Benutzer Diskussion:Wurzeln und Flügel

Hallo Wurzeln und Flügel!

Willkommen bei der deutschsprachigen Wikipedia!

Es freut mich, dass Du zu uns gestoßen bist, um gemeinsam mit tausenden anderen Freiwilligen an einer freien Enzyklopädie mitzuarbeiten. In Hilfe und FAQ kannst Du Dir mal einen Überblick über unsere Zusammenarbeit verschaffen. Fragen kannst Du am besten hier oder auf den einzelnen Diskussionsseiten stellen.

Die Wikipedia ist ein relativ anarchisches System, bei dem es fast keine grundsätzlichen Regeln gibt. Trotzdem möchte ich dir persönlich einige Tipps auf den Weg geben:

1. Sei mutig! Bei uns kann jeder direkt sein Wissen einbringen und Fehler verbessern!
2. Schreibe in ganzen Sätzen und auch für Fachfremde verständlich!
3. Schreibe neutral. Alle Meinungen und Sichtweisen sollten in angemessener Weise erwähnt werden, dass sowohl Gegner als auch Befürworter einer Idee deren Beschreibung akzeptieren können!
4. Verweise gezielt auf passende andere Artikel. Wikipedia ist ein Hypertext, bei dem alle Artikel einander ergänzen sollten.
5. Schreibe wovon du Ahnung hast. Nicht gemutmaßte Halbwahrheiten und abgeschriebene Texte, sondern durchdachte Formulierungen und gegenseitige Korrekturen führen zu Exzellenten Artikeln! Wenn du kannst, nenne deine Belege und Quellen.
6. Du bist nicht allein! Wir alle haben ein gemeinsames Ziel, das wichtiger ist als kleinliche Streitereien. Die Gemeinschaft der Wikipedianer hilft!
7. Wenn Du einen persönlichen Betreuer wünschst, der Dir bei Deinen ersten Schritten Fragen beantworten kann, schau mal beim Mentorenprogramm vorbei!

Ansonsten viel Spaß noch! -- Quasimodogeniti 07:13, 14. Apr. 2010 (CEST)

Signatur

Hallo und vielen Dank für deine Diskussionsbeiträge. In der Wikipedia ist es üblich, diese zu signieren. Dazu schreibst du einfach --~~~~ dahinter. Alternativ kannst du auch mit dem Signatur-Icon () oberhalb des Bearbeitungsfensters die vier Tilden einfügen. Die Software wandelt die Tilden beim Speichern automatisch in deinen Benutzernamen oder deine IP-Adresse und einen Zeitstempel um. --Quasimodogeniti 07:13, 14. Apr. 2010 (CEST)

Änderungen im Text zu signieren ist überflüssig, dafür gibt es eine Versionsgeschichte. --Quasimodogeniti 20:50, 18. Mai 2010 (CEST)

Hinweis

Willkommen bei Wikipedia. Deine Bearbeitung in Alfred Schickel wurde rückgängig gemacht, weil sie nicht hilfreich scheint. Benutze bitte unsere Spielwiese für Tests. Sollte die Bearbeitung konstruktiv gewesen sein, fülle bitte die Zusammenfassungszeile aussagekräftig aus. Vielleicht interessiert Dich auch Neu bei Wikipedia.

Solltest du weiterführende Fragen zu der Entfernung deiner Änderungen haben, kontaktiere mich bitte auf meiner Diskussionsseite. Spuki ^Séance 11:14, 15. Apr. 2010 (CEST)

Lektüre empfohlen

Lies doch bitte mal Wikipedia:Neutraler Standpunkt! Vielen Dank! --Kaisersoft Audienz? Bewerten? 22:01, 8. Mai 2010 (CEST)

Mein Wissen stammt u.a. aus meinem Geschichtsstudium, u.a. in England. Soviel zur Neutralität!

Als Anregung und zum Überdenken der eigenen Position: Warum stehen die nationalistischen Beiträge von Eva Hahn unkommentiert seit Jahren in Wikipedia? Wikipedia diskreditiert sich als ernst zu nehmende wissenschaftliche Information --Wurzeln und Flügel 22:31, 8. Mai 2010 (CEST)

Und was genau willst du mir damit sagen? Welche "nationalistischen Beiträge"? --Kaisersoft Audienz? Bewerten? 22:33, 8. Mai 2010 (CEST)

Beiträge von Eva Hahn lesen, wenn sie nicht gerade in tschechischer Sprache geschrieben sind. In andern europäischen Demokratien wären solche Beiträge längst gelöscht!--Wurzeln und Flügel 23:13, 8. Mai 2010 (CEST)

Ich verstehe immer noch nicht, was du willst. Der Artikel Eva Hahn ist neutral geschrieben. Meinst du ihre Bücher? Dafür kann ja die Wikipedia nix, im Artikel Adolf Hitler ist auch "Mein Kampf" erwähnt. Also momentan kann ich mich nur fragend am Kopf kratzen... --Kaisersoft Audienz? Bewerten? 23:15, 8. Mai 2010 (CEST)

Den Hinweis auf Hitler und "Mein Kampf" verstehe ich nicht. Ansonsten: Ihre Beiträge oder vielmehr Tiraden gegen Sudetendeutsche lesen! Man kann nur hoffen, daß mit Vertriebenen anderer Nationen nicht auch so verfahren wird. Die Armenier mußten fast 100 Jahre auf Anerkennung warten! Die Darstellung historischer Fakten reicht. Die sprechen für sich! Fair play statt kleinbürgerlicher linker oder rechter Scheuklappen!

OK - immer noch nix kapiert! Die Dame ist relevant, der Artikel ist neutral - wo ist das Problem? --Kaisersoft Audienz? Bewerten? 23:49, 8. Mai 2010 (CEST)

Wir sind offensichtlich beide von verschiedenen Beiträgen ausgegangen. Ich bin Anfängerin!Entschuldigung!--Wurzeln und Flügel 10:41, 9. Mai 2010 (CEST)

"...800 Jahre..."

Magst Du bitte auf derlei Jahrhunderteinflechtungen verzichten? Danke und Gruß, -- Felistoria 23:14, 13. Mai 2010 (CEST)

Hallo? Bitte nicht weitermachen mit den Edits. -- Felistoria 23:18, 13. Mai 2010 (CEST)

Die 800 Jahre sind mir - als Historikerin - wichtig! Es ist ein Unterschied, ob ein Land von einigen Jahrzehnten Kultur und Geschichte geprägt wurde oder von Jahrhunderten! Europa hat eben viele Jahrhunderte aufzuweisen. Sind in Wikipedia eigentlich Fachleute am Werk? Häufig hat man das Gefühl, es wären Dilettanten. Das geht schon mal überhaupt nicht! Ich begebe mich auch nicht auf unbekanntes Terrain.--Wurzeln und Flügel 23:28, 13. Mai 2010 (CEST)

Naja, die Leute, die vertrieben wurden, hatten jedenalls nicht 800 Jahre dort gesiedelt. Und "ethnische Säuberungen" sind bitte wo dafür als die richtige Bezeichnung ausgewiesen? fragt so ein Dilettant aus seinem unbekannten Bassin: -- Felistoria 23:34, 13. Mai 2010 (CEST)

Meinetwegen auf die 800 Jahre und eventuell die "ethnische Säuberung" verzichten! Es steht in vielen Beiträgen soviel Unsinn, der auch längst entfernt gehört. Der Oberlehrerrotstift darf nicht fehlen. Avanti dilettanti!--Wurzeln und Flügel 23:42, 13. Mai 2010 (CEST)

Es kann hier jeder behaupten, Historiker zu sein. Solche Einfügungen wie die letzte von dir gehen nur, wenn sie mit einem Einzelnachweis aus einem reputablen Werk der wissenschaftlichen Literatur belegt wird. --62.224.55.169 00:24, 14. Mai 2010 (CEST)

Hallo. Da wird man für „ethnische Säuberung“ in diesem Kontext m. E. n. wohl vergeblich suchen. Und weshalb an der Stelle nun gerade die Deutschen besonders hervorgehoben werden sollten, erschließt sich mir auch nicht. Grüße --Catfisheye 00:36, 14. Mai 2010 (CEST)

In der Tat, es waren nicht nur Deutsche die Opfer ethnischer Säuberung und es wäre mir ein großes Anliegen, daß deren Schicksal nicht als Bagatelle abgetan wird. Auch die stören die Nachkriegswirtschaftsordnung und gelten im Zeitalter der Globalisierung als vernachlässigbare Minderheit. Häufig sind Vertriebene zu traumatisiert und zu alt, um auf sich aufmerksam machen zu können. Der 2. Weltkrieg wird seitenweise behandelt, jedes Detail aufgezählt, die Vertreibung von 15 Millionen findet kaum Erwähnung.--Wurzeln und Flügel 12:00, 14. Mai 2010 (CEST)

Hallo, es ist aber nicht das vorrangige Ziel einer Enzyklopädie auf (persönlich empfundene) gesellschaftliche Problemlagen aufmerksam zu machen, es sei denn der Artikel dreht sich genau darum. „Ethnische Säuberung“, das solltest in Deinem Studium gelernt haben, ist kein Begriff, den man mal einfach so einer Vertreibung überstülpen kann. Die Wikipedia ist kein Forum, um private Meinungen zu propagieren. Der Artikel Zweiter Weltkrieg soll die wichtigsten Aspekte des Krieges behandeln, so werden die zahlreichen Vertreibungen summarisch als Folgen dessen zusammengefasst. Es wäre müßig, eine betroffene Bevölkerungsgruppe da besonders hervorzuheben. Dazu gibt es eigene Artikel. Gruß --Catfisheye 20:12, 14. Mai 2010 (CEST)

Warum befinden Laien und nicht Fachleute über den Inhalt? Wie steht es eigentlich mit medizinischen Beiträgen? Wird da auch willkürlich - ohne Fachwissen - gelöscht, oder - noch schlimmer - es bleibt jeder Unsinn stehen! Jede Vertreibung gehört in den historischen und geografischen Kontext,in dem sie stattgefunden hat. Alles andere ist eine unwissenschaftliche Verkürzung Kriege werden ellenlang bis ins Detail behandelt. Die Auswirkung auf Menschen nicht! (nicht signierter Beitrag von Wurzeln und Flügel (Diskussion | Beiträge) 15:38, 15. Mai 2010 (CEST))

Hm, genau ... Du bist der erste Historiker, der sich in die Wikipedia verirrt. --Catfisheye 16:48, 15. Mai 2010 (CEST)

Die armen alten Leute! Hätten sie ihr Pfötchen nicht zu hoch empor gestreckt könnten alle friedlich nebeneinander leben. Selbstverständlich haben die deutschen damals keine Frauen missbraucht und Menschen umgebracht. Immer wieder hört man im Fernsehen, wie die rote Armee arme Frauen missbraucht haben - das Gleiche taten deren Männer auch. Meine Vorfahren waren Deutsche die damals im Grenzgebiet (genau Liberec) lebten und bleiben durften. alofok^talk_jwp 20:31, 17. Mai 2010 (CEST)

Warum so gehässig und bitter? Es wurden auch Kinder vertrieben, die ganz bestimmt mit Hitler nichts zu tun hatten. Die Sudetendeutschen haben Hitler nicht gewählt! Die Naziuntaten sind kein Grund, anschließend Menschen zu vertreiben. Da steht das Völkerrecht davor! Durften die Vorfahren in Reichenberg bleiben, weil sie Kommunisten waren? Haben Kommunisten keine Verbrechen begangen? Angeblich hat Hitler Vergewaltigungen aus Angst vor Geschlechtskrankheiten verboten. Das macht dieses Verbrechen allerdings auch nicht geringer.--Wurzeln und Flügel 20:43, 17. Mai 2010 (CEST)

Ähm, vielleicht mögt ihr Euch darüber per Mail oder an einem Bierstubentisch Eurer Wahl austauschen? Danke. --Catfisheye 20:47, 17. Mai 2010 (CEST)

--Wurzeln und Flügel 13:54, 20. Mai 2010 (CEST) Warum Biertisch? Es geht um historische Fakten! Als Tipp: Die amerikanische Wikipedia ist wesentlich lebendiger. Es fehlen die Oberlehrer!

Lustig. Erst fehlen Dir die Wissenschaftler, aber wenn man versucht die Diskussion wieder auf eine wissenschaftliche Ebene zu bringen, stören Dich die "Oberlehrer". --Catfisheye 14:28, 20. Mai 2010 (CEST)

(BK) @Wurzeln&Flügel: Was wäre dir lieber? Mit den Eltern weggehen oder alleine zurückbleiben? Die Leute mussten sich vorher entscheiden was sie wollen. Völkerrecht hat Hitler ebenso wenig gekannt wie die Potsdamer Konferenz. 1938 wurden sämtliche Tschechen aus den Grenzgebieten verjagt oder die Leute die sich wiedersetzten umgebracht. Meine Vorfahren waren anerkannte Leute in Machnín und haben sich wiedersetzt. Sie hatten Geschäfte und Felder. Ihnen wurde alles von den Nazis weggenommen. Weil sie gegen die NS-Ideologie waren. Meinen 16 Jahre jungen Großvater hat mein Urgroßvater damals versteckt damit er nicht in den Krieg gehen muss. Mein Urgroßvater war nach dem 1 WK an einem Bein gelähmt. Sie waren keine Kommunisten. Was tat man, dass man die Leute aus dem Amtsgebäude raus bringt? Man wirft Molotow-Cocktails rein damit man die Menschen beim Rausspringen abschießen konnte. Hitler hat so einiges verboten. Manche Priester glauben heute noch nicht an den damaligen Holocaust. alofok^talk_jwp 20:58, 17. Mai 2010 (CEST)

Nachtrag: hier kann es ruhig weiter gehen: alofok@rocketmail.com alofok^talk_jwp 21:00, 17. Mai 2010 (CEST)

Deine Artikelbearbeitungen

Hallo, wie ich sehe, gibt es gegenwärtig keine einzige Artikelbearbeitung von Dir, die nicht recht flott wieder rückgängig gemacht wurde. Vielleicht solltest Du Dich mal mit WP:WWNI beschäftigen oder hilfsweise das Mentorenprogramm aufsuchen. Dort wird man Dir sicher helfen. -- Anton-Josef 21:11, 18. Mai 2010 (CEST)

Ich versuche mich vorläufig in der amerikanischen Wikipedia. Das macht mehr Spaß! Alles ist weltoffener! Danke für den Hinweis!--Wurzeln und Flügel 13:50, 20. Mai 2010 (CEST)

Na wenn Du die Einbringung von persönlichen Meinungen, eigenen Interpretationen und Befindlichkeiten in eine Enzyklopädie als weltoffen bezeichnest, wünsch ich Dir dort viel Spaß. -- Anton-Josef 20:01, 20. Mai 2010 (CEST)

Ich kann jedem empfehlen, die amerikanische Wikipedia zum Thema Vertreibung zu lesen. Ohne Scheuklappen und hochinteressant. In Deutschland wird offensichtlich seit Jahren alles abgewürgt. Selbst der Amerikaner de Zayas, ein Experte, findet kaum Erwähnung, im Gegensatz zur amerikanischen Wikipedia. Wo sind eigentlich Beiträge von Zeitzeugen? Das wäre basisdemokratisch! Viele leben ja nicht mehr.--Wurzeln und Flügel 21:37, 20. Mai 2010 (CEST)

Irgendwie sehe ich da keinen Unterschied. Ain't that funny? :D --Catfisheye 21:47, 20. Mai 2010 (CEST)

Lively!--Wurzeln und Flügel 22:24, 20. Mai 2010 (CEST)

Jo, wenn in der deutschsprachigen Wikipedia nicht verstanden wird worum es geht, warum sollte es dann in der "amerikanischen" auch anders sein :-)-- Anton-Josef 16:55, 21. Mai 2010 (CEST).

Stopp!

Hallo Wurzeln und Flügel und willkommen bei Wikipedia !

Vielen Dank, dass du dich um die Verbesserung unserer Enzyklopädie bemühst ! Mir sind deine Änderungen am Artikel Sudetenland aufgefallen, in denen du einen Kommentar zu einem Artikel in den Artikelnamensraum eingetragen hast. Solche Kommentare sind aber bei Wikipedia in Artikeln unerwünscht. Ich habe deine Änderungen daher rückgängig gemacht. Bitte benutze, um auf Fehler und Unstimmigkeiten in einem Artikel aufmerksam zu machen, die Diskussionsseite eines Artikels. Vielen Dank !

Liebe Grüße Spuki ^Séance 14:05, 24. Mai 2010 (CEST)