Diskussion:Adrian Sutil/Archiv

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[[Diskussion:Adrian Sutil/Archiv#Thema 1]]

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Pianist

Ein Pianist ist einer, der sein Klavierspiel als Beruf ausübt. Das ist bei 13jährigen ungewöhnlich.

Die Website ist alles andere als eine Empfehlung. Sie ist voller RS-Fehler und mit einer Bonzo-Sprache in Denglish gehalten, dass es einen graust. AxelKing 22:24, 20. Aug 2006 (CEST)

Sehe ich genauso, aber es geht ja eher um den Informationen der Seite als um die Aufmachung oder die Rechtschreibung.Gruß --Ireas 09:32, 23. Feb. 2007 (CET)

Grand Prix von Monaco 2008

Habe die Darstellung im Artikel dem Sachverhalt angepasst. Die bisherige Version stellte den Unfall als Resultat eines Fahrfehlers Raikkönens dar. Richtig ist jedoch, dass Raikkönens Wagen nach der Safety-Car Phase, vermutlich auf Grund nicht ausreichend temperierter Reifen, beim Anbremsen auf Kurve 10 ausbrach. Deshalb diese überarbeitete Darstellung - kein Fahrfehler, sondern ein normaler Unfall. Grund für diese irreführende Schilderung ist vermutlich die Vorverurteilung Räikkönens durch den RTL-"Experten" Christian Danner, dem nach dem Unfall ein "Idiot" in Richtung Räikkönens entfuhr. Vorschnell, ohne beide Fahrer anzuhören und ohne die Berichte der Teams abzuwarten. M. E. n. unenzyklopädisch. (nicht signierter Beitrag von 78.51.121.172 (Diskussion | Beiträge) 18:30, 18. Mär. 2009 (CET))

Deutlich besser so, Klasse --Marcel1984 ^{(?! | ±)} 00:40, 20. Mär. 2009 (CET)

Da muss ich jetzt aber mal widersprechen. Auch wenn die Reifen an Räikkönens Ferrari nach der Safety-Car-Phase noch kalt waren, muss man ganz nüchtern feststellen, dass wohl alle Fahrer dieses Problem hatten. Natürlich handelt es sich um einen Fahrfehler, wenn man an der Stelle bremst, wo man mit aufgewärmten Pneus verzögert hätte. Das funktioniert mit kalten Reifen nicht, da bricht das Auto eben mal aus. Räikkönen hätte das wissen können, hat aber einfach nicht aufgepasst. Warum auch sonst entschuldigt er sich bei Sutil − einem Interview im „Kicker Sonderheft 2009“ zufolge „ungefähr schon zehnmal“? Dass es sich bei dem Zusammenstoß um einen normalen Rennunfall handelte, bestreitet niemand. Sonst wäre Räikkönen sicher bestraft worden. Aber das eine schließt das andere nicht aus. Was Danner noch während des Rennens von sich gab, ist unwürdig, denn sowas kann jedem passieren. Dennoch ist der Sachverhalt klar: Sutil wurde durch einen Fahrfehler des Finnen um fünf WM-Punkte gebracht. --Wolfswissen 09:04, 20. Mär. 2009 (CET)

Ein winziger Einspruch: "Fahrfehler" impliziert, gerade vor dem Hintergrund der Berichterstattung während des Rennens bei RTL, dass Räikkönen Sutil 'abgeschossen' habe. Gedankengang der bei dem Artikel vor deiner und meiner Bearbeitung mitschwang: Endlich fährt der arme Adrian Sutil mal ein fehlerfreies Rennen und dann kommt am Ende der böse Räikkönen, versucht am Ausgang des Tunnels beim Anbremsen auf die Schikane zu überholen, hat die Temperatur der Reifen nicht hochbekommen, schleudert, schiesst Sutil ab, und kann dann, im Gegensatz zu Sutil, der sein Auto abstellt, mit einer neuen Nase noch auf Platz 9 fahren. Im Grunde hast du Recht - es war ein Fahrfehler von Räikkönen, nur ist die Frage m. A. n. berechtigt, inwiefern man von einem Fahrfehler reden kann. Und ich würde die Entschuldigung von Räikkönen nicht als Schuldeingeständnis werden. Wenn ein Adrian Sutil mit kalten Reifen irgendwo hinrutscht und ein anderes Auto trifft, macht keiner ein Fass auf. Wenn ein finnischer Fahrer einen deutschen "Underdog", der mit viel Glück und wenig Können nach einem kuriosen Rennen zufälligerweise auf Platz 4 liegt, abschiesst, drehen die (deutschen) Moderatoren am Rad. Denn eins ist doch, mal eben etwas abstrakter gesprochen, ganz deutlich: Der Großteil der Bevölkerung in diesem Land holt sich sein "Wissen" über die Formel 1 bei den Live-Schalten von RTL, in denen, um wieder auf den Gedankengang zu kommen, Waßer und Danner alles hochjubeln, was ne Deutsche Fahne am Auto hat. Das war schon bei Schumacher so, wo alles, selbst der größte Käse (Rascasse 2006 etc. etc. pp.) runtergespielt und verharmlost wurde. Und das geht jetzt weiter: Heidfeld, Rosberg, Sutil und Konsorten - wenn denen ein Missgeschick passiert taucht das hier auch nicht als Fahrfehler auf. Und zurück zu Räikkönen Entschuldigung - ich denke es war weniger ein Schuldeingeständnis. Vielmehr scheint es Räikkönen Leid zu tun, durch eine kleine Nachsichtigkeit die wohl einzige Chance Sutils, jemals in die Punkte zu fahren, zerstört zu haben. Es tut ihm nicht Leid, das er ihn gerammt hat, sondern dass er Sutil die Punkte gekostet hat. Und, was völlig untergeht - mit der Kollision setzte Räikkönen den Anfang vom Ende seiner Karriere als Verteidiger des WM-Titels. Ich ändere den Artikel mal weg von der Schuldzuweisung zu Räikkönen hin zu einer sachlich wiedergebenden Darstellung - die Fakten sind neutral, was man daraus macht nicht mehr. Frostbaum 10:41, 24. Mär. 2009 (CET)

Man könnte auch noch aufnehmen, dass es wegen dem Tunnel einen Übergang von trocken zu sch...nass gab. Da bricht einem deulich leichter das Auto aus. (nicht signierter Beitrag von 87.173.203.172 (Diskussion | Beiträge) 16:23, 31. Jul 2009 (CEST))

Geburtsort

Ich hab mal den Geburtsort von Gräfelfing auf Starnberg geändert. Das steht zum Beispiel nicht nur hier, hier oder hier, sondern ich hatte gestern Kontakt mit seinem Vater und konnte den amtlich eingetragenen Geburtsort einsehen. Er hat zwar zehn Jahre in Gräfelfing gewohnt, wo auch heute noch seine Eltern wohnen, aber ist dort nicht geboren. --Hedwig Klawuttke 04:14, 20. Aug. 2009 (CEST)

Inzwischen ist der Geburtsort wieder zurück nach Gräfelfing geändert worden. Seine Offizielle Website gibt diesen Ort als Geburtsort an. --Gamma127 21:39, 11. Okt. 2009 (CEST)

Ich habe es wieder zurück auf Starnberg gesetzt. Ich weiß, daß Adrian in Starnberg geboren wurde. Ich habe gestern eine Email an´s Management geschrieben und heute die Antwort bekommen. Sie geben mir Recht und werden auf der offiziellen Homepage demnächst den Geburtsort auf Starnberg ändern. --Hedwig Klawuttke 15:09, 12. Okt. 2009 (CEST)

Eltern

Es ist nicht richtig, dass sein Vater erste Geige bei den Münchener Philharmonikern spielte, sondern er war dort Bratscher. Er ist jedoch ein sehr anerkannter Geigenlehrer.(nicht signierter Beitrag von 82.135.92.205 (Diskussion) 23:12, 13. Jun. 2010 (CEST))

Hallo 82.135.92.205, schön, dass du diese Informationen hier eingetragen hast. Allerdings brauchen wir dafür eine Quelle. Daher bitte ich dich einen Nachweis für diese Informationen zu liefern.

Ich habe die Version vorerst gesichtet, da ich von guten Absichten ausgehe. Sollte innerhalb von zwei Wochen kein Nachweis erbracht werden, werde ich die Information, falls sie nicht von jemand anderem entfernt wird, entfernen. Gruß, --Gamma127 23:34, 13. Jun. 2010 (CEST)

Ok, ich kann dafür keine Quelle angeben, außer das ich ihn schon als Bratscher bei den Münchner Philharmonikern gehört habe, noch bevor Adrian ein Lenkrad in der Hand hatte. Für die Behauptung, er hätte in der ersten Geige gespielt gibt es übrigens auch keinen Nachweis. Vielleicht finde ich in den zwei Wochen noch was offizielleres. Gruß (nicht signierter Beitrag von 88.217.19.106 (Diskussion 09:34, 14. Jun. 2010 (CEST))

Von dem Standpunkt habe ich es noch nicht betrachtet. Daher werde zumindest ich es nicht revertieren. Gruß, --Gamma127 22:37, 22. Jun. 2010 (CEST)

Alter

Eingangs steht, dass er mit 13 Jahren mit dem Kartsport begann, unten bei Persönliches dann, dass er mit 14 Jahren das erste Mal Kontakt mit dem Kartsport hatte. Was stimmt denn nun ?!?(nicht signierter Beitrag von 78.50.213.63 (Diskussion) 22:29, 22. Jun. 2010)

Hallo IP, vielen Dank für diese Information. Ich habe mal nachgeschaut. Hier wird aufgeführt, dass Sutil seine Karriere 1997 im Kartsport begonnen hat. Bis auf 11 Tage war er in diesem Jahr 14. Daher wird es wohl 14 sein. Es kann aber durchaus sein, dass die Seite Kartrennen von 1996 oder früher übersehen hat. Ich ändere es mal in 14. Sollte jemand eine Quelle für 13 oder noch jünger finden, kann er/sie es mit der Quellenangabe ändern. Gruß, --Gamma127 22:45, 22. Jun. 2010 (CEST)

Aussprache

Wie wird sein Name ausgesprochen? Vorne stimmhaft oder stimmlos? Betonung auf welcher Silbe? Auf Spanisch wüsste ich es, aber ich nehme an, er spricht seinen Namen eingedeutscht aus. 85.179.38.208 22:07, 16. Mai 2011 (CEST)

Vorwurf der Körperverletzung

Sollte man den Abschnitt nicht besser entfernen bis da ein Urteil ergangen oder zumindest näheres bekannt ist? Es steht ja selber im Artikel und in der Presse, dass es sich bisher um Mutmaßungen handelt, und als solche eigentlich nicht in den Artikel gehören. --magnummandel 18:47, 17. Mai 2011 (CEST)

Sehe ich ähnlich. Ich habe es mal entfernt. Gruß, --Gamma127 18:56, 17. Mai 2011 (CEST)

Veurteilung wegen Körperverletzung

Nach der nunmehr erfolgten Verurteilung Sutils wegen Gefährlicher Körperverletzung sollte dies nicht mehr unter der Überschrift "Sonstiges" abgehandelt werden, treffender wäre "Gerichtsverfahren und Verurteilung" oder "Strafprozess". Siehe hierzu etwa auch Andreas Türck und Jörg Kachelmann--Oberbootsmann 18:35, 1. Feb. 2012 (CET)

Das Gerichtsverfahren sollte meiner Meinung nach deshalb unter dem Abschnitt "Sonstiges" geführt werden, da es ein "Nebenaspekt" zu Sutil ist.

Von der Erwähnung von Beispielen halte ich wenig, da jeder Fall anders ist und es IMHO kein Schema F gibt. Gruß, --Gamma127

Hm "Nebenaspekt", darüber lässt sich streiten. Hier geht es immerhin um eine rechtskräftige Verurteilung zu einer Freiheitsstrafe (wenn auch zur Bewährung ausgesetzt), das ist alles andere als eine Kleinigkeit. Im Grunde sollte es eine einheitliche Regelung zu diesem Punkt in der Wikipedia geben, sonst entscheidet nämlich schlicht der Zufall. --Oberbootsmann 18:56, 1. Feb. 2012 (CET)

Ich meine "Nebenaspekt" nicht im Sinne von Kleinigkeit. Die Verurteilung ist, wie du richtig beschreibst, alles andere als eine Kleinigkeit.

Ich meine "Nebenaspekt" im Sinne von "nicht seine Tätigkeit als Rennfahrer, wegen der er hier einen Artikel hat, betreffend". Der Vorfall war auf einer Veranstaltung, wo Sutil nicht in seiner Funktion als Force-India-Pilot vertreten war, sondern wo er privat zugegen war. Gruß, --Gamma127

Das Urteil ist noch nicht rechtskräftig, da muss ich mich korrigieren. Dessen ungeachtet halte ich eine andere Überschrift des Abschnitts für sinnvoll. Dies auch unter dem Aspekt, dass eine endgültige Verurteilung für Sutil das Ende seiner Formel-1-Karriere bedeuten könnte. --Oberbootsmann 00:40, 9. Feb. 2012 (CET)

Das Urteil hat keine Auswirkung auf Sutils sportliche Zukunft. Da irgendeinen Zusammenhang herzustellen ist sehr spekulativ. Es gab sogar schon mal einen Formel-1-Fahrer der nach einer Gefängnisstrafe wieder zurück in die Formel 1 kam. Da spielen andere Faktoren eine Rolle.

Sutil hat einfach Pech gehabt, kein Cockpit für die nächste Saison gefunden zu haben. Und er ist keinesfalls der erste Rennfahrer, der trotz guter Leistungen nirgendwo einen Platz findet. Ganz im Gegenteil. Und auch ohne diesen Vorfall wäre er für 2012 sehr wahrscheinlich ohne Formel-1-Cockpit. Und damit ist er in bester Gesellschaft. Bei Alguersuari, Barrichello, Buemi und Heidfeld ist es doch mehr oder weniger die gleiche Situation. Solche Situationen gab es, gibt es und wird es immer geben. Gruß, --Gamma127 00:59, 9. Feb. 2012 (CET)

Es ist aber auch gewagt kategorisch auszuschliessen („Das Urteil hat keine Auswirkung auf Sutils sportliche Zukunft“), dass der Vorfall überhaupt keinen Einfluss auf seine Karriere hat nur weil es in der Vergangenheit schlimmere Fälle gab, die gut für gewisse Fahrer ausgingen, was ihre Karriere betrifft. Wenn du andeuten willst dass Alguersuari, Buemi und Co. wegen Paydrivern kein Cockpit bekommen haben, so mag das war sein, es ist aber nicht (noch) die Regel. Gruß --Rick Latimer 16:35, 9. Feb. 2012 (CET)

Ich gebe dem Kollegen Gamma in der Sache recht , würde es aber geringfügig anders formulieren: Eine strafrechtliche Verurteilung stört nicht. Rennfahrer müssen bei einem Vertragsschluss kein Führungszeugnis vorlegen, und wenn man einen guten Rennfahrer haben will, dann ist es völlig egal, ob er zuvor verurteilt worden ist oder nicht. So ist die Welt. Alles andere hat mit der Realität nichts zu tun. Das mag man bedauern; ändern kann man es aber nicht. Bertrand Gachot ist der beste Beweis dafür: 1991 saß er einige Wochen in britischer Haft, weil er einen Londoner Taxifahrer mit Reizgas angesprüht hat (also eine Körperverletzung und insoweit mit dem Fall Sutil durchaus vergleichbar). Die Haft hat dazu geführt, dass er wegen seiner erzwungenen Abwesenheit durch Ihr-Wisst-Schon-Wen bei Jordan ersetzt wurde. Sie hat aber das Larrousse-Team nicht daran gehindert, ihm gleich nach der Freilassung einen Jahresvertrag für die Saison 1992 anzubieten (den er dankend angenommen hat). Also: Ich würde der Leitung eines Formel-1-Teams nicht unterstellen, dass sie moralische Bedenken gegen die Einstellung eines verurteilten Rennfahrers hätten. Gruß.--Matthias v.d. Elbe 17:03, 9. Feb. 2012 (CET)

Nunja, die "Paydriver"-Thematik, ist so eine Geschichte. Ich denke mal, dass jedem klar sein dürfte, dass einige Fahrer ohne externe Unterstützung nie in die Formel 1 gekommen wären. Ich wollte eher darauf anspielen, dass einige Piloten eigentlich keine Alternative zu ihrem 2011er-Team hatten. Red Bull, McLaren, Ferrari, Mercedes, Sauber und Caterham hatten ihre Fahrerplanung für 2012 schon sehr früh abgeschlossen. Sprich bei der Hälfte der Teams hatte Sutil (aber auch andere) schon von vornherein keine Chance für 2012. Genii verfügt über einen relativ großen Fahrerkader und wenn es da einen geeigneten Kandidaten gibt, hat dieser natürlich Vorrang vor anderen. Dann kam auch noch Räikkönen und ich gehe jede Wette ein, dass Petrov sehr überrascht war, auf einmal ausgebootet worden zu sein. Toro Rosso wird als "Einsteigerteam" verstanden, somit fällt er da auch schon mit 90 Starts kategorisch durch den Rost. Zudem hat auch Red Bull einen großen Fahrerkader. Marussia hat mit Glock schon einen erfahreneren Piloten, da waren Sutils Chancen also auch schon vor dem Vorfall nicht wirklich existent. Bleiben Force India, Williams und HRT. Bei Force India hatte er das Pech, dass Hülkenberg Freitags fuhr. Die Entscheidung für di Resta/Hülkenberg finde ich aus sportlichen Gründen logisch. Ich traue Beiden für ihre zweite F1-Saison eine deutliche Steigerung zu. Das Team hat das wohl ähnlich gesehen. Bei Williams war Maldonado mehr oder weniger fix und fürs zweite Cockpit hatte man die Qual der Wahl zwischen "Sponsoren und Erfahrung". Bei Sponsoren dürfte Sutil schon von vornherein klar gewesen sein, dass da andere bessere Karten haben und falls Williams sich für Erfahrung entschieden hätte, dann wohl für Barrichello. Zudem hat Mitbesitzer Wolff sicherlich großes Interesse daran, dass Bottas dort schon bald ein Cockpit bekommt. Bleibt also noch HRT. Und nunja, ich denke, dass einigen Fahrern das Risiko zu hoch ist, dass die das Auto nicht fertig bekommen. Sollte sich das Team ähnlich wie in der Vorsaison entwickeln, kann ich mir vorstellen, dass Karthikeyan, so es der Vertrag zulässt, nicht die ganze Saison fahren wird.

Da ist Sutil einfach "durch den Rost" gefallen. Genauso wie eben auch Alguersuari, Barrichello, Buemi oder Heidfeld. Für 2013 könnte es schon eher Bewegungen geben, da mehrere Verträge auslaufen und da kann ein Wechsel schnell eine Kettenreaktion auslösen. Und wenn ein Teamchef davon überzeugt ist, dass ein bestimmter Fahrer perfekt ins Team passen würde, dann sehen die auch über Vorstrafen hinweg, so es von der FIA keine Probleme gibt. Vielleicht gibt es dann erstmal Grummeln bei Sponsoren, aber im Endeffekt wissen auch die: "Wenn uns Fahrer A auf Platz 8 bringt, Fahrer B aber nur auf Platz 12, dann nehmen wird natürlich Fahrer A." Gruß, --Gamma127 10:32, 10. Feb. 2012 (CET)

PS: Meiner Meinung nach hätte sich Sutil frühzeitig irgendwo eine Testfahrerposition sichern sollen. Denn die oben beschriebene Situation dürfte auch ihm klar gewesen sein. Einzig die Trennung zwischen HRT und Kolles war nicht unbedingt absehbar. Jetzt hat er das Problem, dass diverse Teams auch schon genügend Testfahrer haben und Mercedes, das einzige größere Team ohne Testfahrer, als Alternativen auch noch Heidfeld (mehr Erfahrung, insbesondere wenns um einen kurzfristigen Einstieg geht, und sehr flexibel) sowie Alguersuari (talentiert und seiner Altersklasse gibt es kaum einen Fahrer, der schon ähnlich viel Erfahrung besitzt) haben. --Gamma127 10:32, 10. Feb. 2012 (CET)

Soziales Engagement

Ich habe den Abschnitt Soziales Engagement entfernt, da nicht klar ist, was dort überhaupt aufgeführt werden soll. Und IMHO braucht man da auch externe Belege. Gruß, --Gamma127 15:21, 19. Jan. 2014 (CET)

Änderungen Abschnitt Persönliches

Insgesamt wurden heute im Abschnitt Persönliches folgende Änderungen von mir sowie Jbex durchgeführt. IMHO kann man das so lassen. Ich habe das Tempus wieder zurück in die übliche Vergangenheitsform gebracht und den Satz mit den südamerikanischen Wurzeln entfernt, da dies bereits kurz zuvor thematisiert wurde.
Die Entfernung der konkreten Orte finde ich in Ordnung, da es hier bisher auch keine Belege für gab.
Den Satz So kam auch Adrian Sutil zunächst zur Musik und war bis zu seinem 14. Lebensjahr Nachwuchs-Pianist. kann man vielleicht noch etwas besser formulieren. Gibt es hierzu Vorschläge? Also das "So kam auch" finde ich nicht so optimal. Aber kann auch Geschmackssache sein. Gruß, --Gamma127 21:49, 22. Jan. 2014 (CET)

Änderungen Abschnitt Sonstiges

Hallo, mein Mentee Jbex hat in diesem Artikel eine Änderungen im Abschnitt Sonstiges durchgeführt. Hier hat man einen direkten Vergleich der Versionen. Die Tempus-Änderungen bei der Startnummer und dem übrigen habe ich rückgängig gemacht, da die Artikel grundsätzlich in der Vergangenheitsform geschrieben sind. Aktuell ist zum Lux-Sutil-Vorfall die Version von Jbex online und gesichtet. Dazu möchte ich folgendes anmerken:

• Das Tempus muss hier wieder zurück auf das Präteritum geändert werden.
• Das genaue Datum war vorher erwähnt. IMHO ist das nebensächlich, sodass die Angabe "Im April 2011" ausreichend ist.
• Die alte Version hat ein paar Vorteile, die meiner Meinung nach beibehalten werden sollten. Die Verlinkung von den Artikeln Diskothek, Gefährliche Körperverletzung (Deutschland) und Freiheitsstrafe (Deutschland) sollte wieder hergestellt werden. Darüber hinaus wird nicht klar, warum die faz-Quelle entfernt wurde.
• Man kann darüber diskutieren, ob man die Freundschaft zu Hamilton in diesem Abschnitt bzw. generell thematisieren sollte. Ich bin hier unentschieden und auf Argumente "für" bzw. "gegen" die Erwähnung der letzten Textpassage in der alten Version gespannt.

Gruß, --Gamma127 22:20, 22. Jan. 2014 (CET)

+1 für die Wiederherstellung der Verlinkungen und die Tempus-Änderung - es handelt sich um ein vergangenes Ereignis, also ist auch die Vergangenheitsform zu wählen. Bezüglich des Datums stimme ich dir zu, das genaue Datum ist nicht bedeutend, Monat und Jahr sollten jedoch weiterhin angegeben werden. Die Quelle sollte wieder eingebaut werden, da der gesamte Ablauf des Vorfalls inkl. Sutils Äußerung, dies sei unabsichtlich geschehen, ansonsten vollständig unbelegt wäre. Die Freundschaft zu Hamilton bzw. die Beendigung dieser aufgrund dieses Vorfalls gehört hier in meinen Augen nicht rein - ich verweise hier auch auf WP:BIO. Anders als z.B. bei Senna/Prost 1989 wüsste ich nicht, warum dies hier wichtig sein sollte. Grüße, --KAgamemnon (Diskussion) 00:04, 23. Jan. 2014 (CET)

Die Freundschaft mit Hamilton sollte unbedingt raus. Da gab es deswegen richtige Hasstiraden seitens der Fans gegen Hamilton (habe ich vorallem bei den Formel 1 bei RTL Fans auf Facebook gemerkt), wo er deswegen als "Verräter" beschimpft wurde. Ich finde Wikipedia sollte so eine Meinungsbildung nicht unterstützen... --Baal503 (Diskussion) 09:10, 23. Jan. 2014 (CET)

Änderungen Abschnitt Anfänge im Motorsport (1997–2003)

Ich habe im Abschnitt Anfänge im Motorsport (1997–2003) eben folgende Änderung durchgeführt. Die Daten stammen von driverdb.com. Ja, dieser Abschnitt hat vorher nicht unbedingt die üblichen Qualitätsstandards erfüllt. Wenn man von zahlreichen Pole-Positions und Podestplätzen spricht und es dann "nur" 2 bzw. 3 waren, ist das irreführend. Bitte nicht falsch verstehen: Auch das sind gute Leistungen, aber das Wort "zahlreich" ist hier unpassend. Den Satz Nationale und internationale Erfolge ebneten ihm den Weg in den Formelsport. habe ich aus zweierlei Gründen entfernt. Zum einen wirkt er etwas umgangssprachlich ("Weg ebnen"), zum anderen sind die Erfolge nicht belegt. Das müsste man im Zweifelsfall noch mal recherchieren. Also was Sutil im Kartsport gewonnen hat. Gruß, --Gamma127 22:44, 22. Jan. 2014 (CET)
PS: Nur zum Verständnis, nicht dass das jemand falsch versteht. Meine Änderung, die oben verlinkt ist, bezieht sich auf die Artikelversion, die hier schon seit Jahren online ist. Es hat also nichts mit den heutigen Änderungen von Benutzerin:Jbex zu tun. --Gamma127 22:45, 22. Jan. 2014 (CET)

Es wäre schön, wenn dieser Bereich noch etwas ausgebaut werden können. Ich habe bereits den 3. Platz im Gesamtklassement der IcA-Junioren in der DKM aus dem Jahr 2000 aufgenommen, der auf Sutils offizieller Homepage aufgeführt ist. Grüße, --KAgamemnon (Diskussion) 13:11, 23. Jan. 2014 (CET)

Änderungen Abschnitt Formel 3 und A1GP (2004–2006)

Ich habe den entsprechenden Abschnitt erweitert und ein paar Formulierungen geändert. Meiner Meinung nach ist das in der Gesamtheit auch besser als die Version von Jbex, die ich natürlich zur Kenntnis genommen habe und geschaut habe, was man übernehmen kann/sollte und was eher nicht. 2004 muss man IMHO nicht unbedingt die Strecke erwähnen, wo Sutil Vierter geworden ist. Btw. die Formel-3-Statistik könnte hier im Statistik-Abschnitt des Artikels beizeiten mal ergänzt werden.
In der Version von Jbex steht Trotz seines unterlegenen Autos. Das ist IMHO eine eher unpassende Formulierung. Sutil hatte ein baugleiches Fahrzeug wie Jamie Green. Ein Dallara der aktuellen Generation mit Mercedes-Motor. ASM war damals allerdings so gut wie unschlagbar und das Team Kolles jetzt nie unbedingt das, was man Top-Team nennen kann. Aber das kann man so schlecht in den Artikel schreiben. Mit dem Vergleich zu den Teamkollegen wird es aber zumindest etwas deutlich.
IMHO muss man nicht erwähnen, dass Hamilton später mal Formel-1-Weltmeister war. Wohl aber, dass doch schon deutliche teaminterne Verhältnis.
Dann habe ich auch noch die zwei Top-Platzierungen bei den F3-Einzelrennen ergänzt sowie das eine GT-Rennen. Gruß, --Gamma127 00:01, 23. Jan. 2014 (CET)

Änderungen Abschnitt Formel 1

Ich habe nun auch den Formel-1-Abschnitt überarbeitet. Hier sind meine Änderungen, hier die Änderungen meiner Mentee Jbex, die ich vollständig zur Kenntnis genommen habe. Ich begründe meine Änderungen im folgenden und hoffe, nichts zu vergessen:

• 2007: Im Artikel stand früher Im Jahresdurchschnitt war es sogar das langsamste Auto im Feld. Man kann darüber diskutieren, diese Aussage in den Artikel wieder aufzunehmen, aber dafür braucht es IMHO einen Beleg.
• 2007: Trotzdem sorgte Sutil damit für Aufsehen, als er im dritten freien Training zum Großen Preis von Monaco auf regennasser Strecke die schnellste Zeit fuhr. Es ist die Frage, ob man diese Trainingsbestzeit erwähnen sollte, oder nicht. Ich habe sie erstmal heraus genommen.
• 2007: IMHO ist es für diesen irrelevant, dass Liuzzi in Japan unter gelb überholt hat und dafür bestraft wurde. Es war ja keine Änderung am grünen Tisch, sondern noch direkt am Rennwochenende. Dann könnte man theoretisch viele Fahrer aufnehmen, die in dem Rennen einen Fehler gemacht haben, sodass Sutil bis auf Platz 8 kam.
• 2008: Ein paar Wertungen entfernt, neue Quelle zu Monaco.
• 2009: Aufbau geändert. Fisichellas zweiten Platz erwähnt, denn IMHO gehört das zur Gesamtbetrachtung dazu. Kollision mit Heidfeld in Singapur gestrichen. Ausfall China in die chronologische Ordnung eingepasst. Gehört IMHO in den Artikel, da er auf Punktekurs war. China + Brasilien explizit belegt (war vorher indirekt durch die Rennartikel).
• 2010 bis 2014: Ein paar Textänderungen

Im Vergleich dazu von den Änderungen von Jbex mal die Dinge, die mir aufgefallen sind, die so meiner Meinung nach nicht gemacht werden sollten:

• Tempus: Grundsätzlich Präteritum
• Der Begriff "Highlight" (insbesondere Ein bis heute unvergessenes Highlight) sollte vermieden werden
• Für das spektakuläre Überholmanöver in der Fairmont-Kurve gegen Jensen Button und Fernando Alonso braucht es einen Beleg. Kann man dann von mir aus, mit sachlicher Formulierung, also "spektakulär" sollte man weglassen, auch einfügen.

Ich hoffe, ich habe nichts übersehen. Ansonsten bitte fragen. Gruß, --Gamma127 01:46, 23. Jan. 2014 (CET)

tödlicher Unfall von Jules Bianchi infolge Panne von Sutil

Vielleicht sollte man noch hinzufügen, dass durch das liegengebliebene Auto von Sutil bei einem Rennen indirekt Bianchi ums Leben kam. (nicht signierter Beitrag von 188.107.201.73 (Diskussion) 18:47, 31. Jul 2015 (CEST))

13 oder 14

Fing er jetzt mit 13 oder 14 im Kartsport an? 195.200.70.38 10:42, 28. Nov. 2016 (CET)

Seit 2016 nicht mehr Ersatzfahrer bei Williams?

Bereits in der Saison 2016 nicht mehr als Ersatzfahrer von Williams aufgeführt --MichaelK-osm (Diskussion) 13:07, 19. Mai 2017 (CEST)

Ist entsprechend angepasst. Gruß, --KAgamemnon (Diskussion) 17:00, 19. Mai 2017 (CEST)

"ehemaliger deutscher Rennfahrer"

trifft es wohleher. (nicht signierter Beitrag von 84.61.226.98 (Diskussion) 13:15, 2. Dez. 2017 (CET))

Sätze, die nicht so recht in eine Enzyklopädie passen

Im Artikel heißt es: „Bei diesem Rennen machte Sutil durch ein Überholmanöver gegen Mercedes-Fahrer Nico Rosberg auf sich aufmerksam.“ Ich habe zwar eine Ahnung, was damit gesagt sein soll. Aber was sagt es dem Leser, der sich mit den zu erwartenden Leistungen der Fahrer und Fahrzeuge nicht auskennt? Und welchen Wert hat dieser Satz, dem nichts im Zusammenhang folgt, in einer Enzyklopädie? Paar Absätze weiter ist zu lesen: „Wenig später wurde er als Force-India-Stammpilot bestätigt. Beim Saisonauftakt in Australien setzte Sutil auf eine andere Strategie und führte das Rennen vom zwölften Platz startend zwischenzeitlich an. Er kam auf dem siebten Platz ins Ziel.“ Was für eine andere Strategie war das, womit wird verglichen und wie sah die Strategie aus? -- Lothar Spurzem 22:58, 31. Jul. 2020 (CEST)

Video u.A. mit Info zu seinem Leben nach der F1

Das englischsprachige YouTube Video The Mysterious Disappearance of Adrian Sutil gibt u.A. ein paar Info zu seinem Leben nach der Formel 1 (Weinhandel, seine Fahrzeuge). Diese Info ist im Artikel (noch?) nicht vorhanden. --MichaelK-osm (Diskussion) 22:38, 2. Jun. 2022 (CEST)

Das mit dem Weinandel habe ich jetzt entfernt. Dort stand bloß drin das er einen Weinhandel betreibt, wie der heißt, wie groß wurde gar niocht erwähnt. --Fiver, der Hellseher (Diskussion) 21:35, 10. Okt. 2022 (CEST)

Ich vermute, dass es eine Verwechslung mit einem Weinhandel gleichen Namens ist; Geschäftsführer Daniel Sutil. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 21:45, 10. Okt. 2022 (CEST)

Das stand dort nicht ganz klar erschichtlich wer nun gemeint ist, da dort kein Vorname stand , das ist mir erst etwas später aufgefallen, deshalb habe ich es wieder entfernt. --Fiver, der Hellseher (Diskussion) 10:46, 11. Okt. 2022 (CEST)