Benutzerin Diskussion:Ra'ike/Liste von Typlokalitäten

Meteoriten

Ich habe die Meteoriten von den anderen Typlokalitäten getrennt. Die Idee ist, dass ein Meteoriteneinschlag ein Oberflächenphänomen ist. Es ist keine tiefe Verwerfung, es betrifft die Landesgeologie nur am Rande. --Chris.urs-o (Diskussion) 07:28, 14. Nov. 2012 (CET)

• Listen: Individueller Meteorit und Liste von Meteoriten

Ich denke, dass die Idee mit den Meteoriten ok ist. Evtl. könnte man sie auch bei den "Außerirdischen Fundorten" integrieren, aber die auf der Erde an einem bestimmten Punkt eingeschlagenen Meteoriten sind ja in dem Sinne keine "außerirdischen" Fundorte mehr.

Im Gegensatz dazu kann man z.B. das Mondgestein, in denen man neue Minerale gefunden hat, tatsächlich als außerirdisch betrachten, da es ja ursprünglich auf dem Mond war und nur zu Untersuchungszwecken auf die Erde geholt wurde. Das gleiche gilt für den Kometenstaub vom Grigg-Skjellerup. Gruß -- Ra'ike ^Disk. _LKU ^WPMin 14:02, 14. Nov. 2012 (CET)

Bei Wolfe-Creek-Krater sind es verwittere Meteoritenteile. Ich sehe kein Unterschied zwischen gebracht zur Erde durch den Apollo-Programm oder durch ein Meteorit. Aber sortiert nach Länder ist sicher besser. --Chris.urs-o (Diskussion) 11:05, 24. Nov. 2012 (CET)

Fundortreferenzierung

@Chris: Es ist Dir wahrscheinlich gestern schon aufgefallen, dass ich gestern einige Referenzen ersetzt bzw. als überflüssig entfernt habe. für nötig halte ich eigentlich nur eine Ref. für den jeweiligen Staat, um die Gesamtzahl der dort entdeckten Minerale bzw. Typminerale anzuzeigen und für jede erwähnte Typlokalität (nicht für jedes Mineral) eine Ref. und die sollte dann bitte auch verständlich verlinkt sein, damit man am Ende nicht nur sowas wie [43], [44], usw. findet ;-) Gruß -- Ra'ike ^Disk. _LKU ^WPMin 14:02, 14. Nov. 2012 (CET)

Ok Gruss ;) --Chris.urs-o (Diskussion) 15:32, 14. Nov. 2012 (CET)

(Co)-Typlokalitäten - Gedanken/ Protokoll

• Bei ca. 5000 Mineralien und 10 TL pro Tag braucht man 500 Tage
  • Bei 5 Tage/ Woche und 500 Tage braucht man 100 Wochen
  • Zwischenstand, Ende Nov. 2012: (Co)-Typlokalitäten mit ca. 820 Mineralien
    • Bei ca. 4000 Mineralien ergibt: 400 Tage, 80 Wochen
• G-20 + 7, Summe (Stand: 2012): 3736 TL
  • G-20, Amerikas: United States (721 TL), Canada (220 TL), Mexico (78 TL), Brazil (56 TL), Argentina (41 TL)
  • G-20, Eurasien: China (113 TL), Japan (128 TL), South Korea (1 TL), India (19 TL), Indonesia (7 TL), Russia (648 TL), Turquey (12 TL), Germany (321 TL), France (107 TL), United Kingdom (109 TL), Italy (286 TL), Saudi Arabia (1 TL)
  • G-20, Andere: South Africa (63 TL), Australia (147 TL)
  • Namibia (97 TL), Chile (95 TL), Pakistan (4 TL), Sweden (169 TL), Norway (76 TL), Switzerland (66 TL), Austria (47 TL) and Czech Republic (104 TL)
• Summe II: 615 TL
  • Magmatische Intrusionen: Kola Halbinsel (250 TL); Kitaa (Ostgrönland) Provinz (75 TL); Mont Saint-Hilaire, Québec (58 TL)
  • Vulkane: Somma-Vesuvius Komplex (58 TL); Vulkan Tolbatschik (39 TL); Insel Vulcano (29 TL); Sacrofano Caldera (8 TL); Berg Lakargi, Verkhnechegemskaya Caldera (Upper Chegem Caldera, 17 TL); Baksan-Tal, Upper Chegem Caldera (3 TL); Vulkan Izalco (8 TL)
  • Andere: Aldan Hochebene (24 TL); Norilsk (33 TL); Montréal, Québec (13 TL)
• Schwierige (Co)-Typlokalitäten:
  • Chrysoberyll: Brasilien
  • Chalkanthit: Zypern (Mineralienatlas); Chuquicamata Mine, Chuquicamata District, Calama, El Loa Province, Antofagasta Region, Chile (Mindat.org); Cyprus ? Chile? (IMA Master List)
  • Devillin: Cornwall, England, UK
• --Chris.urs-o (Diskussion) 10:36, 21. Nov. 2012 (CET)
  • IMA master Liste:
    • Actinolite (unknown), Aerugite (Germany or United Kingdom?), Alum-K (Italy?), Alum-Na (?), Alunogen (?), Arsenic (unknown), Arsenopyrite (?), Asbolane (?), Augite (?), Baryte (?), Beryl (unknown), Bismuthinite (?), Bornite (?), Calcite (unknown), Calderite (India (or Namibia?)), Chalcanthite (Cyprus? Chile?), Chalcocite (?), Chalcopyrite (?), Chrysocolla (unknown), Cinnabar (unknown), Clinoenstatite (unknown), Cobaltite (unknown), Copper (unknown), Cordierite (Germany?), Corundum (India?), Diamond (unknown), Epidote (unknown), Erythrite (France / Germany?), Ferro-actinolite (unknown), Ferrosilite (unknown), Fluorapatite (unknown), Fluorarrojadite-(BaNa) (unknown), Fluorite (unknown), Galena (unknown), Gold (unknown), Graphite (unknown), Gypsum (unknown), Halite (unknown), Halotrichite (unknown), Hematite (unknown), Heulandite-Ca (unknown), Ice (unknown), Iridium (Russia?), Iron (unknown), Kalinite (unknown), Lead (unknown), Lechatelierite (unknown), Magnetite (?), Malachite (unknown), Marcasite (unknown), Melanterite (unknown), Mercury (unknown), Mesolite (Iceland?), Mirabilite (unknown), Molybdenite (unknown), Muscovite (unknown), Natron (unknown), Nickeline (unknown), Niter (unknown), Opal (unknown), Orpiment (unknown), Orthoclase (unknown), Phlogopite (unknown), Phosgenite (unknown), Phylloretine (Denmark?), Proustite (unknown), Pseudowollastonite (unknown), Pyrargirite (unknown), Pyrite (unknown), Quartz (unknown), Realgar (unknown), Rhodonite (unknown), Selenium (unknown), Siderite (unknown), Silver (unknown), Sphalerite (unknown), Spinel (unknown), Staurolite (unknown), Stibnite (unknown), Sulphur (unknown), Talc (unknown), Tetrahedrite (unknown), Tin (unknown), Topaz (unknown), Trona (unknown), Tschermakite (unknown), Turquoise (unknown), Whewellite (unknown), Zircon (unknown)
  • --Chris.urs-o (Diskussion) 07:14, 29. Nov. 2012 (CET)
• Russland, Putin hat die Verwaltungsgliederung geändert. Mindat.org sollte aktuallisiert werden. Ich weiche auf Mineralienatlas aus (Russland, Tschechien, Slovakei, Schweiz, Österreich und Deutschland), de.wikipedia sieht ähnlich aus (Mineralienatlas).
• --Chris.urs-o (Diskussion) 12:10, 22. Nov. 2012 (CET)
• Auflösung
  • Bei der Auflösung muss man Kompromisse machen. Z.B.: Erzgebirge (Sachsen), das Grubenrevier Schneeberg; Binntal und eine Unterstufe; St Joachimsthal und eine Unterstufe; Chibinen und Lowosero und ihre Bergen; Norilsk und eine Unterstufe. Nach ca. 150 J. sind gewisse Gruben Fantasienamen.
• --Chris.urs-o (Diskussion) 07:40, 23. Nov. 2012 (CET)
• Das wird 100 KBytes überschreiten. Vorschläge: Liste von (Co)-Typlokalitäten, Liste von (Co)-Typlokalitäten (Amerikas), Liste von (Co)-Typlokalitäten (Russland und China), Liste von (Co)-Typlokalitäten (Nordamerika), Liste von (Co)-Typlokalitäten (Eurasien).
  • --Chris.urs-o (Diskussion) 09:29, 24. Nov. 2012 (CET)
  • --Chris.urs-o (Diskussion) 08:27, 30. Nov. 2012 (CET)
• Mineralienatlas und Mindat.org stimmen nicht immer überein, z.B.: Senait, Datas (Mindat.org) und Ouro Preto (Mineralienatlas). --Chris.urs-o (Diskussion) 06:31, 25. Nov. 2012 (CET)

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Hallo Chris, bezugnehmend auf die o.g. Punkte folgendes:

1. Schwierige (Co)-Typlokalitäten: Brasilien kommt für Chrysoberyll eigentlich nicht hin, da das Mineral viel zu alt ist, als dass dieser Fundort schon bekannt gewesen wäre. In der Originalbeschreibung (C A S Hoffmann (1789): Mineralsystem des Herrn Inspektor Werners) steht dann auch nur, dass man das Mineral zur Zeit (der Namensgebung) aus Brasilien erhalten kann. Ähnliches dürfte auch für Chalkanthit gelten (da unterscheiden sich je nach Quelle auch die Erstbeschreiber und Kobell gab dem Mineral nur seinen heute gültigen Namen). Beim Devillin gibt der Mineralienatlas eine genauere Typlokalität mit "Cornwall Co./St. Austell District/Lanivet/Lostwithiel" an, wobei allerdings nicht ganz klar ist, woher diese Info stammt (die Originalbeschreibung ist in französisch und nennt meines kümmerlichen Französischwissens nach keinen genauen Fundort)
   1. Chrysoberyll: IMA master Liste, Typlokalität: Brazil; Mineralienatlas, Typlokalität: Brasilien/Südosten (Região Sudeste)/Minas Gerais/Jequitinhonha, Fluss/Araçuaí (Arassuaí); Brasilien wurde am 22. April 1500 entdeckt, Minas Gerais (Allgemeine Minen), Ouro Preto (1698) wurde ziemlich früh besiedelt. Brasilianit (1945) und Chrysoberyll (1789) gibt es auch in Europa, aber es gab keine Mikroprobenbestimmung. Es brauchte eindeutige Kristalle, um ihre Eigenschaften zu bestimmen. --Chris.urs-o (Diskussion) 17:20, 26. Nov. 2012 (CET)
2. Bezüglich der Verwaltungsgliederung/Auflösung der einzelnen Staaten würde ich die geografisch orientierten Zwischenstufen weglassen und nur die Bundesstaaten bzw. Provinzen als erste Stufe nehmen. Es macht meiner Ansicht nach z.B. keinen Sinn, Italien neben den Regionen auch noch in Ober-/Nord-, Mittel- und Unter-/Süditalien aufzuteilen. Das bläht nur unnötig auf.
   1. Da stimme mit Dir nicht überein. Einige Länder sind einfach enorm, man sollte einige Provinzen zusammen bündeln um eine ähnliche Geologie zu erhalten. Politischen Einteilungen und Minen werden jährlich aufgegeben. Die Provinznamen orientieren nicht, wie die Mineralnamen übrigens auch nicht (man braucht die Nickel-Strunz ID, z.B.). Täler und Fjorde können Verwerfungen sein. Oberitalien ist eine Plattenkollision/ Alpidische Orogenese. Süditalien, Kykladen, Zypern und Kreta wurden generiert durch die Subduktion der Afrikanische Platte. In Arizona, Colorado und New Mexico hat die Bildung der Basin and Range Province Verwerfungen in der Nordöstliche-Südwestliche Richtung generiert. --Chris.urs-o (Diskussion) 13:22, 26. Nov. 2012 (CET)
3. Die voraussichtliche Größe der Liste könnte tatsächlich ein Problem werden (aktuell schon 58kB), insofern wäre es wohl besser, die Typlokalitäten der größten Staaten China, Kanada, USA und Russland (evtl. auch noch Brasilien und Australien) auszulagern.
   1. China (113 TL), Kanada (220 TL), USA (721 TL) und Russland (648 TL); Zwischentotal: 1702 TL (evtl. auch noch Brasilien (56 TL) und Australien (147 TL), Zwischentotal: 203). Grönland (81 TL), Nordamerika (78 + 81 + 220 + 721= 1100), Südamerika (255 TL), Afrika (341 TL) und Russland (648 TL); bei 4700 Typlokalitäten (IMA master Liste: 4814-114). --Chris.urs-o (Diskussion) 19:15, 26. Nov. 2012 (CET)
   2. Liste von (Co)-Typlokalitäten, Liste von (Co)-Typlokalitäten (USA) und Liste von (Co)-Typlokalitäten (Russland) gefällt mir besser. --Chris.urs-o (Diskussion) 08:29, 30. Nov. 2012 (CET)
   3. Liste von (Co)-Typlokalitäten (ca. 4700 - 2445 - 668 - 848 = 739 TL), Liste von (Co)-Typlokalitäten (Mitteleuropa und Südosteuropa) (95 + 573 TL), Liste von (Co)-Typlokalitäten (Nordeuropa, Südeuropa und Westeuropa) (237 + 282 + 329 TL), Liste von (Co)-Typlokalitäten (USA und Kanada) (721 + 220 TL), Liste von (Co)-Typlokalitäten (Australia, Südamerika und Afrika) (147 + 255 + 341 TL) und Liste von (Co)-Typlokalitäten (Russland und China) (648 + 113 TL)? Mitteleuropa (573 TL): Luxemburg (0 TL), Deutschland (321 TL), Schweiz (66 TL), Liechtenstein (0 TL), Österreich (47 TL), Slowenien (3 TL), Kroatien (0 TL), Ungarn (5 TL), Slowakei (16 TL), Tschechien/ Czech Republic (104 TL), Polen (11 TL), Litauen (0 TL), Lettland (0 TL), Estland (0 TL). Südosteuropa (95 TL): Moldawien (0 TL), Rumänien (33 TL), Serbien (5 TL), Bosnien-Herzegowina (1 TL), Montenegro (1 TL), Kosovo (1 TL), Albanien (0 TL), Griechenland (32 TL), Zypern (1 TL), Mazedonien/ Republic of Macedonia (13 TL), Bulgarien (8 TL). Südamerika: Ecuador (0 TL), Paraguay (1 TL), Uruguay (0 TL), French Guiana (0 TL), Suriname (1 TL). Nordeuropa (282 TL): Iceland (5 TL), Sweden (169 TL), Denmark (0 TL), Färöer (1 TL), Finland (32 TL), Norway (75 TL). Westeuropa (237 TL): Ireland (3 TL), UK (109 TL), France (107 TL), Belgium (18 TL), Netherlands (0 TL). Südeuropa (329 TL): Spain (32 TL), Portugal (9 TL), Italy (288 TL), Malta (0 TL). "Zentalasien" (159 TL): Turkmenistan (1 TL), Uzbekistan (16 TL), Kazakhstan (73 TL), Tajikistan (43 TL), Kyrgyzstan (21 TL), Mongolien (5 TL). Chris.urs-o (Diskussion) 07:27, 1. Dez. 2012 (CET)
   4. Option: Russland (648 TL), China (113 TL), Kanada (220 TL), USA (721 TL), Australien (147 TL), Grönland (81 TL), Mitteleuropa (573 TL), Südosteuropa (95 TL), Südeuropa (329 TL), Nordeuropa (282 TL), Westeuropa (im engeren Sinne, 237 TL), Südamerika (255 TL), Afrika (341 TL) und restliche Typlokalitäten (ca. 658 TL).
      1. 1. Alternative:
         1. "Nordhemisphäre" (Summe: 1952 TL): Russland (648 TL), Kanada (220 TL), USA (721 TL), Grönland (81 TL), Nordeuropa (282 TL)
         2. "Südhemisphäre" (Summe: 837 TL): Lateinamerika mit Karibik (7 TL) und Zentralamerika (9 TL, Summe: 349 TL), Australien (147 TL) und Afrika (341 TL)
      2. 2. Alternative ("Gondwana", Summe: 808 TL): Südamerika (255 TL), Afrika (341 TL), Madagaskar (12 TL), "Arabische Halbinsel" (Bahrain (0 TL), Jemen (1 TL), Jordanien (1 TL), Katar (0 TL), Kuwait (0 TL), Irak (4 TL), Oman (1 TL), Saudi-Arabien (1 TL) und die Vereinigten Arabische Emirate (0 TL); Summe: 4 TL), Australien (147 TL), "Indischer Subkontinent" (?) (Bangladesch (0 TL), Bhutan (0 TL), Indien (19 TL), Nepal (0 TL), Pakistan (4 TL) und Sri Lanka (10 TL), Summe: 33 TL) und die Antarktis (16 TL). --Chris.urs-o (Diskussion) 11:47, 3. Dez. 2012 (CET)
      3. 3. Alternative:
         1. Kanada (220 TL), Grönland (81 TL), Nordeuropa (282 TL)
         2. USA (721 TL), Mexiko (78 TL), Karibik (7 TL) und Zentralamerika (9 TL)
         3. "Europa": Mitteleuropa (573 TL), Südosteuropa (95 TL), Südeuropa (329 TL), Westeuropa (im engeren Sinne, 237 TL) --Chris.urs-o (Diskussion) 09:10, 5. Dez. 2012 (CET)
4. Wenn die Typlokalitäten nicht übereinstimmen, würde ich ggf. beim Mineralienatlas über den Link Database-of-Raman-spectroscopy versuchen, an die Originalbeschreibung zu kommen (meist auf einer der gefundenen Datenbankseiten des entspr. Minerals zu finden). Beim Senait ergibt sich dann z.B., dass Mindat mit der Angabe Datas (Dattas, siehe Liste der Gemeinden in Minas Gerais#D) Recht hat (siehe Originalbeschreibung von Hussak E, Prior G T, 1898)
   1. Das braucht noch mehr Zeit, mal sehen. Zuerst, möchte ich der Aufwand einschätzen können. Gruss --Chris.urs-o (Diskussion) 13:22, 26. Nov. 2012 (CET)
5. Gruß -- Ra'ike ^Disk. _LKU ^WPMin 13:10, 26. Nov. 2012 (CET)

Protokoll/ Dez. 2012

• Mineralienatlas und Mindat.org stimmen nicht immer überein, z.B.: Voron'i Tundry und Vuorijärvi-Massiv (Kolahalbinsel). --Chris.urs-o (Diskussion) 16:07, 4. Dez. 2012 (CET)