Diskussion:ÖBB 4706/4734/4736

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Bitte Fotos falls möglich hinzufügen

Laut einer mir Verlässlichen Quelle ist der erste Triebwagen bereits in Velim. Dh bald könnten erste CC-Lizenzierte Fotos auftauchen. Bitte falls du sie findest in den Artikel einbauen - Danke ;) --RealKaiserschmarren (Diskussion) 21:26, 18. Jul. 2024 (CEST)

Sind jetzt zwar keine Fotos, habe aber auf youtube was entdeckt:

https://www.youtube.com/watch?v=32OT59imyH4&t=655s

Übrigens geschätzter -RealKaiserschmarren, ich bin auch sehr neugierig auf die ersten Fotos vom 4746.131. Schauen wir mal wo zuerst Fotos auftauchen. --77.119.221.131 20:37, 4. Aug. 2024 (CEST)

ich bin schon am Fotos jagen ;) Falls ich welche zusammenbringe kriegt ihr sie definitiv so bald wie es geht.

CC-Lizenzierte gibts derweil nicht, aber einige andere, wenn du mal hier dich ein bissl durchklickst: (sowohl der Reihe 4734 alsauch der Rh 4736)https://www.schienenweg.at/forum/index.php?thread/47575-%C3%B6bb-stadler-kiss/&pageNo=1

Wie du siehst, bin ich sogar selber ein Bissl in diesem Forrum aktiv. --RealKaiserschmarren :) 11:56, 8. Aug. 2024 (CEST)

In 45 Tagen werden sowieso Bilder auftauchen ;) --E235JREMU-0 (Diskussion) 21:18, 11. Aug. 2024 (CEST)

Wo du recht hast, hast du recht. Nur sehen die von der Inno-Trans natürlich nicht so toll aus, wie die mit einer "echten" Landschaft im Hintergrund. --RealKaiserschmarren :) 20:49, 13. Aug. 2024 (CEST)

[1] --Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 17:46, 29. Aug. 2024 (CEST)

Die kenn ich zwar schon, aber trotzdem danke ;)

Wie geht das eigentlich mit dem auf die Nachrichten danken. Ich finde den Knopf nicht mehr, (ist der vllt unter der Versionsgeschichte?) :) --RealKaiserschmarren :) 10:59, 1. Sep. 2024 (CEST)

Och schade. Danke ist in der Zeile bei mir, evtl. anderen skin oder deine css (o.ä.) datein prüfen "(kommentarlos zurücksetzen|rückgängig|bereits bedankt) "--Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 11:05, 1. Sep. 2024 (CEST)

Ich weiß, wieder wo. Am Handy ists leider irgendwie nicht da.

Fühle dich gedankt ;) --RealKaiserschmarren :) 21:04, 3. Sep. 2024 (CEST)

Alle Fotografen, sollten sich auf die Socken machen. Es gibt schon einige Sichtungen im Großraum Wien.

Gestern waren zwei 4736er am ehemaligen Nordbahnhof, selbst gesehen (zwischen Traisengasse und Praterstern). Falls du also gute Fotos beitragen willst, sei das einmal so gesagt ;)

Ich werd mich da auch bemühen. --RealKaiserschmarren :) 08:38, 9. Nov. 2024 (CET)

Einsatzbeginn?

Bitte eine Quelle hinzufügen, um das zu verifizieren. Überall anders ist von Fahrplanwechsel 2026 die Rede --188.22.101.214 18:52, 30. Okt. 2024 (CET)

Im Artikel steht aktuell in der Einleitung 2028, weiter unten 2026 und dann noch in einer Tabelle "Lieferung" ab 2024. --Helmigo (Diskussion) 07:26, 7. Nov. 2024 (CET)

Ausgebessert mit Beleg --Helmigo (Diskussion) 09:05, 10. Nov. 2024 (CET)

Typenbezeichnungen KISS 200?

Im Artikel steht, dass die KISS 200 die Typenbezeichnungen 4735 und 4736 erhalten. Ist die Info abgesichert, hat jemand einen Beleg? --Helmigo (Diskussion) 22:31, 11. Nov. 2024 (CET)

Nein, eigentlich nicht. Nur beim CAT ist diese Info bestätigbar. --RealKaiserschmarren :) 19:11, 17. Nov. 2024 (CET)

Laut Railvolution ist die Baureihe der Sechswagen-Fernverkehr-KISS die 4706 [2]. --E235JREMU-0 (Diskussion) 13:49, 26. Nov. 2024 (CET)

Leider funktioniert der Link zu railvolution nicht.

@RealKaiserschmarren Gibt es dazu, dass der KISS200 für den CAT als Type 4735 bezeichnet wird einen Beleg? --Helmigo (Diskussion) 13:36, 27. Nov. 2024 (CET)

Der Link ist inzwischen auch innerhalb der Website falsch.--E235JREMU-0 (Diskussion) 21:03, 27. Nov. 2024 (CET)

Ja sieht so aus, alsob der Link geändert wurde, das Titelbild und die Beschreibung passen noch zum Kiss --RealKaiserschmarren :) 14:51, 28. Nov. 2024 (CET)

Kommt drauf an, ob das wirklich ein Beleg ist. War in einer Folge Bahnnews von Eisenbahn in D, Ö, Ch erwähnt worden. --RealKaiserschmarren :) 14:43, 28. Nov. 2024 (CET)

Quelle kann ich nun dank der intelligenten Zusammenfassung meiner Suchmaschine verifizieren: [3], [4], [5]

edit: wie man sieht, habe ich berreits damals versucht eine Quelle zu finden, jedoch bin ich seitdem hängen geblieben. Jetzt ists doch wirklich offensichtlich, dass wir einen eigenen Artikel brauchen--RealKaiserschmarren :) 16:43, 28. Nov. 2024 (CET)

Ich habe drei Vorschläge:

Entweder wir trennen den Artikel in die folgenden Artikel: "ÖBB 4734/4736" und "CAT/ÖBB 4705/4706" [oder "ÖBB 4706/CAT 4705]

oder: "ÖBB KISS Nahverkehr" und "CAT/ÖBB KISS Fernverkehr" [oder "ÖBB/CAT KISS Fernverkehr]

oder: "ÖBB/CAT KISS" als einen Sammelartikel zu fassen --RealKaiserschmarren :) 17:23, 28. Nov. 2024 (CET)

Ich würde alle Varianten noch in einem Artikel lassen. Wenn mehr über die Unterschiede bekannt ist, kann man immer noch zwischen Fern- und Regionalverkehr aufteilen. --E235JREMU-0 (Diskussion) 17:50, 28. Nov. 2024 (CET)

+1

Gutes Argument --RealKaiserschmarren :) 17:53, 28. Nov. 2024 (CET)

"Achtung: Dieser Artikel sollte nur die Reihe 4734 und 4736 behandeln. Die Railjet und CAT-Reihen gehören entweder in einen anderen Artikel oder alle als "ÖBB KISS" zusammengefasst"

Wer bitte hat das geschrieben?? Halte davon absolut gar nichts und schliesse mich --E235JREMU-0 inhaltlich voll an!! Für eine Aufteilung ist es meiner Meinung nach einfach viel zu früh, zumal derzeit sich ja noch kein einziges Fahrzeug im aktivem Fahrgasteinsatz befindet! --178.165.197.221 18:09, 29. Nov. 2024 (CET)

Ich entschuldige mich für diesen Blödsinn. Ich habe das im Halbschlaf geschrieben und werde es umgehend ausbessern --RealKaiserschmarren :) 23:58, 29. Nov. 2024 (CET)

Also wir haben das aktuelle Problem, dass die Typenbezeichnung 4735 im Titel steht, sie ist aber zweifelhaft und nicht belegt und das widerspricht ganz klar den Wikipedia Regeln. --Helmigo (Diskussion) 12:02, 30. Nov. 2024 (CET)

Ich werde mich drum kümmern den Titel zu ändern, und die Verlinkungen zu korregieren :) --RealKaiserschmarren :) 17:43, 30. Nov. 2024 (CET)

@Helmigo nun ist alles daran Angepasst (inkl einführende Links und die Commons Page).

Bei Fragen, bitte einfach hier oder auf meiner Diskussionsseite antworten :) --RealKaiserschmarren :) 18:29, 30. Nov. 2024 (CET)

Hier findet sich mal ein Beleg aus erster Hand für die Typenbezeichnung 4706: ÖBB-PV Fahrzeugdaten - Datensätze - ÖBB Open Data --Helmigo (Diskussion) 07:21, 4. Dez. 2024 (CET)

Ich habe selbst versucht in diese Datenbank zu kommen, jedoch wird mir ohne genauen Link leider der Zugriff verweigert. Den Link konnte ich zum Glück öffnen.

Danke fürs recherchieren ;) ~~ --Bei Fragen, bitte einfach hier oder auf meiner Diskussionsseite antworten :) RealKaiserschmarren :) 12:13, 4. Dez. 2024 (CET)

Gerne.

Ich schlage vor den Artikel auf ÖBB 4734/4736/4706 zu verschieben. --Helmigo (Diskussion) 20:48, 4. Dez. 2024 (CET)

Ich würde den Namen ÖBB/CAT Kiss vorschlagen und im Artikel selber Bereich Regioal und Fernverkehr zutrennen --Mariofan93 (Diskussion) 21:03, 4. Dez. 2024 (CET)

Das ist für mich auch eine schwierige Frage.

Damit alle neuen Baureihen einheitlich sind, wäre ich allerdings eher für ÖBB/CAT 4706/4705/4734/4736

ÖBB/CAT Kiss finde ich Ansicht auch gut, vorallem weil der Artikelname dadurch nicht so lang wird. --Bei Fragen, bitte einfach hier oder auf meiner Diskussionsseite antworten :) RealKaiserschmarren :) 21:05, 4. Dez. 2024 (CET)

Ist 4705 für den CAT belegt? Die Designbilder von den CAT Dosto neu zeigen am Wagenkasten gravierende Unterschiede zum 4706, also sollten wir auch hier keine voreiligen Schlüssen ziehen. --Helmigo (Diskussion) 21:23, 4. Dez. 2024 (CET)

Stimmt. Wenn wir den Artikel auf ÖBB/CAT KISS umbenennen, haben wir solche Probleme somit ausgeschlossen --Bei Fragen, bitte einfach hier oder auf meiner Diskussionsseite antworten :) RealKaiserschmarren :) 21:25, 4. Dez. 2024 (CET)

Was haltet ihr von "ÖBB 4706/4734/4736 und CAT KISS" als vorläufiges Lemma bis wir die Reihe vom neuen CAT kennen? --Helmigo (Diskussion) 07:38, 5. Dez. 2024 (CET)

Erlich gesagt, viel zu lang.--Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 08:29, 5. Dez. 2024 (CET)

Deshalb der Kompromiss: ÖBB/CAT KISS

Solange wir uns früh einigen können, müssen wir weniger umkategorisieren.

PS: Da wir anscheinend nicht die Railjets ausgegliedert haben wollen, sollten wir uns vorher mit den Autoren dieser Artikel absprechen, um nicht erst wieder 3 Artikel zum selben Zug zu erhalten, wie beim Desiro ML. ~~ --Bei Fragen, bitte einfach hier oder auf meiner Diskussionsseite antworten :) RealKaiserschmarren :) 08:41, 5. Dez. 2024 (CET)

Oder natürlich umgekehrt:

CAT/ÖBB KISS --Bei Fragen, bitte einfach hier oder auf meiner Diskussionsseite antworten :) RealKaiserschmarren :) 08:45, 5. Dez. 2024 (CET)

Wäre es vlieicht möchlich "KISS der ÖBB/CAT" ? Ich persönlich finder es mit "der" besser zum lesen.--Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 10:15, 5. Dez. 2024 (CET)

Naja… einheitlich wäre anders.

Was man auch machen könnte, wäre: Stadler KISS (Österreich), so wie bei dem Zuggattungen. --Bei Fragen >> RealKaiserschmarren :) 11:14, 5. Dez. 2024 (CET)

wäre ich auch dafür --Mariofan93 (Diskussion) 11:24, 5. Dez. 2024 (CET)

Ja das wäre auch ok für mich.--Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 11:25, 5. Dez. 2024 (CET)

Gut, super, dass wir eine Lösung gefunden haben. Ich mach dann alles, inkl. Umkategorisieren der Bilder, sobald ich Zeit dafür habe (wsl. Morgen). --Bei Fragen >> RealKaiserschmarren :) 11:47, 5. Dez. 2024 (CET)

"Stadler KISS (Österreich)" Würde auch die Züge der WESTbahn mit einbeziehen was ich nicht für so gut halte. Dann schon eher den CAT mal aus den Titel rauslassen - finde ich. --Helmigo (Diskussion) 19:35, 5. Dez. 2024 (CET)

Stimmt, daran habe ich noch nicht gedacht. Wie wär’s dann mit: KISS ÖBB/CAT oder andersrum, wie vorhin schon erwähnt. -- RealKaiserschmarren :) 21:16, 5. Dez. 2024 (CET)

Ein paar Tage warte ich noch mit dem Umbennennen, falls irgendwo ein besserer Vorschlag kommt. -- RealKaiserschmarren :) 20:50, 8. Dez. 2024 (CET)

Hallo

Es gibt auf Wikipedia Regeln für das Lemma von Artikeln über Schienenfahrzeuge, siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Namenskonventionen/Schienenfahrzeuge

Demnach soll der Titel für ÖBB Triebfahrzeuge z.B. ÖBB 4734 lauten. Es gibt dort keine Regel dafür, dass mehrere Baureihen in einem Artikel behandelt werden, es existieren dafür aber Referenzen wie etwa der Artikel ÖBB 4744/4746/4748.

"Weitgehend baugleiche, aber von mehreren Bahnen zeitgleich verwendete Bauarten sollten, um Redundanzen zu vermeiden, in einem Artikel zusammengefasst werden. Maßgeblich ist dabei die Bahngesellschaft, die die Baureihe initiiert bzw. zuerst beschafft hat. Die übrigen Bezeichnungen werden als Redirects angelegt.

Beispiel: Badische G 12 ist ein Redirect auf Preußische G 12, BLS Re 420 auf SBB Re 4/4 II."

Da die Ausschreibung von der ÖBB durchgeführt wurde muss CAT nicht im Titel angeführt werden.

Ich schlage daher vor das Lemma auf ÖBB 4706/4734/4736 zu ändern. Wenn wir den CAT im Lemma anführen wollen, dann ergibt sich zwangsläufig eine gewisse Länge des Titels. --Helmigo (Diskussion) 07:51, 10. Dez. 2024 (CET)

Ich danke für den Vorschlag: ÖBB 4706/4734/4736. Diese Seite hätte ich mit Sicherheit nicht gefuden. Den CAT werden wir dann als Redirect ausführen. Dann sind alle Regeln erfüllt. -- RealKaiserschmarren :) 10:15, 10. Dez. 2024 (CET)

Die Frage ist dann nur, ob wir die Nummer vom CAT auch im Titel lassen sollen - Würde ich aber eher nicht machen -- RealKaiserschmarren :) 11:18, 10. Dez. 2024 (CET)

Einstweilen haben wir ja noch keine Nummer und zumindest mir sind keine klaren Informationen bekannt, ob die Fahrzeuge im Eigentum der ÖBB oder von CAT sein werden. --Helmigo (Diskussion) 19:05, 10. Dez. 2024 (CET)

Nachdem es über eine Woche lang keinen Widerspruch gegeben hat habe ich die Verschiebung durchgeführt. --Helmigo (Diskussion) 20:20, 18. Dez. 2024 (CET)

Falls die Kategorien noch zu machen sind, würde ich es machen.

(Sorry übrigens, dass ich auf das Umbenennen vergessen habe) -- RealKaiserschmarren :) 21:15, 18. Dez. 2024 (CET)

Ja, also ich habe keine Kategorien bearbeitet. --Helmigo (Diskussion) 20:26, 19. Dez. 2024 (CET)

Bei nochmaligen Nachdenken, würde ich sie getrennt lassen. Vorallem weil das äußere/innere Erscheinungsbild doch ein ganz anderes ist. -- RealKaiserschmarren :) 14:28, 21. Dez. 2024 (CET)