Benutzer Diskussion:Xx234

Mitarbeit

Hej, wenn du dich für das Thema interessierst, würde es mich freuen dich bei den Teilnehmern zu sehen! (Klick einfach im Absatz Teilnehmer auf bearbeiten) Grüße, John N. ^{×} 16:47, 4. Nov 2005 (CET)

Breslau

Wenn du solche Formulierungen siehst wie wurden wurden [1], die offensichtlich nicht der hochdeutschen Grammatik entsprechen, da korrigiere sie bitte einfach. Grüß dich, Shaqspeare 12:35, 3. Dez 2005 (CET)

E. T. A. Hoffmann

ist wohl nicht in warschau geboren ...Sicherlich ^Post 12:23, 15. Dez 2005 (CET)

• dann guck mal hier dann wohl als weitere Persönlichkeiten, die mit der Stadt in Verbindung stehen ...Sicherlich ^Post 12:53, 15. Dez 2005 (CET)
• danke für [2] ;o) ...Sicherlich ^Post 14:52, 15. Dez 2005 (CET)

Warschau

Vorschaufunktion

Hallo, mir ist aufgefallen, dass du mehrere kleine Bearbeitungen an einem Artikel kurz hintereinander vorgenommen hast. Es wäre schön, wenn du in Zukunft die Vorschaufunktion benutzt (siehe Bild), da jede Änderung einzeln in der Datenbank gespeichert wird. So bleibt die Versionsgeschichte für die Artikel übersichtlich und die Server werden entlastet.

Vielen Dank. ...Sicherlich ^Post 13:55, 16. Dez 2005 (CET)

Weihnachtsgruß

Das Portal:Imperialismus und Weltkriege wünscht dir ein friedvolles und frohes Weihnachtsfest 2005 sowie einen guten Rutsch ins neue Jahr 2006. Herzlichen Dank für deine tolle Mitarbeit!

Keine Ahnung aber ein Besserwisser

Hallo, Du hast Dich in Deiner eigenartigen Ausdrucksweise auf meiner Diskussionsseite verewigt. Eine Zeit lang habe ich versucht, Dein sprachliches rumgestolpere hier zu ignorieren, da Du vorgibst, die deutsche Sprache nur ungenügend zu beherrschen. Mittlerweile geht mir Deine „Arbeit“ hier allerdings gehörig auf den Senkel. Deine rätselhaften Satzfragmente, Dein Kauderwelsch und Deine verbalen Angriffe gegen andere Nutzer. In meinen Augen hast Du den „Nicht-Richtig-Deutsch-Könner-Bonus“ aufgebraucht. Also lass das bitte, Du verursachst nur unnötige Arbeit. Vielleicht kannst Du in der polnischen Wikipedia bessere Arbeit leisten.--Anton-Josef 19:34, 24. Mär 2006 (CET)

Marceli

Hallo Xx234, ich habe Dir auf meiner Diskussionsseite geantwortet. Gruß --Torinberl 00:44, 12. Mai 2006 (CEST)

Bierut Dekrete in Bolesław Bierut

Die Bierut Dekrete sind von 1944 - 1951 und umfassen ca. 130 Rechtsakte. Weitere Informationen finden sie unter http://www.bund-der-vertriebenen.de/infopool/dokumente5.php3. Die Formulierung Dekrete bedeute eine Ansammlung von Gesetzen und Verordnungen und da Bolesław Bierut zu dieser Zeit Vorsitzender in Polen war ist er der Namensgeber/Verantwortlicher. --Akorczak 17:22, 30. Mai 2006 (CEST)

„Ausschluß von Personen deutscher Nationalität aus der polnischen Volksgemeinschaft“

Unterlage über dieses Gesetz müßten in einem polnischen Archiv oder Bibliothek leichter zu finden sein als in Deutschland.

Genauer Wortlaut: Dekret vom 13. September 1946 über den „Ausschluß von Personen deutscher Nationalität aus der polnischen Volksgemeinschaft“.

Hier eine List von weiteren Quellen zu dem Thema mit Details zu vielen Dingen.

Quellen: http://www.deutsche-und-polen.de/_/personen/person_jsp/key=boleslaw_bierut.html

http://www.deutsche-und-polen.de/_/ereignisse/ereignis_jsp/key=hass_auf_deutsche_1945.html

http://www.deutsche-und-polen.de/_/ereignisse/ereignis_jsp/key=lager_fuer_deutsche_1945.html

Dieter Bingen Der Direktor des Deutschen Polen-Instituts http://www.deutsche-und-polen.de/_/personen/person_jsp/id=15491.html --Akorczak 09:52, 2. Jun 2006 (CEST)

Deine Beiträge

Hallo, ich habe mir Deine bisherigen Beiträge angesehen. Offensichtlich legst Du es in den Diskussionen darauf an, ein Klima des Streites und der Provokationen zu verursachen. Deine dahingeworfenen Satzfetzen, provokativen Äußerungen und Links tragen nicht zu einem vernünftigen Arbeitsklima bei. Solltest Du, aus welchen Gründen auch immer, mit der Arbeit in der WIKIPEDIA nicht einverstanden sein, schreib es doch zu den entsprechenden Artikeln und lass Deine, nur der Anheitzung des Klimas dienenden, POV-Beiträge. In der Hoffnung, daß Du das nicht in den falschen Hals bekommst, Grüße. --KPD 17:27, 16. Dez. 2006 (CET)

Die Aussage halte ich für völlig überspitzt. Man kann eine andere Meinung haben als Xx234 zB zum Thema Vertreibung, aber bitte gehe von guten Absichten aus. Auf Streit ist er nicht aus. NightBeAsT 13:25, 17. Dez. 2006 (CET)

Prezent

http://serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,3743824.html

Ingo Haar* 2006-11-21, ostatnia aktualizacja 2006-11-19 18:49:32.0

Erika Steinbach wciąż mówi o ponad 2 mln Niemców zamordowanych podczas wypędzeń z Ziem Odzyskanych. Historycy dawno dowiedli, że było ich pięć razy mniej

Republika Federalna Niemiec od samego początku podawała przesadną liczbę Niemców, którzy ponieśli śmierć w czasie wypędzenia. W interesie wypędzonych leżało bowiem wyolbrzymianie swoich cierpień. Zafałszowana liczba ofiar pojawiła się także na wystawie "Wymuszone drogi" zorganizowanej w Berlinie przez Erikę Steinbach, szefową Związku Wypędzonych. Ile naprawdę było tych ofiar?

Kiedy w 1948 r. USA, Wielka Brytania i Francja - kraje zarządzające trzema strefami okupacyjnymi w Niemczech - postanowiły zwrócić uwagę ONZ na "los zaginionych cywilów", natrafiły na problem. Nie było oficjalnych danych dotyczących liczby ofiar. W 1949 r. powstał więc projekt udokumentowania cierpień wypędzonych i policzenia zabitych. Nie było jednak lokalnych ksiąg meldunkowych.

Wtedy to Hans von Spaeth-Meyken z Prus Wschodnich wpadł na genialny pomysł, by sporządzić kartotekę wszystkich wypędzonych. Ci, którzy przeżyli, mieli relacjonować zbrodnie popełnione na ich krewnych i sąsiadach. Wypowiedzi lekarzy, nauczycieli, administratorów miały niemal minuta po minucie odtwarzać dzieje ucieczki i wypędzeń. W krótkim czasie Spaeth-Meyken zyskał dla swojego pomysłu poparcie wszystkich świeżo utworzonych organizacji ziomkowskich, które zgodziły się wypełnić jego ankietę.

Dokumentacja była gotowa w 1953 r. Tymczasem jednak zmieniła się sytuacja polityczna. W okresie wojny koreańskiej Niemcy zachodnie, zdemilitaryzowane i uzależnione od aliantów, znów zostały uzbrojone [w 1955 r. powstaje Bundeswehra].

Hans Lukaschek, pierwszy minister ds. wypędzonych w gabinecie Konrada Adenauera, chciał wykorzystać tę sytuację. Był przeciwnikiem układu poczdamskiego z 1945 r., który przewidywał podział Niemiec i utworzenie we wschodnich Niemczech sowieckiej strefy okupacyjnej. Lukaschek chciał odzyskać utracone tereny. Jedyną drogą do tego był traktat pokojowy z mocarstwami zachodnimi.

Lukaschek zwrócił się o radę do historyków. Teodor Schieder, profesor uniwersytetu w Kolonii, zaproponował, by zbiór dokumentów Spaeth-Meykena wykorzystać jako "białą księgę". Gdyby doszło do rozmów pokojowych z Amerykanami, można by zaszokować amerykańską opinię publiczną dokumentacją straszliwych zbrodni popełnionych w trakcie wypędzeń.

Jednak Gotthold Rhode, pionier w badaniu strat wypędzonych, ostrzegał przed "białą księgą". Już Joseph Goebbels, minister propagandy III Rzeszy, w podobnym "dziele" podniósł liczbę zamordowanych w Polsce volksdeutschów z 16 tys. do 56 tys. Po 1945 r. Niemcy sudeccy w swojej "białej księdze" nazwali wypędzenie "zbrodnią przeciwko ludzkości". A Lukaschek i Schieder chcieli przecież stworzyć dzieło naukowe.

W końcu Schieder powołał niezależną komisję historyków. By ustalić liczbę ofiar, postanowiono porównać liczby mieszkańców wschodnich Niemiec z roku 1939 i 1948. Według spisu ludności z 1939 r. żyło na tych terenach 10 mln 87 tys. obywateli niemieckich. Liczba wypędzonych w 1948 r. sięgała jednak tylko 7 mln 85 tys. osób. Na dawnych terenach niemieckich pozostało 835 tys. obywateli niemieckich. Brakowało więc 2 mln 167 tys. osób. Tę właśnie liczbę Schieder uznał za liczbę ofiar śmiertelnych. Dodał do niej Niemców, którzy przed wojną mieszkali w Polsce i Wolnym Mieście Gdańsku. Wyszło mu 2 mln 484 tys. zabitych.

Ta liczba była jednak oczywistą fikcją. Nie uwzględniała naturalnych zgonów i samobójstw ani poległych żołnierzy Wehrmachtu, ludzi zmarłych już po wypędzeniu, a także tych, którzy uciekali przed nadciągającym frontem sowieckim.

Jak bardzo jednostronne są dane Schiedera, pokazuje przykład wschodnioniemieckich Żydów. W 1939 r. było ich 27 533. Większość z nich zamordowano zimą 1941/42 r. w niemieckich obozach koncentracyjnych. Los dalszych 4216 Żydów - tzw. mieszańców pierwszej i drugiej kategorii, którzy w myśl nazistowskich ustaw rasowych byli dyskryminowani i prześladowani - do dziś nie zostały wyjaśniony. W ogólnym rachunku obie grupy zostały uznane za ofiary wypędzeń.

Gdy w 1953 r. Lukaschek wydał pierwsze tomy monografii poświęconej wypędzeniom z terenów na wschód od Odry i Nysy, pisał o 12 mln wypędzonych. Twierdził, że Związek Sowiecki i jego satelici zamordowali ponad 2 mln Niemców.

Ani zamiar ministerstwa ds. wypędzonych, by zrewidować układ poczdamski, ani podane liczby nie wzbudziły zaufania na Zachodzie. Interweniował Polak Kazimierz Smogorzewski [dziennikarz i publicysta, redaktor "Encyclopaedia Britannica"]: "To absurd, że Niemcy wciąż snują projekty rewizjonistyczne, choć Armia Czerwona stoi nad Łabą" - mówił. Przeciwstawiał się też zawyżonej liczbie ofiar.

Owa liczba była rzeczywiście błędna. W 1954 r. Niemiecki Urząd Statystyczny zbadał liczby zamieszczone w wydawnictwie Lukaschka i wydał miażdżącą opinię. Krytykę tę zamieciono jednak pod dywan, a zawyżone liczby obowiązywały nadal.

Dopiero w 1964 r. sprawą zajęła się specjalna komisja kościelna. Znalazła nie więcej niż 473 tys. zabitych na wszystkich terenach wypędzeń. Ostatecznie w 1969 r. wielka koalicja kanclerza Kurta Georga Kiesingera postanowiła raz jeszcze przebadać tę sprawę. W 1974 r. państwowe Archiwum Federalne podało liczbę 400 tys. ofiar po drugiej stronie Odry. [Według polskich źródeł z tej liczby połowa Niemców zginęła w łagrach sowieckich; ok. 60 tys. w wyniku polskich represji, głównie w obozach i w trakcie transportu do Niemiec, który odbywał się w tragicznych warunkach; reszta - to ofiary działań wojennych Armii Czerwonej].

Ostatnia korekta nastąpiła w 1996 r., kiedy to niemiecko-czeska komisja ustaliła liczbę 16 tys. ofiar wśród Niemców sudeckich. Komisja zdecydowanie odrzuciła dotychczas obowiązującą liczbę 225 tys. ofiar.

Inicjatorzy Centrum przeciw Wypędzeniom pozostają jednak głusi na te ustalenia. Ich kronika wypędzeń reklamująca wystawę "Wymuszone drogi" wciąż podaje liczbę 225 tys. zabitych Niemców sudeckich. Erika Steinbach w dalszym ciągu mówi o ponad 2 mln Niemców zamordowanych podczas wypędzeń.

Można by o tym nie mówić, gdyby dzisiejsi prawicowi radykałowie nie używali tych liczb dla swoich celów. Podawanie wyższych liczb jest też powodem, dla którego polscy historycy widzą w wystawie berlińskiej jedynie posunięcie propagandowe. W Polsce nie dostrzega się różnicy między Powiernictwem Pruskim, które procesuje się o niemiecką własność, a słusznymi życzeniami wypędzonych, by uznać ich cierpienia. Jeśli wypędzeni chcą być w Polsce słuchani, muszą podawać właściwie liczby. W przeciwnym razie muszą się liczyć z tym, że będą uznani za odpowiedzialnych za zastój w stosunkach niemiecko-polskich.

• Ingo Haar - historyk niemiecki, współpracownik Centrum Badań nad Antysemityzmem

Artykuł ukazał się w „Süddeutsche Zeitung” 14 listopada br.

tłum. Danuta Zagrodzka

Portal:Imperialismus und Weltkriege

Hallo,

ich habe dich mal als fleißigen Portalsmitarbeiter entdeckt in den Projektseiten des inaktiven Portals. Ich habe das Portal nun wieder mit Prüm in Betrieb genommen und wollte dich fragen, ob du Interesse hättest an einer Qualitätsoffensive im Bereich Ostfront im Zweiten Weltkrieg? Gruß Niklas 555_{sprechen? bewerten?} 23:24, 3. Sep. 2010 (CEST)

Polenfeldzug?

Was willst Du eigentlich dort sagen, fragen oder stänkern? -- Anton-Josef 16:44, 23. Feb. 2011 (CET)

Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (10:20, 24. Feb. 2011 (CET))

Hallo Xx234! Anton-Josef hat dich auf der o.g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. –SpBot 10:20, 24. Feb. 2011 (CET)

Es reicht mir langsam -- Anton-Josef 10:21, 24. Feb. 2011 (CET)

Was genau willst Du erreichen? Wenn du Verbesserungsvorschläge für den Artikel hast, mach das doch auf der Diskussionsseite des Artikels, nicht bei irgend einem Benutzer. Andernfalls sage, weshalb genau er dir helfen soll. Und sei bitte konkreter mit Kritik ("Artikel ist nicht neutral") ist bei einem so bedeutenden (und von vielen verschiedenen Nutzern geschriebenen) Artikel keine verwertbare Aussage. --PaterMcFly Diskussion ^Beiträge 17:10, 24. Feb. 2011 (CET)