Diskussion:3. Fußball-Liga 2014/15

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Letzter Kommentar: vor 9 Jahren von 2A02:908:1260:F1C0:FCB9:1CCF:21F9:8B71 in Abschnitt Artikelüberarbeitung: Vereinsnamen-->Edit-War
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Stadien

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Das Gazi-Stadion in Stuttgart wird bis Februar 2015 umgebaut und steht deswegen als Spielstätte nicht zur Verfügung. Laut den aktuellen Planungen werden die Kickers ihre Heimspiele in der Hinrunde im Kreuzeiche-Stadion in Reutlingen austragen, der VfB II wird auf die Comtech-Arena in Großaspach ausweichen, siehe hier. --H.A. (Diskussion) 08:31, 20. Mai 2014 (CEST)Beantworten

Hätte Flierfy das in der Zusammenfassung erwähnt, wäre die Änderung wohl drin geblieben. Danke für die Info. --Knoerz (Diskussion) 13:06, 20. Mai 2014 (CEST)Beantworten
Bitte. Sollte die SG Sonnenhof Großaspach den Sprung in Liga 3 schaffen, würde die Comtech-Arena in der Hinrunde von 2 Mannschaften verwendet werden.--H.A. (Diskussion) 14:14, 20. Mai 2014 (CEST)Beantworten
Ist es möglich, die Stadien in Großaspach und Reutlingen in die Landkarte einzutragen und dazu eine kleine Anmerkung zu schreiben? --H.A. (Diskussion) 11:38, 21. Mai 2014 (CEST)Beantworten
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Das Logo ist nicht richtig, da ab der Saison 2014/15 ein neues verwendet wird: http://www.dfb.de/news/de/d-3-liga/neuer-markenauftritt-der-3-liga-neues-logo-neuer-leitspruch/59892.html --91.43.59.31 23:23, 23. Jun. 2014 (CEST)Beantworten

Tabellenhistorie

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Ich bin im französischen Wikipedia auf diese Tabelle gestoßen. Wäre so was auch eine Option für diesen - und natürlich auch die anderen deutschsprachigen - Saisonartikel? Schließlich gab es ein Saisonverlaufsdiagramm bislang nur für die Bundesliga.--FiliusMartii (Diskussion) 09:47, 25. Jul. 2014 (CEST)Beantworten

wenn sich jemand die mühe macht, warum nicht. aber wenn du es generell für mehrere artikel wissen willst, frag im Portal Diskussion:Fußball in der großen runde. --Wetterwolke (Diskussion) 15:13, 25. Jul. 2014 (CEST)Beantworten

Artikelüberarbeitung: Vereinsnamen-->Edit-War

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(Aktuell | Vorherige) 16:33, 3. Jun. 2015‎ 89.246.198.205 (Diskussion)‎ . . (47.495 Bytes) (+699)‎ . . (Änderung 142756868 von Jogo30 rückgängig gemacht;) (rückgängig) [Sichtung ausstehend]

Es heißt "Sportgemeinschaft Dynamo Dresden e.V". oder "SG Dynamo Dresden" oder "SGD", mit Nichten aber Dynamo Dresden. 16 Jahre hat man in dem Verein für diesen traditionellen Namen gekämpft, nachdem ihn nach der Wende irgendwelche westlich dekadenten Wirtschaftskriminellen gegen ein "1.FC" tauschten. In diesem Artikel wird anderen Vereinen ebenfalls der vollständige oder richtige Name zugestanden, warum sollte es bei diesem Verein anders sein?

Ebenfalls geändert und vervollständigt wurden die Vereinsnamen von DSC Arminia Bielefeld, dem SC Preußen, F.C. Hansa Rostock, FC Energie Cottbus, dem SV Stuttgarter Kickers. Die Korrektheit der Änderungen ist mit dem jeweiligen Artikel zum betreffenden Verein nachprüfbar. Bei den 5 Änderungen die nicht die SGD betreffen bestehe ich nicht zwangsläufug auf die korrekte Übernahme der Namen.

Allerdings bestehe ich im Falle der SGD auf das Kürzel SG (Sportgemeinschaft), auch wenn der "Lemmaname" (im enzyklopädischen Sinne: "STICHWORTname") Dynamo Dresden ist. Der Lemmaname bzw. das Stichwort ist für eine bessere Übersicht in Nachschlagewerken unerläßlich, jedoch ist es wie der Begriff sich schon selbst erläutert eben nicht zwangsläufig der korrekte Name oder Fachbegriff einer Sache. Wie schon erläutert haben die Fans der Sportgemeinschaft Dynamo Dresden von 1990 bis 2006 für eine Rückbenennung gekämpft. Aus Respekt vor dieser Leistung und Anerkennung der erfolgreichen Rückumbenennung sollte dieser Verein auch in den Artikeln bei seinem richtigen und vollständigem Namen genannt werden. Ich werde dahingehend auch in den nächsten Tagen, Wochen und Monaten weitere Artikel überarbeiten.

Es muß endlich Schluß sein mit dieser vehementen Ignoranz gegenüber Ostklubs, ein jeder (ob Mensch, Tier, Gruppe, Rudel, Organisation oder Sache o.ä.) hat das Recht bei seinem wahren Namen genannt zu werden und wir haben die Pflicht dies zu tun und dadurch mit gutem Beispiel voranzugehen. (nicht signierter Beitrag von 89.246.187.17 (Diskussion) 18:02, 3. Jun. 2015 (CEST))Beantworten

Mir persönlich ist es egal, wie die Vereine bezeichnet werden. Allerdings ist es nicht nachvollziehbar wieso bei Wehen Wiesbaden, Sonnnenhof Großaspach und Jahn Regensburg der Vereinstitel davorsteht und bei den anderen nicht. Sollte doch einheitlich behandelt werden, oder sehe ich da was falsch? Gruß--Gunnar1m (Diskussion) 11:54, 4. Jun. 2015 (CEST)Beantworten
Ich gebe Dir uneingeschränkt Recht! Allein es gibt noch nicht einmal eine (wissenschaftliche) Begründung oder gar ein einziges Argument für die Verweigerung. Schade, der Eindruck der Willkür oktroyiert sich mir. (nicht signierter Beitrag von 89.246.180.31 (Diskussion) 12:18, 4. Jun. 2015 (CEST))Beantworten
Die Willkür liegt ja nun offensichtlich bei dir! Die Namen in den Tabellen richten sich nach dem Lemma des Vereinsartikels und das Lemma wiederum richtet sich nach der gebräuchlichen Bezeichnung. Kein Mensch sagt SG Dynamo Dresden, sondern gebräuchlich ist Dynamo Dresden, es sagt auch niemand DSC Arminia Bielefeld. Bei anderen Vereinen ist die Bezeichnung mit Kürzel üblich. Darum wird es nunmal je nach Verein unterschiedlich gehandhabt. Wenn du eine Änderung willst, mußt du bei dem jeweiligen Verein über den Lemmanamen diskutieren, aber nicht bei den Saisonartikeln.--Anaxagoras13 (Diskussion) 12:29, 4. Jun. 2015 (CEST)Beantworten
Das ist leider falsch. Nach Namenskonventionen sind die geläufigsten Namen zu gebrauchen, als Referenz gilt meist das Wortschatzlexikon der Uni Leipzig. Nun kannst du selbiges aber gerne mal konsultieren: egal ob Energie Cottbus, Wehen Wiesbaden oder Bayern München (das Thema gilt nicht nur für Liga 3)... überall ist die Form ohne Kürzel die geläufigere. Trotzdem wird es unterschiedlich umgesetzt. Macht auch nix, wenn es nur das Lemma betrifft. In Tabellen wie dieser, wo gleichrangige Elemente gelistet werden, ist es aber durchaus komisch, das Kürzel hier wegzulassen und dort hinzuzunehmen. Egal ob mit oder ohne Kürzel, konsequent einheitlich für alle sollte es schon sein. Die Berufung auf Lemmata führt dabei ins Leere. 2A02:908:1260:F1C0:FCB9:1CCF:21F9:8B71 16:01, 4. Jun. 2015 (CEST)Beantworten
auch wenn der "Lemmaname" (im enzyklopädischen Sinne: "STICHWORTname") Dynamo Dresden ist. Der Lemmaname bzw. das Stichwort ist für eine bessere Übersicht in Nachschlagewerken unerläßlich, jedoch ist es wie der Begriff sich schon selbst erläutert eben nicht zwangsläufig der korrekte Name oder Fachbegriff einer Sache. Wie schon erläutert haben die Fans der Sportgemeinschaft Dynamo Dresden von 1990 bis 2006 für eine Rückbenennung gekämpft. Aus Respekt vor dieser Leistung und Anerkennung der erfolgreichen Rückumbenennung sollte dieser Verein auch in den Artikeln bei seinem richtigen und vollständigem Namen genannt werden.
Meiner Erkenntnis nach haben in diesen Punkten aber grundsätzlich immer die Anhänger/Mitglieder einer "Sache" das Recht auf das letzte Wort in der jeweiligen Angelegnheit, insofern dies auch auf sachlicher Ebene geschieht, und im speziellen Fall ist es eben 16 Jahre schwerste Arbeit gewesen nach 17 Jahren den eigenen Namen wieder bekommen zu dürfen. Da sind dann eben schon triftige Gründe und solide Argumente zu liefern eine solche Korrektur zu verweigern. Ganz abgesehen von dem Umstand, daß es nur eine Enzyklopädie ist wenn wissenschaftlich gearbeitet und geschrieben wird, und dafür ist es eben notwendig Fachtermini und korrekte Namen zu verwenden. Es klingt ja schließlich auch nicht schön wenn man im Opernführer nur "Ludwig van" liest, weil man der Meinung ist, daß nur weil seine Fans und Verehrer ihn unter sich liebevoll so nennen es eine ausreichende Bezeichnung wäre, genauso wenig steht es einem zu Adelstitel oder Aristokratenkürzel wie "von", "van" oder "zu" einfach zu unterschlagen. (nicht signierter Beitrag von 89.246.180.31 (Diskussion) 12:36, 4. Jun. 2015 (CEST))Beantworten
Ah, schau an.--Anaxagoras13 (Diskussion) 12:46, 4. Jun. 2015 (CEST)Beantworten
"die Anhänger/Mitglieder einer "Sache" das Recht auf das letzte Wort in der jeweiligen Angelegnheit" -> nein, eben gerade nicht, denn bei Wikipedia gilt das Prinzip des neutralen Standpunktes, also genau das Gegenteil!--Anaxagoras13 (Diskussion) 12:50, 4. Jun. 2015 (CEST)Beantworten
ich zitiere mich mal selbst: "insofern dies auch auf sachlicher Ebene geschieht" wer lesen kann ist klar im Vorteil, dazu nochmal: "Ganz abgesehen von dem Umstand, daß es nur eine Enzyklopädie ist wenn wissenschaftlich gearbeitet und geschrieben wird, und dafür ist es eben notwendig Fachtermini und korrekte Namen zu verwenden." "Es klingt ja schließlich auch nicht schön wenn man im Opernführer nur "Ludwig van" liest, weil man der Meinung ist, daß nur weil seine Fans und Verehrer ihn unter sich liebevoll so nennen es eine ausreichende Bezeichnung wäre, genauso wenig steht es einem zu Adelstitel oder Aristokratenkürzel wie "von", "van" oder "zu" einfach zu unterschlagen." aus dem letzten Teil ergibt sich auch das Anhänger bei UNSACHLICHKEIT oder UNKORREKTHEIT nicht das letzte Wort haben! Allein die Argumente warum das SG nicht richtig sein soll fehlen Ihnen Herr Anaxagoras 13, denn es gibt keine, da der Verein ja korrekterweise SG DYNAMO DRESDEN heißt. (nicht signierter Beitrag von 89.246.209.115 (Diskussion) 13:15, 4. Jun. 2015 (CEST))Beantworten
Wobei bei dem Link auch nur Jahn Regensburg steht im Gegensatz zu unserer Liste. Gruß--Gunnar1m (Diskussion) 14:02, 4. Jun. 2015 (CEST)Beantworten
Genauso Erfurt und Köln: hier jeweils mit FC/SC und dort ohne. Der Link ist aber eh ein Störfeuer, da er hier gar nicht als Referenz genutzt wird. 2A02:908:1260:F1C0:FCB9:1CCF:21F9:8B71 16:01, 4. Jun. 2015 (CEST)Beantworten