälern. Ansonsten sollte die Diskussion dieser Seite einen Raum bieten, in dem man nachfragen kann, ob etwas für Wikipedia taugt und in welchem Rahmen. Die Liste der Bürgermeister von Wipperfürth ist ein gutes Beispiel: relevant allein schon als Auslagerung, aber unglücklich gestartet; jetzt wird sie immer besser. Auch die Anlaufstelle für unformatierten Text finde ich eine gute Idee, von mir aus kann das, wenn es sich in Grenzen hält, auch auf Unterseiten des Projektes geschehen, wo man dann zusammen mit den Autoren daran arbeite kann. Für gewöhnlich kriegt man so ohnehin am schnellsten ein Gefühl für die Arbeit hier. Die Projekthauptseite kann ich mir wie eine Redaktionsseite vorstellen, wo man unkompliziert einem größeren Auditorium Fragen stellen kann, wenn man Hilfe braucht.

Im Grunde enthält dieses Projekt dann auch ein großflächiges Mentorenprojekt. Das bedeutet zwar viel Geduld und Bereitschaft, aber es ist m.E. nötig, ein LA nach 5 Minuten ist das Schlimmste, was uns bei den Artikeln neuer Autoren passieren kann. Ich werde vielleicht auch mal die Mentoren hierauf hinweisen und um Tipps bitten.

Was den Kontakt zu Heimatvereinen angeht: Ich halte deinen Vorschlag für eine gute Idee. Gleich voll loszulegen mit Rundschreiben etc. kann auch nach hinten losgehen, wenn wir plötzlich überfordert vor 25 hilfesuchenden Neuautoren stehen. Lieber langsam starten und die Möglichkeiten ausloten, bevor man richtig loslegt.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 20:12, 28. Nov. 2009 (CET)

Was die Gestaltung betrifft, kann man sich möglicherweise hier großzügig bedienen. Also haben wir eine Relevanzliste (könnte auch auf die Hauptseite, wenn kompakt genug), eine Baustellenseite, eine Mitarbeiterliste auf der Hauptseite wäre auch nicht schlecht, damit man da gleich die Ansprechpartner sieht. --Haselburg-müller 20:22, 28. Nov. 2009 (CET)

Ich hab' die Seite mal in meine Beobachtungsliste gehievt und schaue erst einmal ein wenig zu (auch, weil ich im Augenblick zeitlich etwas eingeschränkt bin); gute Ansätze sind ja da. Grüße --Gwexter 20:27, 28. Nov. 2009 (CET)

Habe mal einen Gestaltungsvorschlag für eine Kopfzeile entworfen [1]. Bei Nichtgefallen einfach revertieren. --Haselburg-müller 23:32, 28. Nov. 2009 (CET)

Super, gefällt mir farblich schonmal sehr gut. Ich bin heute und die nächste Woche etwas eingespannt und werde nicht zu viel kommen; das hat aber auch den Vorteil, dass ich mir bis dahin ein paar Gedanken machen kann. Mitarbeiter auf der Hauptseite und Rudimente der relevanten Sachen finde ich gut. Wir sollten uns auch überlegen, wie und ob wir andere Portale und Projekte ansprechen möchten und auf und hinweisen können. Derzeit gibt es ja für viele übergeordneten Themen nur die jeweiligen Bundeslands- bzw. Kantonsportale oder eben gleich die Staatenportale, vielleicht haben auch da Leute Interesse. Und hier sehe ich den Projektspielraum schonmal grob umrissen, vielleicht mit Ausnahme der Jugendarbeit.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 06:14, 29. Nov. 2009 (CET)

Den Einleitungstext hab ich jetzt ein wenig ergänzt, über Verbesserungen freu ich mich natürlich :) † Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 22:27, 5. Dez. 2009 (CET)

Derzeitiger Status

So, nach langer Pause hab ich jetzt wieder Kraft und Zeit, das Projekt schiffklar zu machen. Vorher sollten wir uns aber noch ein paar Gedanken machen, wo und wie wir arbeiten wollen:

• Die meisten Projekte und Portale beschäftigen sich mit einem klaren Kategoriebaum, den es bei uns nicht gibt: Dörfer, Regionalpolitiker, Bäche und Baudenkmäler von Kleinstädten werden nicht als solche ketegorisiert. Wie aber verschaffen wir uns einen Überblick über neue und fehlende Artikel, wie grenzen wir unsere Arbeit ab und gibt es da vielleicht einen Bedarf an zusätzlichen Kategorien?

• Wie machen wir auf unser Projekt aufmerksam? Hinweise in entsprechenden Portalen? Links in der Signatur? Gezielte Ansprache von Neulingen und potentiellen Mitarbeitern?

• Was kommt in den rechten unteren Fleck, der im Moment noch frei ist? Neue Artikel, Mitarbeiter, Links auf Unterseiten?

• Welche Unterseiten brauchen wir noch? Mitarbeitsseite, Wartungsseite oder noch ganz andere?

Ansonsten glaube ich, wir sind reif für den WP-Namensraum :) † Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 12:13, 5. Jan. 2010 (CET)

Das mit dem Kategorienbaum finde ich tatsächlich schwierig. Muss ich noch drüber grübeln, findet sich aber bestimmt eine Lösung. An Unterseiten brauchen wir mindestens eine große Baustellenseite mit der Möglichkeit, Unterseiten anzulegen. Ich würde die Vorarbeiten ganz gezielt im Projektnamensraum stattfinden lassen, aus Transparenzgründen usw. Wenn das Projekt erstmal läuft, wäre vielleicht eine Übersicht über erstellte Artikel ganz gut. Auf eine Unterseite oder vielleicht sogar in den leeren Bereich der Hauptseite sollte eine Mitarbeitervorstellung. Wir werden es mit vorwiegend älteren Benutzern zu tun haben, die meist auch mit dem Internet nicht so firm sind. Die wünschen sich natürlich Ansprechpartner aus Fleisch und Blut. --Haselburg-müller 16:04, 5. Jan. 2010 (CET)

Also Link auf den Baustellenraum und Mitarbeiterliste (+evtl. Link auf ausführlichere Vorstellung à la Wikipedia:Redaktion Biologie/Teilnehmer) in den leeren Bereich. Der Baustellenraum sollte auch eine kurze Anleitung enthalten, was in den Artikel hinein soll und auch auf Formalia wie Überschriften, Kategorien oder Personendaten hinweisen. Außerdem richten wir am besten einen Link ein für neue Unterseiten, das erspart den Neulingen Probleme beim Anlegen eben solcher.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 16:14, 5. Jan. 2010 (CET)

Gut, bezüglich der Verlinkung muss ich mich erstmal schlau machen und sehen, wie prominent wir da in den Wikipedia-Namensraum "eindringen" können. Zum Start wäre vielleicht ein kurzer Bericht im Kurier nicht schlecht, damit auch andere Wikipedianer darauf aufmerksam werden. --Haselburg-müller 16:17, 5. Jan. 2010 (CET)

Entwurf für die Mitarbeiterliste steht :) † Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 16:34, 5. Jan. 2010 (CET)

Werkstatt ist auch fertig – nur leider haperts noch mit der Box in der leeren Ecke, ich bring das formattechnisch leider nicht hin.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 23:09, 18. Jan. 2010 (CET)

Hab's auch gerade mal mit mäßigem Erfolg probiert. Bin allerdings in solchen Dingen auch ziemlicher Laie, ein Wunder, dass ich's bisher irgendwie hingekriegt habe. Vielleicht sollte man jemanden ansprechen, der in sowas versiert ist? --Haselburg-müller 23:29, 18. Jan. 2010 (CET)

Via WP:FzW#Layoutprobleme hierhergeraten:
Ich bin mir nicht sicher, was das Problem ist („box in der leeren Ecke“). Geht es um die Anzeige von (momentan noch nicht vorhanden) Werkstattseiten, für die da momentan der Platzhalter Wikipedia:WikiProjekt Heimatpflege/Werkstatt/Beispielartikel steht? Das könnte man lösen, indem man statt dieses Links schreibt {{Spezial:Präfixindex/Wikipedia:WikiProjekt Heimatpflege/Werkstatt/}}. Dann werden dort alle Werkstatt-Seiten angezeigt. Um mal zu sehen, wie's aussehen würde, könnt ihr ja z. B. mal {{Spezial:Präfixindex/Benutzer:Toter Alter Mann/}} hinschreiben. Die Einbindung der Spezialseite hat den Vorteil, dass neue Werkstattartikel da auch nicht mehr händisch eingepflegt werden müssten.
Aber vielleicht habe ich ja auch alles falsch verstanden ... Gruß --Schniggendiller Diskussion 13:10, 9. Feb. 2010 (CET)

Naja, mir ging's eher darum, unten rechts eine Box einzubinden (Inhalt ist erstmal wurscht), ähnlich wie die auf der linken Seite, nur eben rechts davon.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 18:18, 9. Feb. 2010 (CET)

Genau, wobei das Einbinden der Spezialseite dort sicher auch was für sich hat...--Haselburg-müller 18:21, 9. Feb. 2010 (CET)